X



【HONDA】ホンダ グレイス Part18【GRACE】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW 45ae-L5XL)
垢版 |
2017/07/09(日) 21:08:47.22ID:QLe1QdEo0
2014年12月1日発売〜コンパクトセダン「GRACE(グレイス)」のスレです。

 グレイスは「コンパクトセダンの革新」をコンセプトに、5ナンバーサイズの扱いやすさやコンパクトカーの優れた燃費性能と、
 アッパーミドルセダンのような広い室内や堂々としたスタイル、高い質感、しなやかな走りを融合した、新時代のコンパクトセダンです。

<ネーミングに込めた想い>
 GRACE(グレイス)とは、英語で「優美」、「思いやり」を意味します。
 セダンとして、大切な人と過ごす時間を包み込む存在でありたい。その想いをネーミングに込めました。

■公式サイト http://www.honda.co.jp/GRACE/

■公式ニュース http://www.honda.co.jp/pressroom/products/auto/grace/

■製品情報 http://www.honda.co.jp/factbook/auto/GRACE/201412/

■取扱説明書 http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/?m=grace

■よくある質問 http://customer.honda.co.jp/faq2/usernavi.do?user=customer&;faq=faq_auto&id=60259
 <ハイブリッド> http://customer.honda.co.jp/faq2/usernavi.do?user=customer&;faq=faq_auto&id=60201

■前スレ
【HONDA】ホンダ グレイス Part17【GRACE】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492313068/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 12ab-jkGC)
垢版 |
2017/07/17(月) 10:42:37.02ID:0I7ehhu10
>>98
軽自動車がフィットっぽくなったらその表現は分かるが、フィットから派生したモデルをなんちゃってと使うのは誤用です。
フィットっぽさが残りすぎてるのが気になると言うのであれば、フィットベースなんだから仕方ないでしょ。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2f-Xm5V)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:43:00.92ID:Doj7PF4O0
夏場の今、燃費はどうかな?ワシは街乗りではあるが16km前後と悲惨な結果で、情けない。
郊外だと、余り悪くはならないと聞くが、どうなの。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2f-Xm5V)
垢版 |
2017/07/17(月) 19:57:48.19ID:Doj7PF4O0
>>105
驚異的だな。なんかコツでも有るのかな。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 532a-WwGI)
垢版 |
2017/07/17(月) 22:47:47.01ID:YdQ7n6z/0
>>110
いくらでもある
ただ穴開けたり加工しないと付かない
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 532a-WwGI)
垢版 |
2017/07/17(月) 22:57:44.38ID:cSvXI5p00
それにしてもフロントガラスからの日差しがやけに眩しい気がするわグレイス
ガラスの面積大きんじゃなかろうか
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45ed-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:50:44.59ID:yC+QJ9dF0
今日、グレイスEX、見に行っていきました。フロントの「Hマーク」がでかすぎる
と思ったけど、これはHonda Sensingのミリ波レーダーが内蔵されているからなのね。

ま、プリウスやカローラの「ワハハデザイン」よりもよほどましだけど、前に立って
見るとフロントがゴツゴツしている。もう少し細部に「丸み」がほしい。

セダンなんて今では若い人達が買うものではなくて、今では子供たちが自律した
老夫婦が乗る車だと思うな。なのに何でテカテカしてる?年寄りはインプレッサ
みたいなシンプルなデザインが好きなのに。

でも、東南アジアのユーザを対象にした車だから仕様がないか。「団子虫みたい」
という意見があるが、ひっくり返った時のGoAの強度を考えるとあのアーチ型は
仕方ないと思う。自分はそんなに違和感なかった。それよりもフロントが意外と
角張ってるのに違和感を感じた。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45ed-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:56:52.07ID:yC+QJ9dF0
セダンなんて今では若い人達が買うものではなくて、今では子供たちが自律した
老夫婦が乗る車だと思うな。
 ↓
セダンは若い人達は買わなくて、子供たちが自律した老夫婦が乗る車だと思う。
あるいは、独身が乗る車だと思う。しかし、これらの人達は経済的な理由から
軽自動車を買うかな。それでも500系のセダンを出してくれるホンダはありがたい。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45ed-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:58:08.28ID:yC+QJ9dF0
>>116

