【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1の 本文一行目に以下の一文
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499092432/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>38
今のNECや富士通、NTTデータみたいに政府の仕事を分け与えられながら存続するよ この数年のトヨタ見てるとなんか勘違いしてるんじゃないの感じるね。
典型的な大企業病。
まともな判断力があればFCVなんかに社運をかけたりしない。
メルセデスやBMWのようにシャレでやる程度で済ますものだ。
政府の人気取り政策にコスト度外視で乗ってしまうことなぞ昔のトヨタではあり得なかったことだ。
まともな経営者に早く替えるべきだろうね。 >>40
ホンダは嫌々付き合わされてる感じだな。
庶民を犠牲者にしないようにレンタル限定にしてるけど。 おまいら会社四季報ぐらい嫁w
トヨタにとって、仮にFCVがコケたって全然どうってことないの
むしろコケた方が、政府に恩を売れていいくらいだぞwww >>42
四季報のどこを読んだらそういう結論が出てくるのだろうねｗｗ >>40 奧田は豊田家を追放するクーデター仕掛けたけど張
がチクって失敗 小説では
以来豊田家ごますりが重役に
小説上は >>32 裸の王様と言えば
裸の王様
ある国に、新しい服が大好きな、おしゃれな王様がいた。
ある日、お城に二人組の男が、仕立て屋という触れ込みでやってきた。
彼らは何と、馬鹿の目には見えない、不思議な布地でできた衣装をつくることができるという。
王様は大喜びで、大金を払い、彼らに新しい衣装を注文した。
王さまが役人を視察にやると、仕立て屋たちが忙しく縫ったり切ったりしている「バカには見えない布地」とやらは役人の目にはまったく見えず、
彼らは手になにも持っていないように見える。
役人はたいへん困惑するが、王さまには自分には布地が見えなかったと言えず「仕事は順調に進んでおります」と報告することにした。
その後、視察にいった家来はみな「仕事は順調です」と報告する。
最後に王さまがじきじき仕事場に行くと「バカには見えない布地」は、王様の目にもさっぱり見えない。
王さまはうろたえるが、家来たちには見えた布が自分に見えないとは言えず、布地の出来栄えを大声で賞賛し、周囲の家来も調子を合わせて衣装を褒める。
いよいよ、王さまの新しい衣装は完成した。王様はお披露目のパレードを開催することにし、見えてもいない衣装を身にまとい、大通りを行進する。
集まった国民も馬鹿と思われるのをはばかり、歓呼して衣装を誉めそやす。
その中で、沿道にいた一人の小さな子供が、「王様は裸だ！ 王様は裸だよ！ 」と叫び、群衆はざわめいた。「裸か?」「裸じゃないのか?」
ざわめきは広がり、ついに皆が「裸だ！」「王さまは、はだかだ」と叫びだすなか、王さまのパレードは続くのだった。 ある国に、新しい物好きの王様がいた。
ある日、お城にセールスマン二人組がやってきた。
彼らはなんと、「水しか出さない究極のエコカー」を作ることができるという。
王様は大喜びで、国民に課した税金から大金を払い、FCVを注文した。
王様が役人を視察にやると、車からCO2が出ていないだけで、水素製造時にCO2を出していて、トータルでCO2が減っているようには全く見えない。
役人は、王様にはトータルでCO2が減っていなかったとはいえず「車から排出するCO2はありません」と報告することにした。
その後、視察に行った役人はみな「うちの役所でも温暖化防止のため税金でFCVを購入します」と報告する。
最後に王様が直々に視察に行くと「水しか出さない究極のエコカー」は、王様の目にもトータルでCO2が減っているようにはさっぱり見えない。
王様はうろたえるが、役人たちが「車から排出するCO2はありません」と言っているのに、「トータルでCO2が減っていない」とは言えず、
