X
トップページ⇒東方Project
161コメント51KB
鈴奈庵読んだんだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 09:54:28.77ID:3stZQVNA0
小鈴と易者の違いがわからない
0003名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 11:20:46.84ID:3stZQVNA0
なんで易者は割られて小鈴は大丈夫なん？
0004名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 11:31:36.79ID:3WHSwBnK0
妖怪にはなってないから
でも紫のセリフだと妖怪になってもおｋみたいで理不尽を感じるわな
0006名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 12:06:06.15ID:3stZQVNA0
小鈴って妖怪になったんじゃないの？
0008名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 13:56:01.29ID:wjbfd9J6r
割られたのが易者
割られずにすんだのが小鈴
0010名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 14:54:31.87ID:wjbfd9J6r
マジレスすると易者は登場時点ですでに自殺していて種族亡霊だから人間じゃない
霊夢は幻想郷における人間の味方だからどんな人間でも救おうとはするが
人間じゃなくなった時点で割る

小鈴は最終的に妖怪にならなかったから割られなかっただけで、妖怪化してたら割られてたと思う
霊夢の思考ルーティンは塩問屋の回を読めば分かる
0012名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 15:50:48.78ID:NDcRrD5Ep
弾幕アマノジャクというと艦これ大ヒットの煽りで東方が明らかに傾き始めてたけど
艦これブームによる一時的なもので艦これが衰退すれば復活するとまだ界隈が考えてた頃だし
東方の強み()は自分のゲーム性()と自分の音楽()にあると考えてたんだろう

美少女オンリーで厨二萌え豚の妄想オナニー素材集としてヒットしたくせによく言うぜ
ゲーム性()と音楽()でウケたと自信があるなら東方ブランド捨てて男だけの新ゲーム出してみろよ
0014名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:23:01.06ID:Z/XSK0HVa
でも今までの連載の中では最も上手いじゃん
二次屋嫌いな順公が新たに起用した新人なのに
0015名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:32:03.48ID:3WHSwBnK0
上手いけども5巻くらいから奇形化がきちーと思う
少なくとも好みの絵から外れてったわ
0016名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:36:48.01ID:Z/XSK0HVa
順公の指導かもよ
彼の「ZUN絵」は巷の国内大衆迎合サブカルにおける「美形白人顔な日本人キャラ」に対するアンチテーゼだろうし
加えて彼は低身長な女性キャラが好みだからね
0017名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:38:00.01ID:Z/XSK0HVa
そういう観点からしたら>>12の「美少女キャラ」は全く持って見当違い
0018名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:38:26.47ID:Z/XSK0HVa
小野塚小町に似てるから何かあるかもと思った
0019名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:39:10.04ID:Z/XSK0HVa
あ
0020名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 17:39:29.34ID:Z/XSK0HVa
あ
0022名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 18:36:55.78ID:3stZQVNA0
もえ先生はこっから漫画家デビューしていくのかなぁ
0023名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 18:37:52.39ID:3stZQVNA0
末尾pへの反応は禁止で
0024名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 19:16:45.25ID:eoE0og5v0
言っちゃ悪いけど>>1本当に読んだ？
先ず小鈴は全然妖怪になって無い、取り憑かれただけ
で取り憑かれた人間は(たとえ自業自得でも)出来るだけ助けたいってのが霊夢の心境、この辺は馬の回見ればわかる
0026名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 20:29:04.49ID:sRcKdQBJ0
よく読んでないから小鈴と易者の違いもわからないんだろ
まとめだけ見たんじゃねえの
0028名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 21:08:07.80ID:0jBqTCeSd
易者が妖怪化せず怨霊のままでいて小鈴に憑依して成り替わろうとするルートもあったかもしれない
0029名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/16(月) 22:30:43.24ID:Ex9RL22F0
理屈はさておき人間っぽさを感じる易者が割られて、小鈴がちょっと易者と似た感じの状況になったから
もっとギリギリな感じの展開が欲しい人もそれなりに多かったかもしれない
しかし考えてみると東方ではその手の期待は概ね叶わない気がする
個人的には小鈴が妖怪に対する一応の答えを出した後、次に登場した時には如何なる経緯か憑かれたのか何だか分からん感じになってしまい、
事が終わるとその辺忘れちまったというのは面白味が少ないとは思う
その辺の考えこそが郷にとって致命的なのか? これからも少なくとも設定上は小鈴は郷のレギュラー陣の中に居続ける筈だが、憑かれる前後は本人にとっても永遠に空白なのだろうか
0030名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 00:03:41.54ID:zFQspKAw0
まだ一回しか読んでないから読み直す
0031名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 00:47:54.77ID:MRQWecU30
かわいいのが小鈴ちゃんでそうじゃないのが易者ちゃんだよ
0032名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 00:49:28.66ID:MRQWecU30
ちなみに小鈴ちゃんと易者の境遇を比べるよりも
封印だけでタマまでは取られんかった手紙幽霊と即割りされた易者との違いの方が
個人的には気になる
0033名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 00:54:02.99ID:dInrRrFud
>>32
見た目で勘違いするけど易者も別に殺した訳じゃない、復活して来た地獄に送り返しただけ
要は封印と大差ない
0034名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 00:55:12.63ID:MRQWecU30
まあそもそも東方自体ＤＢと同じで「死んだら終わり」の世界観じゃないからねえ
0035名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 01:18:08.97ID:HinWUpr9p
STGという画面上の見栄えとやってる事が20年以上、大して変わらないのに設定だけはご立派なジャンルで
その中で主要キャラ全部ペドでその言い訳に難読漢字だらけのスカ設定で誤魔化してる作品を詳しくなってもね…
0037名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 19:06:22.57ID:uN8j1ELJa
そういえば手紙幽霊も小鈴ちゃんに取り憑いてたんだっけ
易者もそうだし最後も取り憑かれ
やっぱり小鈴ちゃんは取り憑かれやすいだけのただの人間だっ！人間でたくさんだっ！
0038名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 20:16:07.02ID:DzT65jY2p
秋例大祭でPS4版の深秘録売ってたんだってね
在庫余っててで大変なのかな
踏み台を販売するカルト宗教
0040名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/17(火) 21:07:46.85ID:hzewcKLcp
秋例大祭でPS4版の深秘録売ってたんだってね
在庫余っててで大変なのかな
踏み台を販売するカルト宗教
踏み絵かよ信仰心試され過ぎだろせめて太田と海原が土下座して手売りしろや
0042名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/18(水) 10:00:09.67ID:cZySGb/Xp
アズレン人気で一番ダメージ受けてるのは上半期の覇者のFGOに見える
流行は�拙んだもののキャラ人気とか定着する前にアズレンに話題をさらわれて印象が薄くなっている感じ
アニメも期待したほど起爆剤になってはいないみたいだしな
商業の本気コンテンツだからこれこらテコ入れはあるだろうがどうなるかね。

