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ひぐらしのなく頃に業/卒 アンチスレ Part10

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0792風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/13(水) 23:53:27.54ID:dNs3Jrev
300年勉強も沙都子にヘイト溜めすぎたから付け加えた後付け設定にしか見えない
当初からのシナリオだとしたら郷壊しのどこに300年を挟んでも違和感ある時点で描写が下手すぎる
0793風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 00:41:03.98ID:Xbsa9U7C
やっぱ元々のファンが怒ってるから終わった後でもアンチスレにそれなりに書き込みがあるんかね
俺も業の郷壊し編の中盤までは普通に楽しんでみてたけどそっから雲行き怪しくなって卒で完全にアンチになってしまったし
0798風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 08:23:12.05ID:kPgxqxtm
>>793
だってラストが梨花と沙都子がどっちも激重感情持ってるが故の衝突なのに
郷壊し編の描写と食い違い過ぎてるんだもの
ルチーア梨花はどう見てもあそこまでの感情じゃねえだろ
0799風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 08:29:31.82ID:sNlU1y07
アンチスレでも300年とか言ってる奴いるのか?
あれは同人誌のネタにでもしたい一発ギャグだろう
最大ビッグバンからの3倍で4百数十億年とか言う考察動画あったな
初回合格、2回目合格までの期間しか勉強してないよ
0800風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 09:07:48.20ID:tV8Rx7gv
>>798
ポッと出てきた梨花から沙都子への激重感情、沙都子に都合良すぎて萎えたわ
レズらせたい脚本の都合なんだろうが、そのために部活メンバーはどうでもいいと思ってる事になったりして、梨花の株を落としすぎだ
0801風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 09:12:47.82ID:sNlU1y07
本スレでは300年がおかしいと論破したが
そもそも元をたどれば梨花の勉強しろと言う主張からおかしい
これ、理解出来ない人多いだろうな
沙都子に勉強させたいなら、ルチーア卒業後の就職先も一緒になろうとか
その後の人生も有意義だとか言わねば成らない
梨花の動機は雛見沢から離れたい、ルチーアの生徒と付き合いたいなんだから
沙都子の雛見沢に残りたいという主張と対等でしかない
勉強が出来ない訳でも無く、頭が悪い訳でも無く沙都子はルチーアでは出来ないということ
沙都子に限らずそう、回りの環境に馴染まねば出来ない
生活環境が不快なら出来ない、住宅事情が悪く騒音で睡眠が十分に取れない環境で出来るだろうか?
ビートたけしの兄とか家の外に出て街灯のしたで勉強したとか
インドの極貧の子供とかでもみかけたが、そんなのは100万人に1人の奇人
ただ根性で辞書を1日1ページ覚えて千切って丸めて食べるなんて事する奇人
梨花はルチーア側の集団幻想に付き合えと言ってるだけ
現実世界でも同じで何も保証されている訳では無い集団幻想
高校、大学で途中退学するのは1割位だろうが
分からない会社に入って合わないとか上司ガチャに外れたとかで早く辞める人はけっこういるだろう
0807風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 11:47:37.78ID:sNlU1y07
本スレの火消しこっちにも来ましたか?

それはさておき、謎解きしませんか?
0808風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:09:11.45ID:M2TvT1Lr
大量殺人犯 沙都子

