【996】水冷旧型ポルシェ911 6台目【998】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/06(木) 11:13:11.81

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996･997専用スレです
991は本スレへ
煽りはスルーで

前スレ
【996】水冷旧型ポルシェ911【997】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1441292990/
【996】水冷旧型ポルシェ911 2台目【997】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1454219809/
【996】水冷旧型ポルシェ911 3台目【997】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1462576494/
【996】水冷旧型ポルシェ911 4台目【997】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1474897768/
【996】水冷旧型ポルシェ911 5台目【997】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1482452307/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/04/12(水) 17:09:16.68

高齢者の事故は「ドラポジ」で解決できる…“人間中心”マツダの安全思想 | レスポンス（Response.jp）
http://response.jp/article/2017/04/12/293379.html

「アクセル、ブレーキの踏み間違いは主として「内旋角」という膝を内側に向けようとするときの角度が、高齢者は小さくなってしまうことが主原因の一つで踏み違いを起こすということだが、
...
運転をする際、アクセルを踏むための右足のかかとはほぼブレーキペダルの下。
もしくはできるだけブレーキペダルに近い位置で、そこから右方向に開いてアクセルを踏む。こうすれば例え高齢者になって内旋角が小さくなっても、
瞬時にブレーキを踏むことが出来る。
つまり、常に正しい運転姿勢をしていれば、こうした事故は抑制できるわけで、正しい運転姿勢が取りやすい最新マツダのコックピットは、事故を抑制できるものだ。」

だそうです。

2017/04/12(水) 18:07:32.35

フロントにエンジンのある車だとオルガンペダルは設置場所の制約があるからな
吊り下げペダルならバルクヘッドに関係パーツを集中的に設置出来るからそうなっただけ
踏み間違い事故の原因になってたとはねえ
ATで左足ブレーキにすればいいのにと思いながらも免許返上しろが本音

2017/04/12(水) 18:55:34.14

MT乗りのワイ、余裕で高みの見物

2017/04/12(水) 22:42:48.80

>>25
俺もATで左足ブレーキが現時点でできる対策のひとつだと思うんだけど別スレでそのこと書いたらすげえ叩かれたわ。みんな左足ブレーキって危険だと思ってるみたいだ。慣れればどーってこともないのに。

2017/04/13(木) 06:17:15.60

ＡＴ乗り自体が恥ずかしいわ

2017/04/13(木) 07:28:00.40

オレも一時期左足ブレーキにしたな
でも結局ATとMTの両方のクルマ所有してると却って危ないんでやめた
バイクの操作が混乱するようになったら免許返納する予定
それまでは996しゃぶり尽くして楽しむぞ

2017/04/13(木) 09:06:08.82

AT乗りが恥ずかしいって感覚がもうボケ老人

販売内訳も理解できないほどボケちゃったんだね

2017/04/13(木) 10:24:45.11

>>30
いや、ホントに。今時そういうことを言う人間がいるとはね。
まー、俺も随分とMTは乗り継いだけど、もうMTには戻れないな。

2017/04/13(木) 10:28:31.11

>>28
巣に御帰り下さいな

2017/04/13(木) 10:54:53.05

ETの続編が見たいな

2017/04/13(木) 11:17:31.65

AT
BT
CT
DT
ET
FT
GT

2017/04/13(木) 14:06:04.39

久々のお天気・・近所をぶらり一回り

2017/04/13(木) 14:57:43.05

なんか寒すぎる冬より暖かい春の方が調子がいい気がします

2017/04/14(金) 13:49:52.24

総額300万ちょいの997カレラSが出てるな。

2017/04/14(金) 16:06:24.21

先月の200ちょいの997Sですかね

2017/04/14(金) 18:17:03.12

200万チョイの997で3.8ということは即ちアレが発生してるんかいな?
つか300万ちょいの997って22万kmのヤツですよね?

2017/04/14(金) 18:28:22.70

あ、じゃあ違うぽいです
200はTip灰色のです

2017/04/14(金) 19:07:20.64

>>39
いや、赤の右ハンドルtip 7.4万キロ。
車検もあるし、最低限の保証もあるから意外にお買い得かもなぁ。
俺は手出したくないけど。

2017/04/14(金) 22:04:16.40

4万キロ超えると金がかかるから、2万キロ以下の認定車が理想。

高い。

2017/04/15(土) 00:30:34.51

ずいぶん安くなったもんだね

2017/04/15(土) 18:51:34.63

春先の車がいっきに売れだす時期に300万以下でうってるってことは
997も需要なくなって来たんだろうな・・・

2017/04/15(土) 19:46:44.85

あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
願望を叶えたい時は必要になりますよ。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