東方はすっかりオワコンになってるからコンテンツの流行の影響を受けづらくなってるのは否めない
ある程度以上コアな奴しか生き残ってないからな
0044名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/19(木) 18:33:46.13ID:KhOJYv7ua
おは易者
負け犬人生キモティカ？
0045名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/19(木) 19:15:46.11ID:qAkpXOaRp
早苗はやらかし具合が他とはダンチでヤベーわ
実際モデルにされた実在の人物がキモオタ被害に遭ってるからシャレにならん
二次でエロ本出まくってるのも人権問題になりかねない
0049名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/19(木) 23:08:53.35ID:2TueXtUO0
>>48
好き
0050名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/19(木) 23:26:09.29ID:6uUgogsA0
鈴奈庵霊夢はaiueo700レベルの糖質という設定を知らないなら行動に矛盾を感じてもしゃーない
0051名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/19(木) 23:56:33.50ID:20m5z0Xqp
敵が避けられる弾幕を撃ってくるのはおかしい→あれは女の子のごっこ遊び→全てが茶番と化す→まあね当たれば死ぬけどね、弾幕ごっことかいってるけど……死ぬよ？(会場失笑)
0052メルラン大好き（≧ω≦） ◇UlNOgwyVaijL
垢版 |
2017/10/20(金) 00:01:24.08ID:gscG3elyp
プレドーだったかの二次創作ゲー紹介コーナーで
本当は霧の湖に生き物はいないんだよ(笑)→わかさぎ姫は？→あれは…生きてないから(笑)
ダメ出ししようとして墓穴掘ったのは太田らしくて笑った
話題の中心を否定したくてしょうがない人間性を身内に対してもぶつけるんだから頭悪いわ
0055名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 02:00:59.48ID:vRpbP9Y90
取り憑かれるのと妖怪化の区別もできない
0057名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 10:17:15.56ID:r0vZKgpgdVOTE
能力持った時点で妖怪に片足突っ込んでいる。小鈴は色々と運が良かっただけ
易者は能力不明だが見た目がアレなので割られた。運の無い奴に存在価値は無い
0060名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:41:47.47ID:O42xOvvr0VOTE
>>57
あちこちで小鈴は運が良かっただけとか主張しては即論破されてる奴か？いったい何故そんな考えに到れるのか理解に苦しむ
0061名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:35:06.36ID:EzVcNnth0VOTE
まとめやネタバレしか見てないゴミの言うことなので相手にしなくていいよ
0062名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 18:06:25.80ID:peeAW0CHpVOTE
サークル数でもドヤ顔できなくなった東方www