苦しんで死ね
0809風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:09:26.84ID:sNlU1y07
卒6話の沙都子の梨花は死んでますの?まだ生きてますの?生死を把握していない
把握はしていないが、魅音に注射を打ちお魎と公由が行方不明という事から梨花に尋問している
あるいは梨花が旧作みたいに催涙スプレーとワクチン持って出向いた可能性もあると
(敗北してるからプラスの対策の為の失踪か?)
いずれにせよ魅音が出て来たので梨花敗北で捕らえられて生存の可能性を考えたのかな?
生きていたらまだ記憶に欠損があるから梨花も殺すつもりだったのだろうか?
魅音に殺されたと推察さえさせれば良いと考えて・・・
梨花敗北パターンの予想、所持している武器がスタンガンでは無く拳銃だったのが想定外
それ以前に醤油の一升瓶携帯していない事から行動パターンが違うか?
魅音を殺して梨花を殺しに行って遭遇、梨花は殺されるのだろうが
拳銃持ってる魅音に勝利してる沙都子には驚きだろうなw
やり取りの想像の一例
他にも魅音とのやりとりは違うパターンも考えられる
0810風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:19:19.18ID:sNlU1y07
なんかお腹を撃たれてしばられて確認の為にボロボロに成った魅音を
連行してくる沙都子
梨花?拳銃奪って勝ったの!?
0811風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:19:38.50ID:sNlU1y07
この時点で沙都子が梨花を殺すは無いか
エウア「雑であるな、面白く無い」
0812風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:31:27.55ID:sNlU1y07
梨花の所に行く前に発砲音で警察の突入
脱出した圭一との鉢合わせもあるか
梨花の自殺待ち
何故、魅音に監禁されてると推察したのか
どうやって勝ったのかとか色々聞かれるんだろうな
0814風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:51:16.10ID:sNlU1y07
びっくり箱に気が付かなかったからそこまで考えてないか
0816風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 12:54:40.38ID:ord/4GUK
沙都子自身がそれ以前の欠片の出来事なんて、なかったも同然って言ってるんだから
300年勉強してようがなかったことだぞ
つまり沙都子が勉強した時間は0年
沙都子勉強しろ
0819風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 13:30:11.72ID:sWEYp8Zv
>>814
何故アンチスレに常駐してんだろうか
本スレで書けばいいのに
0820風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 13:53:14.33ID:mXEGEbpc
クソ沙都子死ね
責任とれクズ
0822風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 14:08:12.12ID:jN1Z9Zse
>>820
竜騎士「許された」
0823風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 14:27:07.24ID:sNlU1y07
>>819
本スレで何故か書き込み出来なく成ったので
(未来予想する事自体ネタバレと考えたのか?)
何故か書き込み解除されたよ?
では何故わたしは本スレ主力ではないのか?
0824sage
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2021/10/14(木) 14:30:44.27ID:3rL6PyYM
個人的には梨花と特に沙都子のキャラ崩壊と思ってるので、
なんであの時に殺せたのか、とか行動パターンとかをそもそも考察まで至らんのよ
0825風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 14:50:44.71ID:sNlU1y07
>>824
大局観ですな。
0826風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 14:54:07.49ID:sNlU1y07
強敵感、地獄の美しさよ
0828風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 15:06:58.44ID:sNlU1y07
愛し合い憎しみ合う沙都子と梨花
愛し合い憎しみ合う不可分
パチやエウア
羽入視聴者
竜騎士エウア
パチや羽入
0829風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 15:18:12.31ID:sNlU1y07
パチやの雇うライターは雑魚
0830風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 15:20:56.34ID:sNlU1y07
最強ライダー(DA)決定戦
0831風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 17:29:42.70ID:U65H4Eff
登場人物はどれだけ成長しようとも作者の頭を超えられない
いや普通の創作なら明確に描写せずに想像力で補うことで作者を超えられるんだが
竜騎士だけは明確に描写せずに想像力で補った結果竜騎士レベルにしかならない
0834風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 18:20:32.30ID:xnkXU4GD
原作が20年前になるから年季の入ったファンがいるのも仕方のない事だけど変なのに目をつけられやすい作品だよなぁ
卒はクソアニメだけどそこだけは素直に同情する
0839風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 19:15:12.85ID:lnAVmcHv
適度に距離を取るの自体は当たり前だからな
そのジャンル以外に自分を確立することが出来ないような奴が特定のキャラに対してファンアピールし続けて独占しようとするストーカー思考になったり
駄作でまともな批判があっても高尚なものを理解できないオマエらが悪い思考になる
0840風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 19:40:49.12ID:EbA3PIXO
沙都子は悪くないあれは妄想世界みたいなものって言ったり
ババアが悪い沙都子も今後罪の意識が芽生えるって言ったり
主張が妙にフワフワしてて竜騎士本人の中ですら設定が固まってないんじゃないかと思った