死ね
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 0695-iE9f)
垢版 |
2017/07/18(火) 15:02:13.19ID:0tA3MMCw6
2014モデルと比較するとフロントの銀色のプラスチック版が細くなっているし
メッシュドグリルになっている。これなら買ってもいい。

ドアの取っ手などがメッキなのが気になったが、意外と黒のボディカラー
と会う。ボディカラー黒にすっかなー、白にすっかなー
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2f-Xm5V)
垢版 |
2017/07/18(火) 17:07:29.66ID:po1dpmo+0
若い世代のコンパクトセダン離れの理由を、だれか説明してくれ。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45ed-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 18:42:30.58ID:yC+QJ9dF0
>>123

トヨタの糞がここまで来るな。悔しかったらまともなデザイン車だせよ。
まあ、あの社長の代では無理だろうね。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45ed-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 18:44:46.43ID:yC+QJ9dF0
トヨタのデザイナーはユーザーの要望を全くきかないじゃないか

首脳部はバカ社長のほうばっかり見てデザインしている。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2f-Xm5V)
垢版 |
2017/07/18(火) 20:37:49.99ID:po1dpmo+0
>>125
SUVか。私もかつて購入したことある。、荷物がセダンに比べ、多く載るがスタイルは
セダンが良いと思うのだがね。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 532a-WwGI)
垢版 |
2017/07/18(火) 21:49:07.72ID:2JUK+J4F0
むしろ最近のSUV乗りは見え張りなおっさんばっかりかと
グレイスの良さは外見ではなくバランスの程良さだろね
運転席や後席の足元もフィットより広いので足も延ばせる
椅子の出来が良くて長距離でも疲れないしロードノイズもほとんどない
セダンだが足がシッカリしてるので峠でもスポーティーに走れる
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 86a5-8q3W)
垢版 |
2017/07/18(火) 23:05:38.10ID:MQFB7AOF0
>>124
女は、そもそもセダンをオヤジ臭いと言う。そして背が低いくせに室内高ある車に乗ると広いね!という。ミニバン、ハイト系軽四は飛ぶように売れる。
ちなみにトヨタだったら安心だからトヨタ以外はあんまり眼中ない。女が財布の管理をしてる家庭が多い日本だから、しゃーない。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1698-JuSQ)
垢版 |
2017/07/19(水) 00:28:03.66ID:KYW8Qgub0
>>131
値段がアコードでも? 自分は少し考えちゃうな。
燃費が18位で乗り出し400万位で外観グレイスだったら…。

アッパーミドルセダンはオヤジの見栄かこだわり。
コンパクトセダンはしがないオヤジのこだわり。
少し悲観的だけど、見栄がない分マシかなーと。

若い世代の人は二輪もそうなんだけど、走る愉しみというものが
この時代、流行らないんですかね。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0660-z+eH)
垢版 |
2017/07/19(水) 00:46:54.14ID:YuUjQ77d0
FD2のリアスポ付けたグレイスいいなぁ。
インサイトも8年目だし、アクティブレーンキープだっけか、あれ欲しい。
インサイトの経験からハイブリッドはいらないけど、
ガソリン仕様はLXしかなくてホンダセンシングつかないのか。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 212f-1jjp)
垢版 |
2017/07/19(水) 00:58:39.28ID:Yy6VOzsj0
以前のコンパクトカー(フィット1.3L)に乗ってた時は、
「スポーツカーに乗ったって結局は制限速度で走るだけじゃん!
 維持費もやたらかかるし乗り心地も悪いし、無駄オブ無駄!
 室内広くて燃費良くて移動できりゃそれでいいよ。」

