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【Benz】 ベンツ・ポルシェコーディング関連【ライトセンサー破壊】 その2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/17(金) 23:17:40.99ID:JzzGuC4y0
ベンツやポルシェのコーディング業者 小田オート”みこたん”を応援
叱咤、激励、しながら見守るスレです。
話題は尽きないようですので次スレ作りました。
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/26(日) 11:32:14.21ID:E0gV6RdH0
>>146
このAAは初見。ワラタスw

ってかマジでコーディングもっと一般的に普及して安くならないかな〜。
内気循環固定だけで安くても一万するとかアホらしく感じる。
でも機械（専用ツール）がないからできない、ということは相応の対価なのか、、。
他力本願でアレですがだれか簡単なコーディングだけでもできるソフト公開してくれないかな。んで市販のOBD2ケーブル繋いでDIYできるようにならんかな。
0149147
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2017/03/26(日) 12:28:03.86ID:E0gV6RdH0
>>148
ありがとう！もう出てたんだねこんなツール。青歯でスマホでできるっていうのがすごいね。
私は内気循環固定だけでいいのですがその他も設定したい人にはいいですね。
ただ私はW204なので対象外みたいですし、内気循環固定は再始動時にはリセットされて戻るみたいなのでちょっとアレです、、。(´・ω・｀)
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 10:25:04.80ID:+YZpzP1c0
>>149
内気循環固定だけで良くて、たかが1万くらいならやればいいのに。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 18:53:09.26ID:F0NN+xrv0
スイッチとコントロールユニットの間に噛ませたらいいんや　1000円位で出来るやろ
リレー回路駆使してもいいしOPアンプ使ってもいい
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 19:33:12.14ID:SaqRugwM0
>>153
今時の車はCANだからそんなに単純じゃ無いよw
昭和かよw
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 20:30:50.37ID:F0NN+xrv0
あ　ごめん　言い方が悪かったわ　アナログスイッチっていってもデジタルだからねコレ
オンかオフしか無い　言うなれば0か1しかないのよ
CANは単なる通信プロトコルだからね　わかって言ってる?
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 21:12:32.91ID:ufvWzMc60
あらら
恥ずかしい奴いるな
確かにCANは通信プロトコルだが それ故に簡単なアナログ回路の付け足しじゃヤバいのに…
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 21:30:24.69ID:F0NN+xrv0
まったく論理的じゃないな　貴方　じゃあ何がどうヤバイのか説明してくれよ