もしくは不評に焦ってフォローしようと生配信でいろいろ即興で設定をでっちあげたらぐちゃぐちゃになったか
0841風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 21:17:00.88ID:23L/OkkI
そもそもインタビューで適当な言い訳したら話題になっておいしいくらいの気持ちで作ってそう
あまりにも本編の薄っぺらさが酷い
0842風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/14(木) 23:17:16.05ID:mXEGEbpc
放送後、これだけ沙都子の無反省を指摘され。。

多分、原作者、指摘されるまで何がおかしいのか全く気がついてなかったんだろうな。

じゃなきゃわずか一コマでも、虐殺しまくった
人に対する言葉を入れるだろ。
0845風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 00:55:41.55ID:9rAt8re4
>>842
ただ一言だけでもあれば全然印象変わるのにな
竜の発言を活かすならエウアとかに沙都子が今後罪の意識で苦しむみたいな台詞を言わせりゃいい
なんでうみねこと同じ失敗を繰り返すんだ
キャラと作者が納得済みでも見てる側はおさまりが悪いんだよ
0846風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 01:52:27.80ID:wma+hCry
>>845
さすがに一言で何とかなるものではないと思う
0847風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 02:28:22.54ID:eUbuc2pl
賛否両論あるだろうけど感情は不要
2021年10月14日に日本でレビュー済み
作品の善し悪しを決めるのは作品そのものを見て決めるべきです。
過去作からの続きではあるものの、その過去作との違いを槍玉に挙げて感情むき出しの意見を述べるのは、作品への感想とは違います。
それでも受け付けられないというならば、見なければいいのです。
0848風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 02:31:52.96ID:eUbuc2pl
信者は感情もなくひぐらしを見てるらしいw
なんも感情なく話の整合性も考察も気にせずエロとグロと百合だけの性癖魔神になれば面白いんだろうな
そもそも★5つけれてるやつの多くが低評価レビューへのお気持ちばかりで作品への愛は二の次
0849風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 02:47:37.32ID:ZIOEHJsI
世の中には話すだけ無駄なボーダーが居るということだ
そのタイプは同類が有名になると仲間意識からなりふり構わない擁護に走る
0850風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 06:51:22.66ID:WDQgu2ig
スプーンか?フォークいやこっちか〜?
的を射てるかどうかは兎も角
批判精神がある分こっちの方が考察適正あるかな?
クイズ
梨花は複数回ワクチン注射試みてる事から作品外の成功パターンもあるのかな?
まだ正気の状態を説得したが鷹野により死亡パターン
成功率は?
0851風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 08:10:31.53ID:WDQgu2ig
反応ないな?
おそらくたまたま偶然で初期に成功したが梨花の試みの成功率は低いと予想
0852風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 08:20:04.78ID:WDQgu2ig
成功率は低いにも関わらず何故試みるのか?
他に選択肢が無いと判断したから
放置で惨劇でも捉えられて悟志状態に成っても不幸なのでリセットしようと考えてる
重傷者を重傷者と判断した時点で回復不可能で終わりと考えている
梨花「雛見沢症候群の妄言を散々聞いて来たけど的を射る事もあるのね」
公由の話も聞きたく無い感じだったな
0853風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 09:09:47.94ID:wybyEjhI
緊急マニュアル第一号の内容を知らないため梨花は注射を試みているが
異常行動が警察に露見、または避けられない時点で飼い殺しか殺処分が確定しているので
罪滅し編まで試みを諦めていないということは一度も成功していないと見るのが正しい
結局C120を打ち続けなければ発症するため入江機関に収容する必要があるので
成功した場合は緊急マニュアル第一号の問題に直面し諦めるラインが定まると考えられる
0854風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 09:12:43.22ID:wybyEjhI
沙都子の場合は事故で確定、悟史の場合は真犯人が既に逮捕起訴されている
詩音の場合は既に警察が捜査を開始しておりレナは既に大石にマークされている
この違いがあるため後者二人は注射が成功しても結局どうしようもない
0855風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 09:33:39.32ID:WDQgu2ig
>>853 >>854
アニメしか知らないし旧作もあまり記憶に無いが
なるほどそういう事情なのか
1度も成功していないからこそ試みる
まあ、そこまでは梨花が事情を知らないのは無理も無い事だな
0856風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 09:47:36.69ID:WDQgu2ig
注射器の不自然さばかりが話題に成るが
梨花は気が付けば単純な事に気が付いてない、沙都子は気が付いた
雛見沢症候群で不安感、猜疑心、攻撃性、凶暴性が高まるが思考力は低下する、大石が良い例
梨花はまともに説得しようとするから失敗する思考力が低下した時に話を合わせるのだ
大石以外だと、茜に私も首が痒いのよと言って首切られたり圭一に脳みそをすすれば良いと言えば信じる