FCVの出来栄えを大声で称賛し、周囲の役人も調子を合わせてFCVを褒める。
いよいよ、王様のFCVは完成した。王様はお披露目のパレードを開催することにし、「トータルでCO2が減っていない」FCVに乗り、大通りを行進する。
集まった国民も「トータルでCO2が減っていない」とは言えず、歓呼してFCVを誉めそやす。
その中で、沿道にいた一人の小さな子供が、「FCVのCO2はトータルで減っていない、減っていない」と叫び、群衆はざわめいた。「CO2は減っていない？」「CO2は減っていないのじゃないのか？」
ざわめきは広がり、ついに皆が「CO2が減っていない！」「王様はCO2が減っていないFCVに税金で乗っている」と叫びだす中、王様のパレードは続くのだった。 >>46
煤塵やNOxは出てないから
風説の流布でたいほ 三河一体がデトロイトみたいにゴーストタウン化するかもな 乗用車よりも貨物とか船とかに特化したほうが良さそう 車重1,800kg EPA 480km 700万円 MIRAI
車重1,750kg EPA 496km 500万円 モデル3 ロングレンジ >>50
それは笑い事じゃないかもな
実際EVになれば部分点数は減らし、特にガソリンエンジンに関する下請けメーカーも工員もイラネだからなあ
トヨタは安泰でも、三河地方トータルではどうなることやら 更に国全体でも、ガソリン税とか税収は減るわな
ガソリンスタンドが減れば店員も栗鼠虎されるやろ
まあ本格的に普及したら、国は新たな税を掛けてくるんだろうがな >>52
FCVが吹聴してた長所が見事に追い越されてるな。
FCVの存在意義が問われてくるぞこりゃ。
しかしモデル3のEPA496キロで1750ｋｇって本当かいな、バッテリーに風船つけてるのかな。 >>52
ロングレンジは500万円じゃないから。
ベースグレードが450-500万円というところ。 >>60
387万円 355km ベースグレード
486万円 500km ロングレンジ
ttp://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/07/31/298090.amp.html
今回、発表されたモデル3の詳細では、米国仕様は2グレードで構成。
ベースグレードは、0〜96km/h加速5.6秒、最高速210km/hの動力性能。
1回の充電で、最大355kmを走行可能。
米国価格は3万5000ドル(約387万円)から。
「ロングレンジ」と呼ばれる上級グレードは、0〜96km/h加速5.1秒、最高速225km/hのパフォーマンスを持つ。
1回の充電で、最大およそ500kmを走行できる性能を備える。
米国価格は4万4000ドル(約486万円)から。 FCVもEVも原子力発電が前提だぞ。夜間余った電力で蓄電、水の電気分解、揚水発電
をする。しかし、日本では原子力発電所がほとんど稼働してないからその前提が崩れて
いる。
EVが環境に優しい？ ちゃんちゃらおかしいわ。
本当に環境に優しい車とはな。Horseという動物を２頭つけて牽引するブレーキ
だけある車だ。ちょっと道が馬糞臭くなるけど。
おまえらの存在そのものが環境を破壊するウィルス、ばい菌そのもので
地球にとってどれだけの負担かわかってるのか？ボンクラどもが >>62
頭悪すぎ
化石燃料オタなの、それとも真性バカ？ >>63 >>64
やれやれ。信じられないけど早速、馬鹿ダボハゼが2匹釣れやがった。
こいつらは電気エネルギーがどうやって作られているのかわかってんのかねえ。
もちろん、太陽光や風力発電で家庭の電力分は何とかなるだろうけど。
すべての自動車の電力をまかなう程の電力はない。
原子力発電とLNG発電でないと無理だわ。
もう面倒臭くなってきた。 >>65
>すべての自動車の電力をまかなう程の電力はない
2040年にはあるだろ いやすでに現状の発電設備だけで十分に