2017/04/15(土) 20:09:45.77

年始に走行2万キロの997カレラSを車検整備込み500万で買った。
まさか300万ちょいのものが出てくるとは思わなかったよ。

2017/04/15(土) 20:19:21.81

>>46しかしその低走行車両は羨ましい
最近、車検証に最大距離表示が義務付けになって
今後は過走行車ゴロゴロでてくると予想してます
200万円が出てきた今が底値かな欲しいなぁ

2017/04/15(土) 21:10:15.68

>>47
底値じゃない？と言ってるうちに997後期も
600万後半が出てきてるから買い時の見極めが難しいね。

2017/04/16(日) 17:32:48.45

>>46
997カレラSの地雷エンジンの事は、ようやく普通の外車屋にも、知れ渡って来たようで、叩き売り状態だよ。

けど、まだ知らない所もあるようで、近所の外車屋にカレラSが売ってたから、聞いたらAAで最近安いから、落としてきたと…
自分がピストンの話しをしたら、全く初耳のようで、キョトンとしてたわ…

2017/04/16(日) 17:39:16.88

みなさんセキュリティはどうされてますか？

旧車とは言え911は車の知識がない人にも認知されやすいですから

2017/04/16(日) 19:20:52.13

>>50自分とこはなんもしてない親戚も基本なんもせずに車庫に入れてます
つか外出先ってことならコンビニとか駐車しないとか、そういうことですか?
それ込みでもあんまり気にしないですね
ドアパンチは2箇所あります

2017/04/16(日) 22:19:55.70

クソシリンダーカレラs（997前）を手放そうにも買取価格は200万円代。もう遅い。売らず壊さず大切に乗る。

2017/04/16(日) 22:54:23.16

去年6月に615万で売った俺は読みが当たった
997S白MT4.5万キロ

2017/04/16(日) 22:57:40.30

>>53後期っすか?前期をお店やディーラー売却でその金額なら神がかってる
個人売買でもすげーって思う

2017/04/16(日) 23:18:52.28

シリンダーで煽る奴はいつもsafariなんだな
しかも無線lan経由

2017/04/17(月) 02:01:47.53

>>52
何万キロ走ってんの？
350万くらいは行くだろ。
gooから届く査定がそんなもんだよ。

2017/04/17(月) 03:37:38.45

997Sで夜走りしてきた。
シリンダートラブルなんてなんのその、快調快調♪

2017/04/17(月) 05:35:24.79

「中古カレラ、カレラSには絶対手を出すな」が定説なのか・・・

2017/04/17(月) 09:01:09.63

今度は携帯モデムとパソコンw

2017/04/17(月) 11:14:28.46

>54
前期だよ

2017/04/18(火) 19:29:33.41

>59
だめだよほかっとかないと・・・ここの常駐で珍種の一人ボケ突っ込みの変人なのだからね
みんなは気付いていても生温かく放牧してあるのですよｗ
我が田舎町では996,997は見なくなったが996のGT3ルック？は2台ほど見掛けるようになった！

2017/04/19(水) 11:07:48.58

先週996から997sに乗換え
997のデザインに憧れて、ついに手に入れました。
シリンダートラブルの恐怖はつきませんが、強く生きて行くぞ～

2017/04/19(水) 11:11:32.28

997s 前期ティプです。

2017/04/19(水) 13:37:52.56

>>50
車両側はドラレコのオプションで録画。
車庫は屋内タワパで防犯カメラ付いてるので気にした事無いです。
ドアパンチは無いですが、(多分、女性のハンドバックの金具)金属の細い擦過傷がリヤフェンダー上部に入ってた事があります。

まぁ何と言うか、一生のうちに所持出来る台数なんてたかが知れてますので、
乗りたい時に乗りたい車に乗ればいいと思いますけどね。
だから
・トラブルの可能性がある車は買わない
・関係ない、買う
のどちらになるかは個人の性格によるでしょうけど。

2017/04/19(水) 19:46:00.51

シリンダーとか書いてる奴は特定されちゃったからな

2017/04/19(水) 22:21:56.72

996の前期糊ですが
皆様方の走行距離は如何程ですか？
自分は12万kmに入りました。

2017/04/19(水) 23:12:48.54

>>66
すごいすね、やっぱオイル交換はマメにですか？

2017/04/19(水) 23:39:19.58

996後期21万km

2017/04/20(木) 00:09:48.14

後期996・・・2.2万km・・ここ2年ほぼお飾りで調子見るのに乗るだけ
乗るなら20分暖気してから30分程度走ってから3速まで全開かな

2017/04/20(木) 00:10:55.59

>>67
夏、冬の年2回くらいですよ

2017/04/20(木) 00:15:12.63

20分暖気とな？

2017/04/20(木) 00:54:13.77

997がシリンダー対策済みで安めで出回り996乗りがそっちへ行ってしまい狙ってる997ターボはタマがあまり出て来ず、やっぱり涙目は人気ないなーと思うけど売るのもどーなんだろーなと思うこの頃。