例えば沙都子がレナにワクチンを打とうと思ったら宇宙人の話に合わせる
「レナさんも気が付きましたの!パニックに成るから大っぴらにできないけど
宇宙人が雛見沢を攻撃しようとしてる事に気が付いた者達で戦おうとしてるのですわ!
今、宇宙人が細菌をバラまいてるけど入江の開発したワクチンが間に合いましたわ!」

攻守逆転を想定した場合、梨花は注射だけでは感染者を誘導出来ず
沙都子は高い確率でワクチン接種に成功する
狂言だけではない観察力も優れているのだ!
0858風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 10:49:17.62ID:wybyEjhI
レナは既に症候群特有の他人に対する憑依、別人入れ替わり、
同一人物複数人存在妄想と強烈な被害妄想が強固に結びついた
宇宙人の人間入れ替え妄想を持っているので論理的な説得は通用しない
全部「お前は偽物だ」の無敵論法で攻撃しに来るので接触自体が危険
最も安全な接触方法が車内のレナに一方的に語り掛ける方法だったと考えられる
そもそも業卒の沙都子は襲われてもレナ程度簡単に狩れるので何の問題もない
0861風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 12:46:31.12ID:yozn74Ck
アニメを糞にして他のメディアで売る作戦なのでは?
もはやひぐらしに頼るしかなくなったのだなあと感じる
0864風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 14:10:08.13ID:4AzRf4tm
最終回のバトルはレナと圭一のバトルみたいなノリでやってるんじゃないかと思った
かつての成功体験から来ていそう
最後はっちゃけたノリでバトルしてお互いの思いをぶつければOK、視聴者はネタにしつつ納得してくれるはずって雰囲気を感じた
0867風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 15:16:05.81ID:Czwcgakn
>作品の善し悪しを決めるのは作品そのものを見て決めるべきです。
>過去作からの続きではあるものの、その過去作との違いを槍玉に挙げて感情むき出しの意見を述べるのは、作品への感想とは違います。

後出しのL5でもギリギリだったのに、過去作との続きで出しておいて
キャラの考えや行動が理解出来ないのはキャラ崩壊、もしくは表現不足って言われても仕方ないと思うのだけど。
特に今回はそれが引き金で何百人×しておいて、何のお咎めも無く仲間面して終わりって……。
登場人物への共感や納得は、アニメに関わらず映画や小説等の作品において評価に影響して当然。
0868風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 16:29:37.07ID:vdaPW/7S
業卒のプロットってどこかで公開されてるんだっけ?

498 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcc-iLt3) 2021/10/15(金) 13:13:17.96 ID:WemUbRch0
>>478
漫画版は丁寧な心理描写だけどアニメや元のプロットも同じような感じだったよ
今回は沙都子の成長物語で梨花は目標持った時点で先に成長してるし
どの世界でも先に勉強始めて沙都子が拒否するなら一人で行動してた
最後も一緒に行きたいから勉強は付き合うけど
出来ないなら諦めるスタンスで強引さはなかった
旧設定のやさぐれからの傲慢とか我儘イメージって成長した時点で無くなってる
0870風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 18:27:59.16ID:0iU9mB30
過去作抜きにしてもいいけど

沙都子というキャラクターは勉強に落ちこぼれたのでループしながら猟奇殺人を繰り返し
ループする力を与えて以後実況してる謎のエウアさんに羽入の残り香を自称する変なガキがこれが奇跡です!と刀で倒したが
ループの力は二人に残っておりエウアが干渉しているようにも見えず倒す意味はどこにあったのか?と謎を残し
わけがわからないドラゴンボールバトルを始めたが
過去作抜きなのでバトルに言い訳は聞かなくなり
二人が死亡して以降の世界が描かれていることにより沙都子のループは平行世界移動であることが判明しているので惨劇を起こした世界は継続されているのに
沙都子の罪に一切触れらないため倫理観がイカれていて
沙都子があんたにあんたを返すわと言ってるのが自演にしか見えず
羽入がカケラを砕いて罪を無くしたというならば
それは平行世界を滅ぼしているのではないか?と新たな疑問を生むんだけど