すべての自動車の電力をまかなえるだけの発電能力を備えていますよ >>65
ベストミックスって言葉知っている？
そもそも再エネが家庭用で火力がそれ以外って訳じゃないぞ。
それじゃあ家庭は夜、電灯さえ点けられないが、ガイジかな？
それに全ての車がEVになっても現在の発電能力で賄えるよ。
電車だって現在の発電網で動いている。
原発分減ったからって便数減ってないでしょ？
今後はベース発電になる地熱やバイナリー発電が増えてくるよ。
電力需給に合わせて発電所増やすのは、電力会社の責務であり、国策。 >>61
そんな夢レートで語られても、、、
テスラのレートは120以上だよ トヨタもいい加減FCVに見切りをつけないと手遅れになるぞ。
ウチは金があるから大丈夫なんて思ってるなら大間違い。
潮目が変われば金庫の金などすぐに使い果たす。 >>71
おまいに言われなくとも特区の昔に
高効率バッテリーやら高回転時にもトルク落ちのないモーターの開発しているメーカーに
いっちょ噛みしてますが、なにか？ そういやプリウスベースのシャーシなのに、あのクソ重さでTBAにもかかわらず
飛ばさなきゃ乗り心地がいいのは、地雷を踏んでも大丈夫(⌒▽⌒)
な車を作った経験が生きているのかねえ >>71
やめたくてもやめられない地獄にハマってる模様。
今FCV撤退宣言したら尻に火がついてる安倍が怒る狂う。 見切りってｗ
3年後くらいに月産3000台で次期MIRAI出すってどこかに書いてあったぞ。 >>71 それってトヨトミ自動車の野望の奧田の発言
あんた奧田さん >>75
どこかwFCVとは言ってない って落ちかもよ トヨタはEV作らず静観するみたいなニュース出てたな。
裏でEV頑張っているとは思うけど、早くFCV撤退してEVで世界制覇しないと手遅れになる！ >>75
100台も売れてないの3000台も作ってどうすんだ？( ´∀｀ )
まさに蟻地獄にハマってるな。
こりゃ高みの見物だわイ！ 三河の味噌煮込下請けがEVの
抵抗勢力になってるみたいだね 仕方ないから若社長はマツダにEV作らせるみたいだ
若社長はマツダの社員の方が
気に入ってるみたいだ >>80
トヨタはEVチームは社長直属だけど、社内の目が「EV憎し」になってるから針のムシロなんじゃね？
もし社長が役員会でクーデターに遭おうものならEVチームは左遷決定！一連托生！
それで社内研究が出来ずにマツダに丸投げ。
EVチームは外内装のガワ部分だけデザインを任されているのだろう。
個人的にはEV開発はスバルにやってもらいたかったな〜
スバルは低重心AWDの挙動を熟知しているメーカー。
86EVとかなら、売れるんじゃない？ >>79
100台も売れてないじゃなくていまのMIRAIって月産100台くらいしか作れないんだよｗ
だから３年待ちとかになったけど、バックオーダーはけたみたいだね。
月産100台しか作れないってところでMIRAIはダメ。 自称Miraiオーナー出てこなくなったな
既に売っぱらっちまったのか、補助金返さずに >>82
いや、今年からは年産3000台体制になってる。
だけど売上は逆に落ちちゃったから受注残があっという間に捌けちゃった（笑）
今はアメリカに無理矢理押し込んでるけどそれも長くは続かない。
アメリカでは日本以上にFCVは使い物にならないからね。
今後はミライの在庫が積み上がる一方だろうね。 >>84
いやいや、さすがに不良在庫になるのが判ってるのに作らんだろ？
それともオリンピック用に官公庁が大量発注するメドが立ってのかな？w ベンツもいよいよFCV販売。
ドイツじゃプラグインFCVにしたのは正解だね。
日本でも販売するらしい。
ドイツじゃ2019年までに100箇所2023年までに400箇所のステーションを設置する予定。
日本でも、此れから水素ステーションが増えていくから益々便利になる。
>>83
俺のミライは快調だよ！此の前1年点検したけど、点検代はただ。 >>88
国、都府県、市町村がくれると言うから有り難く頂いてる。