単なるスイッチを押す動作をさすだけの回路だから、CANで他のユニットへ通信されてもエラーも何も起きないし
起きるはずもない。

君にも分かりやすく言えばセルモーターのプッシュスイッチ前にソレノイドバルブを置いて動作させてスイッチを押さすのと同じだ

バカのひとつ覚えでCAN CAN 言うやつが居てるがセンサー類はほとんどアナログだぞ　その範囲を越えると
CAN通信で多方面へチェックされてエラーになるだけ。　わかってるか?
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 21:39:09.61ID:Yph7mVmx0
F0NN+xrv0←こいつバカとかアホのレベルじゃないな(笑）
関わったらいけないレベルのやつ。知ったかぶり以前の問題。
プライベートでいろんな人に相手にされなくなったから、ここで相手にしてほしいのかな？
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 21:40:46.52ID:RQDhH83h0
>>158
Benzオーナーってハードウェア的にはアホばっかりだから理解できないと思うよ
だからコーディングで小田オートに騙されたってこんなスレ立てるんだよwww
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 22:35:52.42ID:Yph7mVmx0
こういうやつに限ってＷ２０４乗ってて「ＤＡＳで変更するんスよね」とか言うの。
Ｗ２０４　ＤＡＳじゃねえよ(笑）
頭でっかち以前の問題。ネットの弊害。
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 00:57:23.16ID:2J4Vj/kQ0
コーディングで内気循環固定してあるけどあんまり内気循環に固定してないな。
メルセデスのフィルターは良いのがついてるので国産みたいにトラックが前にいたらディーゼル臭いとか感じない。
内気にしてる会社の車の方がよっぽど臭かったりする。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 05:51:54.47ID:K7mPoU6D0
>>164
アホばっかりで気分悪いからやだ
電子回路版にでも行ったら誰か教えてくれるよ　俺がいれば教えてあげるけど回路までは書かん
フローチャートまでだな
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 06:13:44.39ID:NYtuBv4R0
あーあ…。
内気循環がオフになったらオンにするとかにするの？
全くわからんし、電気回路スレで説明するの、
こちらの後出しばかりになりそうでめんどくさそう。
そういやどうやって一定時間が経ったら自動外気導入になるんだ？？ってのもわからんわー。
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 06:35:02.13ID:K7mPoU6D0
今はフルデジタルの時代だけど今もアナログ論理回路(アナログコンピューター)は簡単なことに使われてる、簡単で信頼性が高いから
単に論理回路の組み合わせ　まぁ頑張ってくれ
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 06:45:29.15ID:NYtuBv4R0
場所はスイッチ近辺でよい？
初期:内気循環(or前回オフ時の状態)
一定時間経過後(20分とか30分未満の値を適当に):現在の設定を継続
ってのをどうするかわからん。
中の回路見た訳じゃないけど。
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 07:55:45.05ID:WeU2cZGU0
こんなめんどくさいやり取りとか、回路図晒すこともできない口だけ野郎の相手とか グダグダやってるくらいならコーディングした方が早くね？www
ツマンネ自作回路割り込ませるより楽だしノーマル復帰も楽だろ？
いくら回路が安く自作できても、インパネ外しの手間とかも含めてトータルの時給換算してもコーディングが高いと感じるほどお前ら低賃金なの？
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 08:27:54.21ID:WeU2cZGU0
ほら こういう「コーディングスレ」の流れも理解せずに脊髄反射で「俺ならアナログ回路でできる」みたいなアホな自慢する奴が出てくるから嫌なんだよなwww
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 08:50:53.37ID:DIQSDynU0
寿司屋スレで、寿司食いたいな、でも高いから自分で握れねーかな？的な話ししてる時に
うどん食えよ、どーせウンコになるから同じじゃね？
俺ならうどん作れるけどレシピは教えねー
みたいな奴が割り込んできた感じワロタ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/29(水) 00:28:05.50ID:M+XEAV730
内／外気の自動切換えは、

外気温5℃まで　 5分
外気温5℃超　　30分　だろ。

出来ないと思うが、エンジン始動時でも内気循環のままの設定だと
その切替の可動部分が固着したりする可能性がある。なので、
始動時のみ、デフォルトで外気導入を手動で内気循環に切替えるのが吉。
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/29(水) 08:40:43.29ID:8p2V475v0
>>176
たぶん1番分かってないのあんただとw
最初はそんな流れじゃなかったのにあんたが書き込んだから逸れたんだよw

内気循環は酸素不足による眠気を防ぐためにタイマー制御されて一定時間で外気導入に切り替わる
デフォは外気導入で内気循環はスイッチ押す
内気循環中にスイッチ押すと外気導入に戻る

コーディングはタイマー制御をキャンセルするだけでデフォは外気導入のまま
国産車と同じようにどちらかに固定したいだけで 常に内気循環にしたいわけじゃない
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 08:36:01.03ID:44dinIU60
>>177
オマエ真性バカだよなぁ　といか読解力0点
CAN CAN って吼えてたのもあんただろwww

>>149の「内気循環固定は再始動時にはリセットされて戻るみたいなのでちょっとアレです、、。(´・ω・｀)
から俺の投稿は始まった。
>>178は100点
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 08:46:04.40ID:44dinIU60
説明しても脊髄反射的に突っかかってくるやついてるし、スレの無駄使いで傍観者にも迷惑だから消えるよ
コーディングスレなんで、電子回路版にきて車の電装に詳しい人なら誰でも答えてくれると思うし俺が居たら答えてあげる
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 09:50:32.87ID:E7SRwOzi0
なんか1人電子回路バカが居るから変なことになってるねw