・・・と常々思ってたけど、グレイスハイブリッドに乗り換えてからは
「たとえ普段は制限速度で走っていようと、いざと言う時に
 踏んだら速い車に乗るのって・・・思ってたよりも気分がいいな!」
と30歳超えてから今更そっち方面に目覚める俺。
まぁグレイスはスポーツカーでは無いし流石にスポーツカーには乗り替えない。
けど、走りへの気持ちは理解できるようになった。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-dQC/)
垢版 |
2017/07/19(水) 06:54:21.03ID:YpAf5sqR0
>>142
まぁそれも昨今結婚率ダダ下がりだからどうなることやら
まぁこのご時勢あえてセダンって若年層はセダンとしての見映えや威圧感も重視してるんじゃないかえ?
やっぱこの車幅、全長、全高でセダンの形にしようとするとどうしてもずんぐりしてしまうし
それでも前身のフィットアリアよりはかなり頑張ってる方だとは思うけど
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfa7-S4qQ)
垢版 |
2017/07/19(水) 18:38:39.30ID:I4CSLRCx0
>>146
その通りです
200ps超えのスポーツカーに乗ってましたが、走りに関しても、高速道路じゃVWにぶち抜かれ(180kmリミッターで)
街中じゃ軽に置いてかれるわ(重量からして信号間で全開は無理)で、深夜の峠ぐらいしか本領発揮できません
日本じゃグレイスクラスが一番面白く乗れる
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMb6-/sHz)
垢版 |
2017/07/19(水) 18:59:45.85ID:mWnNgYZeM
買い換えにグレイス検討していますが日本の5ナンバーセダンでよいですね。機能装備も最新で支援機能は素晴らしいです。50キロ走行では殆んどモーター
ディーラーにシビックすすめられましたがデカイなあと。
よく考えたら、昔のシビックが今のグレイスで今のシビックが昔のアコード今のアコードが昔のインスパイアって感じなんですかね。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0a-70nV)
垢版 |
2017/07/19(水) 22:33:03.44ID:VXcvYhQ1a
フィットがシビックならグレイスはシビックフェリオが妥当
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-t6T/)
垢版 |
2017/07/20(木) 20:14:37.57ID:eQOTXThn0
と、トヨタの馬鹿が書き込んでる
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276f-/jiT)
垢版 |
2017/07/20(木) 23:56:16.08ID:9ovl05fK0
>>156
ホントそうだよな
カローラクラスはともかくノアヴォククラスでACCはおろか対人検知出来ないポンコツ自動ブレーキしか付かないんだもんな
この分野でコスト面で他社に太刀打ち出来ない証左だよねこれ
高性能(とされている)セーフティーセンスP付けたら価格面でセレナやステップワゴンと勝負にならないんじゃないの?
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472a-yuHV)
垢版 |
2017/07/21(金) 00:14:38.95ID:goRQDXDc0
グレイスと2代目インサイト並べたら面白い様にほぼ同サイズだった
インサイトはいまだに通用する未来的なデザインだなと
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 277b-RWE6)
垢版 |
2017/07/21(金) 05:37:17.16ID:wrLiEDl40
世界の最新運転支援システムはここまで来ていますね
お笑い自動運転とか揶揄されている車さえ参加しているのにホンダさんは参加さえさせてもらえない予選落ちグループなんでしょうか


最新運転支援システム実走テスト Drivingsupportsystem
最強自動運転はどれ? 五味康隆
日産セレナ VS トヨタプリウス VS スバルレヴォーグ VS メルセデスベンツEクラス VS ボルボXC90
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo

レーンキープテスト前編  五味康隆
スバルレヴォーグ・アイサイトツーリングアシスト VS メルセデスベンツEクラス・ドライビングパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0

レーンキープテスト後編  五味康隆
ボルボS90・インテリセーフ VS 日産セレナ・プロパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk

最新運転支援システムテスト国産車編 島下泰久
トヨタプリウス、スバルインプレッサ・アイサイトver3、マツダCX-5、日産セレナ
https://www.youtube.com/watch?v=ih3IoA5zoOo

最新運転支援システムテスト輸入車編 島下泰久
メルセデス・ベンツEクラス、BMW5シリーズ、ボルボS90
https://www.youtube.com/watch?v=eS7BGH0I0d4



ちなみにホンダの劣等支援グレイスより世界トップクラスの先端支援付きの車の方が安かったりするんですって
最先端安全支援技術の車を選ぶ時は十分注意を払ったほうがいいですよねー
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2750-0gFC)
垢版 |
2017/07/21(金) 06:28:45.78ID:XMIGaMuQ0
ホンダは口は達者ダカラ
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fe1-ltyJ)
垢版 |
2017/07/21(金) 06:49:26.99ID:4zHTyFzp0
>>159
自分の職場にも、エアロ付けた2代目インサイト乗りがいるからよく見比べるんだけど、インサイトは全高が少し低い分やっぱりスラッと感じてグレイスよりかっこよく見えてしまう…
居住性を優先した結果かもしれんが、ワイドは無理でもローが欲しかった
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-t6T/)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:03:00.53ID:NXFHbmqc0
>>162