泥棒と言うならリーフ乗りにも言ってやりな！
あとHVやPHV乗りにもな！
馬鹿にされるから。 >>90
ミライ以外のは CO2削減っていう建前が一応あるから >>92
他の担当は2分なのに燃料電池車担当は15分も時間くれて、閉職なのが伺えるな
やる気無さそ >>92
国内販売されてない上にベンツのFCVに補助金乞食とかいちゃもんは付けないよ
ミライはなにと比べてドンだけ削減できてんの？ >>92
重箱の隅を突くなら
説明担当者は博士じゃないのか
全世界で４ケタ台供給可能って 具体的じゃないね
CO2削減の比較対象がガソリン車（GLCかな）でPHVじゃない
など、腰が引けた感を醸し出していますね
ワクワク君はベンツのというかプラグインの威を借りてMIRAIのCO2削減への寄与を捏造（印象操作）
しようとしたんだろうか？ >>93
力を入れている物は、時間をかけるものだよ！ >>93
CO2削減は、EV並み。
ガソリン車の約半分！ >>97
それは化石燃料発電の今ね
自然エネルギー発電に切り替わったらEVの圧勝 わくわく君は自分の目の前で排ガス出さなきゃ、それで満足満足w
表ズラさえ良ければそれでいい！
200万もらって高笑い
貧乏人はKでもHVでもEVでも乗ってろ！の精神
本当のコジキは自分だと気づいていないw >>98
今乗ってるんだから！
其れに再生可能エネルギーで全ての電気を賄える頃には、CO2フリーの水素になっている。
今は、石炭火力発電所を新設しようとしている時代だよ。
もっとCO2排出する恐れがある。 今のFCVの散々な状況は日銀が金融緩和をやめられないのと同じ。
安倍が自分の政策の誤りを認めるのを極度に恐れている、FCVの失敗を認めたらマスコミに一斉に叩かれると思ってるのだろう。
トヨタは安倍政権が続く限り止めたくてもやめられない蟻地獄にハマっている。 >>97
ザクッとした分類じゃなくて具体的に車種挙げないと意味がないよ ミライは増産して値引きしてでもカリフオルニア等で売るしかない
一定量の水素、EV、PHVを売らないと通常のガソリン車を販売すらできない(クレジット購入で何億円もテスラ等に支払う必要が出てくる)
EV車を販売しているメーカーはクレジットだけでも大もうけできる図式 日刊工業新聞が8ページぶち抜きでトヨタ特集をしてるけど、FCVもミライもまるで言及されていないぞ。
エコカーの本命はphvでEVはマツダと頑張りまっせという内容。 燃料電池車スレで経産省の試算持ち出してごろ巻いてるのはワクワク君だろうな 章男もマスクの予言が現実になってしまう事を理解したんじゃまいかな 章男はGR大ゴケの言い訳行脚でそれどこじゃなさそうだ ミライは先月は42台しか売れてないのか。
アメリカでも半減してるしもうダメだなこりゃ。 ＜トヨタ＞ＥＶ開発で新会社設立へ マツダ、デンソーと（毎日新聞）- Yahoo!ニュース
9/28(木) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000038-mai-bus_all
トヨタ自動車とマツダ、自動車部品最大手のデンソーは２８日、電気自動車（ＥＶ）の開発を担う新会社を設立する方針を固めた。
トヨタとマツダは、ＥＶの共同開発などで資本業務提携することで既に合意しており、新会社設立で開発を加速。
ＥＶなど次世代自動車の開発競争が業種を超えて世界的に激化する中、海外勢に対抗したい考えだ。近く発表する。
トヨタとマツダは今年８月、相互に５００億円を出資し、ＥＶの基幹技術の共同開発に取り組むことなどを発表していた。
ＥＶを巡っては、フランスや英国が２０４０年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する政策を打ち出したほか、中国や米国でも環境規制を強化する動きが加速している。