>>149
W204は新しい世代のシステムだよ
そりゃNTG5以降の車種みたいにスマホでコーディングはできないかもしれないが、ショップの設備で充分可能。
>>177の話が正しくて、さらに付け加えるならデフォを内気循環にすることも可能なので>>149のやりたいことは出来るのでは？
それに1万円が高いというならもう手はないw
自作回路でゴニョゴニョやる手間が楽しいならどうぞ。誰かが言ってたけど それを時給換算しても1万円が高いと思うならねw
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 15:15:31.27ID:Z1WNDgn10
>>184
コーディングができないってこと？
車種とか型式も言わずにどうしろとw
アナログ回路について聞きたいならスレチ
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 15:49:24.88ID:QedI13om0
>>181
俺の車もできないから聞きたかった

電子回路アンチ野郎の方が思い込みが激しく、なんでそんなに必死でレスしてるのか意味不明で
バカとしか思えなかったんだが
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 15:59:36.31ID:xzw1NBhU0
そりゃここはコーディングスレだもの
ミコタンが必死になるのはデフォ

つーかコーディング以外のことならその車種の専用スレに聞いた方が早いのに何故ここに固執するんだろw
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/31(金) 11:50:09.95ID:Ebp0nX6g0
出来ないっていう車種はなんですの？
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/03(月) 14:02:39.59ID:+n9gKF1i0
ミコタン久しぶりに本性あらわす。
https://www.facebook.com/odaauto
先週中旬に届いたw204 CクラスのESL(ステアリングロック解除モーター)
セキュリティー関連パーツ等で外販不可指定部品(ベンツジャパンの意向でディーラーにしか供給しない部品)
通常我々町工場は購入すらできない部品です。
散々車売るだけ売って故障して町工場に部品売りません・・・ってちょっと酷すぎます。
しっかりした部品商さんはいないのかな？
部品商さんに問い合わせしても取れませんと言われます。
売らないメーカーもメーカーだけど取れないとゆう回答をそのまま回答する部品屋も部品屋
部品屋としての意地がないのか？と思ってしまいます。

ミコタンは、しっかりした部品商はいないと言いたいようだ。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/03(月) 17:33:45.24ID:Itdr16Hu0
育ちの悪い文句たれの典型的な言いっぷり。
だからどう？と。

本国取り寄せで仕事しましたと言えばいいだけのこと。
部品商に文句を言う筋合いでは無い。

貴方とこだけが得意先では無いんで、と部品商が思ってることは気付くでしょうに。
いまの世の中会社の社員とは置かれた以上の立場を越えた便宜は図らないもの。
よっぽど懇意にしてるのならそれは個人のつきあいという扱い。
それ以外みこたんについてくる輩はジャイアン作戦で恫喝して泣く泣くついてきてるぐらいかな。


だから肝心なときにはみんなそっぽを向く ← ここ大事


客より仕入れ先を大事にしろ、

と、じっちゃんが死ぬまで言ってた。
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 01:37:36.02ID:b6aSvCy90
相変わらず、国語が苦手なようで、、。
売らないメーカーもメーカーだけど取れないとゆう
↓
売らないメーカーもメーカーだけど取れないという
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 12:27:59.31ID:eqC/sPxe0
参考までに、キーの複製は法律上問題ない。
問題は複製した電子キーがメルセデス正規品でない場合で、電磁キーにベンツロゴがある場合は商標権侵害で違法行為。

http://www.vvdi.com/mercedes-be-remote-3button-433mhz

これが正規品ならなんの問題もありませんよおたくども。
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 13:55:05.35ID:SA+lVZ4W0
>>194
なんか視点がズレてるね…
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 14:26:45.61ID:L3BuEkBU0
盗難車でもOKってことだろ。
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 18:09:04.68ID:YMWdUqo00
>>196
彼にはモラルなど無いから、盗難車でも金融車でも何でも対応しますよ。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/04(火) 21:23:30.34ID:6R95LrDQ0
盗難車用コピーキーはミコタンオートへ！
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/05(水) 17:11:51.80ID:EpBYUMVF0
>>203
ほんとに我慢できないんだね(笑)
本人以外そういう風に思って199は読んでないし、つけこまない

普通誰もがキーなしでスペア作るといえばこういうご時世だから99%悪用できるよな、としか思わない。
店のブログに書いていいこととダメなところが相変わらずわからないんだね。