2015年時点での総サークル数一万を未だに誇ってるらしいが
夏コミは艦これが2300で東方は1000のほぼ半分
ほとんどが型月、けもフレに流れて冬なんてほとんど残ってないんじゃないですかねぇ
大人しくエロ同人の残りカスでマスかいてろゴミ東方厨

あ、そういえばSwitchでのplay doujinの件は残念ながら結局どこも触れませんでしたねwww

きっと東方豚はワクワクしながらダイレクト見てたんでしょうねぇ…残念！
絶望に打ちひしがれて死ねw
0064名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 20:54:34.25ID:g/TIVEHb0
憑かれた小鈴が里人は損してるという易者と同様のことを言い、それが言わされてるのか本音なのか魔理沙にも分からなかったそうだが
本音に近かったとすれば放置していれば易者と似たようなことになったのかもしれない
霊夢の近くに居たために紫に目を付けられ先回りして妖怪憑かせられて発散した挙句払われて何考えてたかも忘れてレギュラー陣に取り込まれた
というのは運が良いとは言えるかもしれない
0067名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:08:04.91ID:Zc8p8M+OH
紫が言いたかったのは妖怪化したら殺されるなら
妖怪化しても霊夢から許されるようにすればいいって話だろ
0068名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:23:41.28ID:g/TIVEHb0
里人の妖怪化を禁ずる理由にもよるわな。妖怪化は忌まわしい反社会的行為だから禁じて当然という考えなのか
妖怪化出来るなら皆妖怪になりたがるだろうから郷が崩壊するので禁止なのか
力を得た人間は基本ヒャッハーして暴れるので厄介だから禁止なのか
少なくとも易者は知らんか考慮に値しない空文だと思ってたようだが
0069名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:24:04.03ID:O42xOvvr0
>>63
作中で｢妖怪になった｣とは一言も言われて無いのに両方の説ははっきり言って無い

そして｢取り憑かれてる事｣と｢まだ助けられる事｣が明言され実行されてるんだから、妖怪になってなど居ない
0070名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:25:32.95ID:O42xOvvr0
読め、この一言に尽きる
読めばまた事件起こすとか妖怪化とかそんな発想にはならない、全ての疑問が解決するぞ、ちゃんと読めばな
0071名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:32:24.97ID:Zc8p8M+OH
ちゃんと読めば小鈴が妖怪になって
霊夢とその一味がグルになって花見を開き
小鈴が妖怪になったことを隠蔽したってわかるはずなんだが
0073名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:39:51.03ID:g/TIVEHb0
霊夢の場合、妖怪は人の敵で人である私も妖怪の敵、敵である妖怪になろうとする里人は倒すしかないと考えていたのだろうか
その場合、もはや里人から妖怪になったというだけで倒すことは出来なくなったのかもしれない
無論、なろうとしたときに人を害したと言う理由で倒すことは出来るだろうけど
0074名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 21:53:26.03ID:Zc8p8M+OH
里人から妖怪になることは絶対に許されないが
それを取り締まる霊夢が見逃せば妖怪になっても殺されない
幻想郷で決められたルールを隠れて破っている妖怪は多々いたし、
霊夢がこれを見逃したことだってあっただろ
マミゾウが小鈴を「完全に取り憑かれておる」霊夢もこれを認めてて
紫の話を聞いた魔理沙の結論が、小鈴を妖怪にして妖怪の仲間入りさせろ、である以上は小鈴は妖怪だろ
ちゃんと読んだのか？
0076名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 22:34:59.24ID:O42xOvvr0
>>74
だから霊夢が手を下すのは完全に取り憑かれた時じゃ無くてもう剥がせなくなった(どうしようも無くなった)時だけだ
魔理沙の台詞は明らかに(一次的に)って話だろ、ちゃんと憑き物は落として、小鈴は記憶を失ってるのに妖怪状態が継続されてたらおかしいだろ？
そんな簡単に妖怪になれたら易者は苦労して無いんだよ
0077名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 22:38:52.55ID:g/TIVEHb0
魔理沙は「小鈴を妖怪にして茶番の戦闘ごっこをさせて仲間入りさせろという訳か」
と言ってたが、戦闘時は妖怪に憑かれた人間、つまり妖怪みたいなもんと言えそうだが
後書きで霊夢側のアウトローな人間になりましたとさとあるので一応人間は人間なんじゃろ
0078名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 22:53:40.77ID:Zc8p8M+OH
>>76
だから「ちゃんと憑き物は落として、小鈴は記憶を失ってる」ことに表向きはしておくことで
妖怪になった小鈴は里で元通りの生活に送ることが出来るんだろ
花見に阿求が呼ばれたのは霊夢の話を幻想郷の歴史書に記録させることで
里の人間が妖怪になった事実を隠蔽したからだろ
簡単に妖怪になれたら苦労しないって
だから紫は出てきたんだしマミゾウは邪鬼を実際は焼き切ることなく退治しなかったから
私家版百鬼夜行絵巻最終章補遺の邪鬼は未だに小鈴に取り憑いているわけだろ
まさか最後のナレーションと作者のあとがきだけ読んでないだろうな？
0079名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 23:06:49.25ID:O42xOvvr0
>>78
まず退治しなかったってのが間違いじゃん、マミゾウはそんな事言ってない
霊夢の為に取り憑いてる奴だけ倒すって流れで戦い、倒した事を武勇伝として話してるのに何故退治しなかったって発想になるのか
0080名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/22(日) 23:09:26.17ID:g/TIVEHb0
マミゾウは部下の誰かに憑かせれば良いとか言ってたし、そのほうが便利そうではある
0083名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:22.51ID:VwWLgpFM0
あえて良いところを語るけどさあ