と単純におかしすぎなんだよな
0871風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 18:39:00.88ID:6q0G4voB
作者は思考停止してるから何をツッコんでもまともな返答は返って来ない
0872風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 18:53:10.71ID:WDQgu2ig
>>870
シュミレーションでは無く並行世界でも選択で別に破棄した世界が火炎に包まれるわけでは無い
例えば時間停止したら誰もその事に気が付きもしないだろう
残る並行世界があればすべての人は生き残るわけで
無限の並行世界が無ければ成らない理由を説明出来ない
0873風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 20:12:32.27ID:4qGcdS0K
エウアババアとクソガキ沙都子
地獄に落ちろクズが
0876風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/15(金) 20:33:53.10ID:1DsEQZcX
リアルの凶悪事件を見るたびに沙都子を思い出す
0878風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/16(土) 00:33:11.49ID:gH6vDg8G
綺麗な鉄平の評判が割と良いみたいだけど(鉄平だけで業卒を見た価値があるレベル)
沙都子が部活メンバーたちを虐殺に導いたのを理解出来ないのと同じくらい、
鉄平が改心する世界線自体が無いと思ってたのだけど。
ネタで言ってるのはともかく、詩音と仲良く話してるのとか見て、本当によかったよかったってみんな思ってるの?
虐待してたチンピラが改心するワケねーだろ、思えてやっぱり二次創作っぽいんだよな。
0880風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/16(土) 00:53:13.74ID:G9DSkJP1
漫画版はすごくて〜とか信者がアンチスレでまでイキってるけど
竜騎士のプロットが意味不明の電波なんだからあの結末に至るのは確定だろ
信者はいつまでプロットは神だったのにアニメ会社が歪めてクソにしたとかいう神話にすがるつもりだ
諦めろ
0881風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
垢版 |
2021/10/16(土) 00:56:22.79ID:G9DSkJP1
巡がスゴイ!とか本気で言ってるの?としか
そもそも部活メンバーの制服は魅音の知り合いのブルセラショップの通販で取り寄せてんだろ
何で興宮の地元の学生服店にルチーアみたいなお嬢様私学の制服があるんだよ?もう破綻してやがる
竜騎士の関わったものは全部ゴミだよ他の漫画もゲームもさっぱり売れてないだろ
ひぐらしの威光でうみねこが売れただけでその後は全部鳴かず飛ばずそれが才能の限界
そろそろ気づけ卒業しろ
0882風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
垢版 |
2021/10/16(土) 00:57:22.94ID:G9DSkJP1
原作エアプの竜騎士の金魚の糞が原作エアプでゴミプロットを再構成したところでまともなものにはならん
うんこを材料にカレーにするのは無理
0885風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
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2021/10/16(土) 03:02:39.07ID:3XCgxPkC
漫画もなんか適当に感動とか仲間の凄さとか煽ってるだけで薄っぺらいなぁ
どうせ末路はアレなんだからどうしたってひぐらしにはなりようもないだろう
ほんともう二次創作の方がましなんじゃねえか
0886風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
垢版 |
2021/10/16(土) 04:08:10.50ID:p2BKX3F6
梨花の死を受け入れる→普通に転生させる
力を使ってはならない→使う
惨劇がなければ甘ったれてた→梨花に甘ったれる
胸を張って待てる→見捨てる

賽殺し編経由してる時点で矛盾だらけなんだよ何が思春期の至りだよキャラ崩壊にも限度があるんだよ
0891風の谷の名無しさん@LR&設定変更議論中。。。
垢版 |
2021/10/16(土) 09:58:29.20ID:UZ8VlOo8
制服の取り寄せ経路とかそんな細かいことはどうでもいいんだわ
大筋で矛盾しない納得できるの頼むわ
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