１９年ごろまでにトヨタは中国で、マツダは米国で、それぞれＥＶを発売したい考えで、スバルやスズキなどにも共同開発を呼び掛ける方針だ。【小倉祥徳】 日産に素直に頭の下げてEVの作り方教えて貰えばいいのに。
作れないもの同士で組んでも時間を浪費するだけだろ。 兎にも角にも、ミライを捨ててEV開発に乗り出した章男は立派だよ。 章男がまともならFCVで道草食ってEVで出遅れることもなかった。
今じゃ日産の10年遅れ、歴代トヨタ最悪の社長の評価も納得できる。 >>114
毎日売上０円の水素ステーションも少なくない 章男はマツコをテストコースに入れたり AKBを支援したり馬鹿ボンボン FCVはもうダメだ。
燃料電池を一般乗用車に載せること自体に無理があった。
そうするとどうしても巨額のインフラ整備という障害が付きまとう。
しかしトヨタはこの失敗を無駄にしないで欲しい。
車に載せるのは無理としても、燃料電池には色々な活用方があると思う。
船舶や潜水艦では可能性が大きいし、超小型の燃料電池ならモバイル機器の大容量の電力源になれる。
転んでもただでは起きない精神で行くべきだ。 今日、東京タワー近くの水素ステーションで個人タクシーのミライを見た。
給水してたら、後ろで待っていた。 そう言えばミライちっとも見ないな。
もう半年お目にかかってない。
大半のオーナーであるお役所の人はたまには使ってあげて。 >>121
浜松町周辺でクラリティ何回か見た
実証試験って位置付けで東京周辺限定にしとけば良かったのに
なんで全国展開wしたのか >>126
それは無理
エネルギー変換効率
50% ヘテロ界面太陽電池 (実験室レベル)
46% 4接合太陽電池 (現在の世界最高水準)
20% 汎用の太陽電池 (市販レベル)
. 7% 太陽光広帯域応答型光触媒 (実験室レベル)
. 4% 従来の光触媒 (実験室レベル)
従来をはるかに超える水素生成の光エネルギー変換効率 (約 7%)
ttp://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2017/20170410_1
神戸大学、変換効率が50％超える太陽電池構造を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1704/12/news025.html >>127
太陽光発電の研究は、数十年前から、特にここ十数年盛んに行われている。
太陽光合成の研究は、ここ最近だからね。
此れから益々研究が盛んになるから、追いつくのも時間の問題。 >>128
6% 僅か (太陽電池)
7% 高効率 (水素触媒)
失笑
1954年 太陽電池誕生
ttp://solarsystem-history.com/history/index.html
アメリカ・ベル研究所：ピアソン、チャピンらの研究者がシリコン(珪素)の単結晶から
電気を取り出すことに成功！
当時の発電効率は僅か6%
. 6% 開発当時 (1954年)
. 7% 太陽光広帯域応答型光触媒 (実験室レベル 2017年) >>125
> なんで全国展開wしたのか
自分の腹痛まんからな。
他人の金を、一部のお友達だけにばらまく現政党だからやれること。
まともな国なら、メーカーの研究どまりだろうな？ >>130
ドイツじゃ此れから400箇所水素ステーション設置予定。 >>131
予定ね、日本も2015年には100ヶ所以上の水素ステーションが出来る「予定」だったのにねぇ >>133
ガソリン改質のFCVとか、初代AクラスのEVはあきらめちゃったけどね
経産省お手盛り試算の次はドイツが心の支えか？ >>124
> そう言えばミライちっとも見ないな。
> もう半年お目にかかってない。
> 大半のオーナーであるお役所の人はたまには使ってあげて。
と書いたすぐ後に南麻布で走行中のミライを発見、半年ぶり。
物凄い乱暴な運転だった、あれワクワク君だったかもな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