大規模な窃盗団でも捕まればすぐにここやブログを読んだ人は小田オートを連想してしまうよね。

身分さらし乙
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/05(水) 20:51:10.02ID:DTxq6Kv10
ミコタン巡回ご苦労様です笑
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/10(月) 14:53:03.09ID:egPBMyQ60
202だが。

それがとうした、のレスを期待してたが、遅レスな上に ばーか とは

意味わからん
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/12(水) 16:49:31.30ID:9eqGAqLZ0
ほんとにブログがおとなしくなったな
強がりは言うけどやっぱり業績に響いてるんだろう
けれど育ちが出るから正常なブログには越えられない壁はある
まだまだネタを投入してくれるんだろうね
たのしみ
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/13(木) 12:24:28.07ID:zleI30kC0
>>210
お前陰湿な奴だな。
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/13(木) 16:39:52.30ID:UZkRHqEt0
>>211
脳みそまで筋肉で反射で即答するような奴からすると陰湿な奴だね
ネチネチでブログ監視してるからな
期待通り責め立ててあげるよ＞みこたん
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/14(金) 08:29:36.57ID:2Kxapsin0
>>212
普通に陰湿な奴だよｗ
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/14(金) 13:06:20.49ID:s9IRepgI0
>>211 記念日とか言っちゃうくらいのやつだから仕方がない。
もはやここでしか、相手してくれないだろうし(笑）
あっ　今はどこぞの社長が相手してくれているか(笑）
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/14(金) 15:26:00.91ID:1zIT9WG60
ミコタンなんて、みんな普通に見下してるけど、余裕ない奴はそれをわざわざ書き込むやでw
反論されたら顔真っ赤にして、しっかりアンカーつけて今日も反撃、ご苦労さん。
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/14(金) 15:44:03.16ID:kgemP02/0
>>217
ちょっと何言ってんのか分かんない
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/14(金) 16:06:35.16ID:TLtWCVp30
>>217
みこたんを見下してないぞ
いい腕持ってるのに性格があれでもったいないとは思うけど

見下すことにこだわってるけどたたかれまくってとうとう自分のポリシーに自信が無くなって
劣等感が芽生えたか？
ディスってるわけでないんだが・・
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/18(火) 15:18:25.66ID:t40efxe30
次はナビの書き換えに着目か。

ジースキャン
マキシス
テレビ解除
ブレーキダスト
コーティング
エアコンガス
スペアキー

悪の手先はいつでも努力して世界征服を狙って精力的に活動。
正義の味方はことが起こってから受動態に活動。

っていう例えにダブるな。


やってることはすばらしいんだけど材質がすべてをぶち壊してる。
まことにもったいない。
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/18(火) 18:41:50.78ID:fx1La4870
>>220
材質とか言って一人悦に入る馬鹿ｗ
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/21(金) 22:59:35.87ID:Lr/d/nRO0
ベンツナビソフトの更新って、あれ著作権的に大丈夫なのかな。
ディーラーでのナビソフト更新って、一台ずつソフトをベンツのサーバーからオンラインで買って、一台ずつ車に読み込ませる作業してるはずなんだが。
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/21(金) 23:39:29.53ID:Eb82rhON0
正規品ならＯＫ。海賊版なら著作権法違反（海賊版譲渡）でアウト。
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）でご確認を。
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/22(土) 18:16:03.06ID:htxTrR6x0
23時間　３６４日　対応しています。
お気軽にご相談を。
如何わしい情報を貴方の元へ。
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/23(日) 06:25:54.09ID:ShDnMTUD0
テスター＆PC　詐欺師ryosuzuki228 IDをkakuyasupc001 に変更して再び詐欺活動開始！！以前と同じ写真利用でバレバレ...馬鹿かコイツ！！
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/24(月) 12:32:23.99ID:h3/lF6ba0
詐欺師ryosuzuki228って何してたんですか？
最近ヤフオクでXENTRY調べてるとこの人の商品注目度
出るようにしているので目にはついていたので。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/24(月) 12:59:59.70ID:uQj6O4nA0
0228さんへ
彼は「住所等はほとんど虚偽」「公式Vediamoマニュアルつき（実はVediamoのヘルプ) 」「ファイルなしのVediamo」「できもしないSCNオンライン」「壊れた物を送りつけて落札者のせいにする」「別IDで商品価格をつり上げ、引っかからなければ入札の取り消し連発」...etc
言ったらきりが無い位の悪意のある引っかけ文章でポンコツを売りつける、童顔の自称インチキ・テスター屋さんです。
都合が悪くなったら、法律用語を並べて圧力をかける。
そして、本当にやばくなったらYahoo,Twiter,FaceBook等のID削除、携帯番号変更...等々
過去の取引の落札履歴等を見て頂ければ正体が理解できると思います。
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/24(月) 16:48:24.10ID:vdY8HTWb0
家族用IDから独立しました。心機一転,ゼロからスタートになります。迅速な対応を心がけています。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kakuyasupc001