2017/04/20(木) 01:24:35.52

カレラ系は200万でも手出したくないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/04/20(木) 04:06:15.13

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

NERODIA - KAYCEE RICE (AGE 13)
https://www.youtube.com/watch?v=mvbHqxZKUDQ

Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs

Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g

SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

All Eyez - The Game ft Jeremih - Choreography by Jake Kodish - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=lNyzp8xQB2Q

Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

Pia Mia - Do It Again Feat. Chris Brown & Tyga - Choreo by Samantha Long @princesspiamia @chrisbrown
https://www.youtube.com/watch?v=WVffGHzuf_U

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I
ｋｌ；；；；；；

2017/04/20(木) 05:05:08.42

水冷になって空冷よりも扱いがシビアになったとか笑えん
今どき完全暖気が必要とかもうね

2017/04/20(木) 08:52:10.79

58=73

ソフトバンクのモデム回線とパソコン

2017/04/20(木) 10:32:19.56

996C4S、もうちょいで21万
オイルは1万㎞手前か９ヵ月おきくらい

2017/04/20(木) 14:01:20.10

>>75
あはは、どうでも良い事に突っ込みますねｗ個人の主観ですが乗ればわかりますよ
乗れない人やセンスのない人には理解不能な世界ですから～
私には必要で書いたのみで他の人はご自由にｗ30分程走ってから全開にするのにも訳があります

2017/04/20(木) 14:04:53.30

>>68
>>77
20万kmまで何か大きなトラブル
ありましたか？
今のところ調子はどーですか？

2017/04/20(木) 14:32:27.12

>>79
大きなのは無いですね
先行して予防メンテするようにしてるのでDIYの手間とお金が余分に掛かってるかもしれない、位です
年に数回1000㎞程動かすのですが、その後数日は調子良いですね
足とスタビ系リフレッシュした時はちょっとした物がありましたが、
週の半分は動かすので徐々に悪くなっている部分はほぼ体感出来ないですね

2017/04/20(木) 15:51:33.41

>>78
あなたに向けて書いたわけではなく水冷全般に向けてのことなので、お気を悪くさせたようなら謝罪します。
20分とは言いませんが私も5分以上の暖気はしますので。
でも暖気が必要なクルマというのはもう時代に合わない気がします。

2017/04/20(木) 16:06:19.82

>>79年に1回のオイル交換で21万kmです。別段不具合は無いです
1日20kmぐらいの走行より、200kmのドライブの方が明らかに
調子がいいです
1日ドライブするとき朝はトラックかよってぐらい重い動きですが
夕方ぐらいには車重を感じさせない感じ、初期のNA6C並みに機敏に反応しますね

2017/04/20(木) 17:26:29.68

>>80
>>82
ありがとうございます。
自分は12万程度なのでまだまだですね。
自分もネットの情報見ながらDIYで
メンテしてます。常日頃の点検、
早めの交換､後はしっかり距離乗ること
ですかね｡30万kmまで行きたいです｡

2017/04/20(木) 18:40:12.75

1週間乗らないとタイヤにフラットスポットができますそれの解消には30分程走る必要が有ります
ただ走らせるだけなら暖気などはほぼいらないでしょうが・・・機械に対する使い方と向き合い方ですかね

2017/04/21(金) 10:45:01.63

単なる知識の差に見えますね。。
長過ぎる暖機のデメリットについて聞いた事があります。
経験した事は無いですが。

2017/04/21(金) 10:50:48.98

日本で36万キロは凄いですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j428234673

2017/04/21(金) 13:10:48.44

>>86
載せ替えに至った原因は何だったんでしょうね
その後27万キロノントラブルって事ですね、自分のも取り敢えずソコまでは行けるって事ですね
頑張ろうって気になりますね

2017/04/21(金) 14:25:24.15

>>85
勿論季節や気温で暖気時間のフラットスポット解消の時間も変化しますからおおよそを書いたのみ
エンジンの音レスポンス、タイヤの違和感など普段使いの人には無関係でしょうが私はある程度
調子を診ないと全開にできない性なので知識ではなく感性ですｗ