儚まで、を期限に語るなら
「実は強い奴がへらへらしている」ってのはわるくなかったと思うんだよ
紫にしろフランにしろ
「このあと逆転するんだ」っていう前提込みなら熱血だしさ

これに対し「自分より強い奴に冷笑決め込みます」はどうあがいても無理筋だったと思う
どんなに「最強厨」「幼稚」と言われても「強い」というのは魅力だと思うんだ
すべてを破壊するだの、教会がどうこうだの、そういうのあっての東方だったんだし

そうした要素を破壊してしまった儚月抄は、やはり間違いだったと思う
0085名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/24(火) 12:14:19.90ID:HKNsXYMrp
考察勢も後半はこの駄作っぷりをどうフォローして神主万能説と東方奥深い神話を守るかが考察のメインテーマになってたよな

その中から「ZUNも東方も大したこと無くね？」って結論が芽を出して成長し今に至る
0088名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/24(火) 21:38:58.25ID:WH2wkCI+0
設定がゴミでガバガバだから掘り下げると綻びが出るってな
要は最初から大したことなかったんだよ
0090名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/26(木) 08:23:33.91ID:CK/yfiP40
今年が東方と骨カスの人生ピークの年なんだよね？ｗあと二ヶ月で終わっちゃうよ？ｗ
0092名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/26(木) 14:29:19.60ID:xJj7exJOp
中高生は骨や信者の悪行の数々なんて知らないから東方はなんかよく分からないすごい作品とか思っちゃってるだけだと思うわ
真実を知ったら誰も近づきたがらない
0094名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/26(木) 20:40:49.85ID:SAMg2x1F0
元からの動物とかが妖怪化するのと人里の人間が妖怪化するのとでは違うだろ
0096名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/26(木) 21:42:43.53ID:MLCnMUrFp
東方ファン様()の脳内では「STGは東方を除いて衰退した」ということになっているし「STG=東方、というか東方は今のSTG界の雄」と思い込んでいるんじゃない？
実際はそんなことないし特にインディーズなら縦、横スクロールのSTGは今でもよく見かけるのだが
東方は同人ゲームなんだから比較対象に他の同人ゲームを入れてもいいはずだよな？

難易度が高いからつまらないというよりもユーザーに楽しんでもらいたい、という配慮が感じないかも
紺なんて"オートセーブ、その場復活あり"
→"でもその場合はエクストラなしEDも1パターンだけね。つーか薬なんかに頼ってダッサｗ"、だしな
アイワナをインスパイアしたいのかしたくないのか
骨カス、アイワナをただ難易度が高いだけのゲームと捉えてるのかね

ギラギラした見づらいだけの弾幕()をなんとも思っていない時点で
「難しいゲームを作る俺ユーザーに媚びようとしない俺ｶｯｹｰ」と勘違いしているようにも見えてくるわ
0098名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/26(木) 22:56:10.74ID:cD8MFJ9E0
料理が当番制だから楽しく食費が浮くぞ
0100名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2017/10/27(金) 06:26:27.28ID:cK238SHO0
そういえば俺、全レスみたいな基地外オタクにしか見向きもされてない駄作を知ってるよ！
東方って言うんだけどね！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況