トヨタはメーカーじゃない。商売人

まあ、それでもオーソドックスなデザイン車作ってくれればいいのだが、
最近はアホなデザインばっかり

これじゃ社用車でないと買わないだろが。アホ
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf51-QK4i)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:22:20.71ID:/hmsyGKM0
【ホンダ グレイス 試乗】日本の実情にぴったり、貴重な5ナンバーセダン…諸星陽一
https://response.jp/article/2017/07/21/297678.html

『グレイス』はホンダ最小のノッチバックセダン。『フィット』をベースとするモデルだけに、フィットのハイブリッド系パワーユニットに改良に合わせ、グレイスも変更を受けた。

マイナーチェンジ最大のトピックスは、追従機能付きACC、衝突軽減ブレーキ、車線逸脱防止、オートマチックハイビーム、先行車発進通知機能などがセットになった
「ホンダセンシング」の採用。このうち試乗で試せたのは、ACCと車線逸脱防止のレーンキープだが、どちらもなかなかいい出来。レーンキープもしっかりセンターを
キープするし、ACCの車間維持も正確。再加速も頑張りすぎず、適度な加速感で行われるので燃費にも乗り心地にも優しい。

パワートレインも変更を受けているが、ドライブフィールに大きな変わりはない。ただし燃費性能が向上、登場時34.4km/リットルだった数値は34.8km/リットルとなった。

試乗会が行われたのは横浜のみなとみらい地区で、比較的道路が広い場所だったが、あえてちょっと裏の狭めの道や路上駐車が多い場所にも足を踏み入れてみた。
思ったとおり、取り回しはいい。日本のインフラは基本が5ナンバーサイズに合わせて作っている。グレイスのような5ナンバーのセダンに乗ってみるとじつにその
使いやすさを感じることができる。

マイナーな存在の5ナンバーセダンだが、その実力は非常に高い。自動車メーカーはこの貴重なサイズ、貴重なパッケージングのクルマを絶やすことなく、
続けていってほしいものとあらためて感じる試乗であった。

■5つ星評価
パッケージング:★★★★★
インテリア/居住性:★★★★
パワーソース:★★★★
フットワーク:★★★★
オススメ度:★★★★
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8798-t6T/)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:01:46.70ID:srEhZeyx0
日本の実情って、東京都心では3ナンバーの高級車がひしめいてるんだけどね。