2017/04/21(金) 15:45:59.37

勿論季節や気温で暖気時間のフラットスポット＝✕

勿論季節や気温で暖気時間やフラットスポット＝〇

訂正願います。

2017/04/21(金) 22:03:11.43

>>87
インタミでしょ

2017/04/22(土) 20:00:02.01

ユーチューブで水温40度切ってるのに、空ふかしするバカいたけど、ブローさして、設計が悪いと、文句言う。

2017/04/22(土) 20:39:51.15

>>91それマジで無知すぎるよね
たぶんレーシングマシンとかハイカム組んでる旧車で
ふかさないとストールするエンジンとかと同じ扱いしているんでしょうね

2017/04/22(土) 21:00:59.09

感性を研ぎ澄まるのは、重要だと思う。

暖気済ませて、寒い夜中かっ飛ばしてたら、水温85度→80度に下がって、リアダクトのランプが光った。(持続力8キロで消えるヤツね)

オーバークールの合図みたいね。

2017/04/23(日) 08:15:40.69

>93
え？997に新車から乗ってるが知らん
詳しく教えて下さい

2017/04/23(日) 13:09:44.62

リアダクトのランプ？
持続力8キロ？？

2017/04/23(日) 16:17:34.43

持続力8分で果てる？

2017/04/23(日) 17:34:50.54

俺は、持続力10キロの男だから勝った！

2017/04/23(日) 21:00:55.39

皆さん教えてよ～
持続力、は時速の変換ミスと思って読んでる

2017/04/23(日) 21:22:05.69

それターボにもついてる？
リア？？？

2017/04/24(月) 01:23:37.08

逆だったりして。
リヤダクト上げるモータなりサーボなりに異常→ランプ点灯→上がりっぱなしなので水温低下
とか妄想してみた。
・・・元レスの解読が難しいので翻訳頼みます。

2017/04/24(月) 01:37:12.52

速度でポップアップするウイングの事だと思った
でもあれをダクトと云うのは初めて聞いた

2017/04/24(月) 06:55:07.40

ウイングは運転席からはよく見えない
ランプでしか上下がわからん
120km/h で上がるのは知ってるが、
下がるのは80km/hだっけ？

○時速80km
×持続力8
と間違えたかな？

でもあれ、冷却状態と連動するの？
それは知らなかった、ホンマかいな
もうちょいマシな日本語書いてください

2017/04/24(月) 08:31:56.38

リアスポイラーは時速120～140km(情報あいまい)のどれかで上昇して
減速したときに時速75km以下になると下降格納される仕組みになってたはず
昇降する理由は高速走行時に車体の上部にあるエアの流れが後方に渦を作り出し
車体を後ろへひっぱろうとする力が働いてしまうため、その渦をかき消す必要が
あるのでスポイラーを上昇させていると説明を受けました
間違ってたらごめん、確かに上昇させたまま走行すると水温が若干さがるのは
たしかです

2017/04/24(月) 09:40:29.38

ウイングは120km/h以上で上昇、80km/h以下で格納だろ。
サーキット走行会とかで他の911の後ろにつくと、上昇したり格納したりするのが見えて、
走行中にホントに動いてるんだな～と実感できる

2017/04/24(月) 13:43:14.54

>>101
PETだとターボもNAも「spoiler」の表記ですが、ターボならウィングの方がしっくりきますよね
ま、伝わるなら何でもいいんじゃないですかね

2017/04/24(月) 15:06:19.41

リヤダクトってランボルギーニじゃあるまいし・・・リヤスポなら964の時代ならそんなのあったけど
オーバークールでランプ点灯は知らないｗ

2017/04/24(月) 15:22:20.62

空冷の時はスポイラーは80kmでアップ　20kmでダウン
このくらいだと高速乗り降りダウンアップ
幹線道路でも一瞬踏むとスポイラー上がって
街中で上がったり下がったりで見た目が派手で面白かったな
高速で合流する時とか後ろの車がスポイラー上がってくるのにびびってやたら車間とったり

2017/04/24(月) 15:23:39.22

>>101
たしかあのスポイラーが上がる事で空気の流入率が30％アップするとか
そういう触れ込みだった筈
ダクトといえるかもしれん

2017/04/24(月) 18:42:26.42

ずいぶん前だがあのスポイラー壊れて上がらなくなったことがある。
ディーラーではアッセンブリー交換で30万近い修理代だったが、分解して見たらプラで出来た棒状のギアがナメてたのが原因だったので、同等品をネットで探して取り寄せて交換して直したよ。二千円かからなかった。