家族用IDから独立したらしい、、、
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/24(月) 21:12:45.01ID:FwW4kcLG0
>>228
この板の216番にryosuzuki228のこと書かれてるよ。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1481912948/215-n

2017/01/30(月) 17:28:51.56 ID:7vSkdps60
Office2013 Pro Plus　を大量にばらまいて雲隠れ
ryosuzuki228
購入したかもと思う人は、ウイルススキャンした方がええよ。
トレンドマイクロのオンラインスキャンで検出出来る。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/24(月) 21:49:15.25ID:h3/lF6ba0
228です。
皆さん丁寧にありがとうございました。
商品説明覧のコメントがちょっと高圧的だったので見送っていましたが
見送って正解でした。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/25(火) 00:45:21.57ID:fquZQCws0
童顔の自称インチキ・テスター屋 ryosuzuki228
http://i.imgur.com/DZ1rokW.jpg
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/26(水) 23:53:50.50ID:DIqYOG4w0
顧客は意外と企業の内部体質を鋭く見抜くものだ。
企業イメージが悪いところは何をしてもバッシングされ、良いところは応援してもらえる。



痛感するよね。みこたん・・・
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/30(日) 17:38:58.47ID:MKhhugex0
ポルシェ記事によく出る謳い文句
西日本では当店だけです
って書くところ見ると　相当気を使っているように思う
メーターＡＭＧ化　ベンツナビ地図更新　ポルシェコーディング＆スペアキー作成
全て二番煎じに徹するあたり　なかなかの忠誠心をお持ちな方のようですな
　
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/30(日) 20:55:15.25ID:VI3OWU+n0
セカンドステージもそうだがECUチューンやポルシェコーディング、更にナビバージョンアップなど、スプKのマネなのか？
スプKから教えてもらってるのか実際の所はどうなんだ？
やっている事はスプKの方がレベルが高そうなので、ミコタンは二番煎じと言われても仕方がないな！
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/30(日) 21:42:42.95ID:MKhhugex0
オートロジックやイーコムは実は持っていなくて、借りているのではとの話を聞いたけど・・・
分からないことはすぐ人に聞くし、店のオリジナルがないところ見ると店のレベルどうこうよりお金を稼ぐのがうまい業者ってイメージしかない
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/04/30(日) 23:29:19.04ID:0zfdt/ZL0
ミコタンオリジナルはセカンドステージだけ??
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/06(土) 23:10:54.30ID:HfnxL/Oz0
ベンツ W212 Eクラス 地図データを2011年版から5〜6バージョン飛ばしで一気に2016/2017最新地図データへ更新〜
実はこの作業は通常ディーラーさんでしかできないんです。
○○○が絡んでいますので仮に地図データを入手できたとしてもできないんです。

○○○って何だ？
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/07(日) 00:06:22.61ID:Nq7ooqvV0
著作権とか
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/09(火) 12:32:31.20ID:u8Gn6Tb60
スプKとか
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/10(水) 09:55:32.99ID:HM6u1Yof0
不正競争防止法、略して不競法かな。
ディーラー通さず、車に地図データをコピーする。しかもファームウエアなどでコピーガードされているものを
改変してコピー化にするのは、不正競争防止法の技術的制限手段の解除に該当する可能性。
0246sage
垢版 |
2017/05/12(金) 05:18:54.09ID:dvrQIk4h0
sage
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/12(金) 15:27:28.29ID:nVYkVCE80
>>246
ｵﾓﾛｲ
さがってないよ〜って突っ込まないと駄目かな？ｗ

店の評判はだだ下がりだけどな〜
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