横浜の幹線道路の幅員は、まぁまぁ問題ないけど、こないだ目黒通りをグレイスで
走っていたら、無理に3車線に区切ってるから、車線はみ出して走ってる車の多い事、

都内だと、5ナンバーは逆に舐められちゃうのが実情って気がしないでもないです。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276f-/jiT)
垢版 |
2017/07/22(土) 06:06:46.12ID:Upuri4360
そうだよね。セダンだと幅は勿論長さもプロポーションに影響してくるからねぇ
寸づまりにしてまで5ナンバー規格にこだわらなくてもいいと思うけど
ステップワゴンスパーダは幅じゃなくてバンパーやスポイラーで長くなったから3ナンバーになったみたいだけど
それでも3ナンバーはダメだというユーザーおおいのかね?
まさか未だに余計に税金かかると思い込んでるとか。物品税廃止されて何年経ってることやら…
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67e7-ZHIs)
垢版 |
2017/07/22(土) 06:39:52.35ID:bj6bNN160
長いとむかしからある狭い駐車場で停めにくいんだよな
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27a7-QK4i)
垢版 |
2017/07/22(土) 08:21:44.74ID:hv4EHwgl0
今、ブルーの新型と並走した
結構濃い青なんだね
色のせいなのか丸みが感じられなくなってダンゴ虫じゃなくなってた
シルバーの俺はもろダンゴ虫だw
リアガラスはスモーク入ってていいなぁ
デイライトは光ってたな
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 272c-RWE6)
垢版 |
2017/07/22(土) 08:37:04.76ID:7dJ3wEGs0
3ナンバー乗っていて不便を感じたことはないけどね
2m幅の4トントラックならともかく駐車場で断られるとか道を選ぶとかもない
1800幅なら問題で1700なら安心という状況が思い浮かばない
それほど心配性なら1480幅の軽自動車のほうがいいと思う
1800で困れば1700でも困る、しかし1480ならいけるという可能性はある
さすがに10数%も違ってくると結構大きいはずだ
数センチの違いは誤差、運転のしやすさは車両感覚や視界の良さで得られるモノの方が大きい
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6717-E/h9)
垢版 |
2017/07/22(土) 10:04:53.08ID:IOgivZtO0
人の感覚はそれぞれ違うし取り巻く環境も違うからしょうがないんじゃないかな
この話題が出だしたらキリがない、ドアミラー倒してやっと停めてるような人もたまに居るからね
んで人の好みも無視してすぐに軽自動車を押し付けようとする、軽自動車が悪い訳じゃないんだけどね
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 27bb-RWE6)
垢版 |
2017/07/22(土) 17:19:20.57ID:PcggQJuR0
5ナンバーはそのサイズが必須だからではなく5ナンバーだから選ばれてしまうだけで
5ナンバー枠をなくしちゃえば
みんなサイズ忘れて世界戦略車に乗るようになってしまうだろうよ
1695mmの車ばかりがひしめいているよりマトモな世界かもなあ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67e7-ZHIs)
垢版 |
2017/07/22(土) 20:56:10.72ID:bj6bNN160
>>178
バックしてるときミラーがぶつかりそうになると自動で畳まれる車あるの?
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd8-t6T/)
垢版 |
2017/07/22(土) 21:19:57.47ID:xTwiDc+B0
3ナンとか邪魔で嫌いだからこれにしてんのに
わけわからん押し売りが多いなw
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:10:00.73ID:VH437CNw0
2017年七夕モデルに乗った人いますか?
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:18:23.15ID:VH437CNw0
現在、買いたい車候補のNo1。
次に、買いたいのはインプレッサスポーツ

プリウス? 来年モデルチェンジするらしいけど、車検が切れるから間に合わんわ。
プリウスPHVにも失望したし、カローラの糞グリルを連想させるカムリにも失望した。

今のトヨタに上品なデザインなんぞ全く期待する気がない。
また、ガンダムみたいなデザインをありがたがって買う馬鹿がいるから仕方無い。

さよなら、トヨタ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf18-+9Wh)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:29:28.38ID:y02Yqh4h0
別にホンダのデザインは上品では無いし、ホンダもガンダムデザインな気も。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:36:23.85ID:VH437CNw0
そうだね。本当はフロントの「H」のでかさもリア下部の妙な指みたいなのが気に入っていない。
メッキでキンキラキンも趣味が悪いと思わんでも。

しかし、トヨタのプリウスやフィールダーの変態デザインよりはまし。あれは許容限界を超えてる。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72f-c/jt)
垢版 |
2017/07/23(日) 03:19:16.75ID:+Bva4+Ja0
ハイブリッドも慣れるとアレはアレで楽しいんだが、代車に乗ると
CVTガソリン車のシンプルなレスポンスの良さが懐かしく思う事もある・・・。
駆動バッテリー積んでない分軽いし、直噴エンジンで馬力も底上げされているから
パワーウェイトレシオはハイブリッドより優秀だったはず。

グレイスのガソリン車ってアイドリングストップ中はエアコン効かないのかな?

>>186
乗り心地のためにホイールベース延長してる。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 08:03:47.84ID:VH437CNw0
ガソリン車は直噴エンジンでなければ買うのだが
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e736-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 08:20:42.94ID:0Gszr7Ja0
>>194
アイドリングストップは燃費基準のJC08がアイドリング時間長いから採用されてるに過ぎない
見かけ上の燃費詐欺のためね
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1611/11/news032.html

来年からアイドリング時間が半分の国際基準WLTPになるからアイドリングストップ余り意味無くなる
今でさえ、専用バッテリー高いからトータルではアイドリングしない方が安く上がるし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況