2017/04/24(月) 23:42:44.06

996前期です。適当に書いて、すみませんでした。

説明書調べました。
格納式スポイラ時速120キロの時、完全上昇、時速60キロ以下になると格納される。

警告灯は、イグニッションスイッチをonすると、ランプの機能チェックの為点灯し、車両が動きだし時速8キロ以上のときに消灯します。

時速120キロ以上のときスポイラ上昇しない場合に点灯します。

以上、996前期説明書より抜粋

とのことで、水温とは連動してるとは書いてない(汗

しかし外気0度で飛ばしていて水温85度→80度に下がるのは本当で、その時スポイラの警告灯がついたので連動してると、勘違いしてました。

巡航で飛ばすと、水温85から必ず下がるし。若干パワー吹けなくなる。

逆に真夏のサーキット全開で水温90度以上ならなかったし！エンジンダレは皆無、ダレるのは一番はタイヤです。

2017/04/24(月) 23:53:37.04

個人的主観ですが、996水冷エンジンは
温度域でレスポンスが豹変するエンジンで、(鍛造ピストンの膨張率が原因)
水温85度～が調子良いです。油圧は1.8～2位かなぁ。

あとアクセルのツキが一つの判断基準値にしてます。

皆さんはどうやってコンディション見てますか？

2017/04/26(水) 14:04:21.60

997ﾀｰﾎﾞの水温は、80度から上がることも下がることもないんだけど。

2017/04/26(水) 14:16:28.34

>>110>>111>>112
ここで仰られている「水温」は純正メーターを見て純正メーターの針位置から目視で判断したものでしょうか？
もしそうなら、今ならOBD経由の取り外しも簡単な物がありますし、社外のメーターで水温を確認してみて下さい。
街乗りのみでも予想以上に上がり、ラジエター電動FANが動くだけでごっそり落ちるのが分かると思います。

2017/04/27(木) 18:36:13.88

ODBⅡ経由でモニタリングできるものってどんなものですか?
ユピテルに期待したけど無理だったので教えて欲しいです

2017/04/27(木) 18:50:38.15

>>114
詳しくはWevbで
https://goo.gl/dOF6Pe

2017/04/27(木) 19:35:34.88

996時代は水温を気にしてたけど、997になって油温にビックリ。
水温が上がりきっても、油温はまだメーター動かず。
だから996は、国産車みたいにすぐに回す人がいて、
固いオイルの鍛造シリンダーに傷が入るんだね。
996の人は、油温計買った方が良いよ。

2017/04/27(木) 21:15:44.99

996乗り、水温と油圧、音、レスポンス、感性(笑)で俺はのりきってます。

2017/04/27(木) 21:39:26.33

997後期にBluetooth接続できるアダプタとおすすめアプリ教えて下さい。

また、アダプタつけた履歴でPCにイチャモンつけられますか？
ご存知の方教えて下さい。

2017/04/28(金) 01:10:09.05

>>114
ざっくりググって見たところユピテルのZ220Csdってのは出来るようですね。

>>118
>また、アダプタつけた履歴でPCにイチャモンつけられますか？
場所にもよるのでしょうが、私の行くPCでは接続状態でも特に何も。
興味あったらみたいで色々聞いてこられてました。

>997後期にBluetooth接続できるアダプタとおすすめアプリ教えて下さい。
何をどう調べてどの候補とどの候補を比較されているのか、調べた結果を提示下さいますか。
もしくは、IT系に強いポルシェ専門店にでもオーダーされるのが手っ取り早いかもしれませんね。

2017/04/28(金) 08:09:13.15

>>91
そもそも暖気はしなくていいとマニュアルに書いてある

2017/04/28(金) 11:12:26.28

暖気はしなくていいかもしれんけど、いきなり空ぶかしはクルマを傷めるよ

2017/04/28(金) 12:28:49.67

>>120
997の説明書の74ページにある注意書きは守った方が良いと思う。

2017/04/28(金) 13:50:01.15

今月、９９６からの乗り換えで購入した９９７前期ＣＳ！
朝一エンジン始動時に数十秒間けっこうＵ白煙が上がってるのに気が付いた。
エンジントラブルか(T . T)
買ってすぐなのに…
白煙は、左右の両方から上方に吹き上がり、異音やエンジンの不調は特になかった。
煙の吹き方や臭いからエンジンオイルが燃えてる感じがした。
ネットであれこれ検索して、ブローバイガスのエア・オイルセパレータの故障によりオイルがインテークへ吸い込まれての白煙が疑われた。
購入店に持ち込み調べてもらったら、ビンゴでした。
国内部品欠品の為本国から部品取り寄せ中

2017/04/28(金) 16:10:23.61

>>123
本当にビンゴなのかな、、、
まさかアレじゃ