【3/5（木）上映終了！】スター・ウォーズシリーズ総合 EP55【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
次スレは>>980前後が宣言してから立ててください。
The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode Ⅸ
THE RISE OF SKYWALKER
前スレ
【伝説は、永遠に―】スター・ウォーズシリーズ総合 EP54【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1579342769/ 9の宇宙戦はただ船がいっぱい浮いてるだけだったからな
登場したときは音楽と相まって「おお！」ってなったけどまったく活躍しないままに終わるとか書き割り以下だよ
てかあそこ内容はともかく音楽が反則すぎる
音楽でごまかそうとすんなよ 反応炉を破壊する、とかシールドゲートを破壊する、みたいな艦隊が活躍する目的がないから印象に残らないんだよ
そこら中に浮かんでる船の殲滅じゃ目標が大雑把すぎるし、ナビタワーの破壊は地上部隊の仕事だからな EP8のクレイトにルークがあの音楽をバックにXウイングで登場してほしかった。 セイバー戦も宇宙船も印象に残るものがなに一つなかった
唯一はルークのマトリックス避けくらいか 肩の埃をサッと払ったルークはすごくかっこよかったです… ルーカスだったらあの状況は変わらずとももう少し華持たせてから退場させたろうな
観客も納得の伝説のジェダイルークにしてたはず あのマトリックス避け見てカッコいいと思った人いるのかな
映画をほとんど見たことない人や子供ならそう思うのかな… かっこいいかどうかはともかく印象の強さとしては結局あれだけしか出てないルークに新作キャラ誰一人勝ててないよな
三部作通しての名(迷)セリフと言えるのも「全て間違っている」しかなくないか？
ベンが青セイバー受け取った辺りはやっと期待させるものがあったがそれも肩透かしだったし マトリックス避けはなんでスター・ウォーズで20年前の映画のパロみたいなことしてんの！？って疑問しかなかったな スカイウォーカーの夜明けってタイトルでスカイウォーカー家が滅亡した挙句パルパティーンに乗っ取られておしまいって胸糞悪いよな
せめてベンとの子を授かってスカイウォーカーの血は続いていくじゃダメだったのか だめだよ
女主人公を物語のなかで血統のための子産み装置にするのは非常にグロテスクだ
レイをパルパティーンにせずに何者の子でなくても何者かになれるって話のままで良かったんだ 女主人公もので最後に子供産ませてでもスカイウォーカー存続させるとか今以上に世界中から猛反発受けるだろう
そもそもそういう話でもなかったし気持ち悪い
スカイウォーカーとは各時代に現れる勇気を持つ者の総称でレイやフィンがその名を受け継ぐって結末でよかったんじゃないかな
だからこそルーツがわからないレイとフィンをメインに持ってきたんだと思ったんだが
レイは9で唐突にパルパティーンになるしフィンの話は7や8で散々叩かれて日和ったんだか放置になるし
7から一貫した話をやれたのベンくらいだろ
そのベンの話も旧三部作からのキャラやレイたち新キャラを犠牲にした上でようやく描けたレベルのお粗末さ
本来描くはずだったレイたちの話をぶん投げてどうにかベンの話だけは完結させた感じ ベンを一切助けずに、レイのみに依怙贔屓が一転集中した霊体ジェダイたちの体制のおぞましさが浮き彫りになった変な映画
結局霊体になっても何も精神的に成長してない&変わってないように見える、ジェダイの呪縛から
結局はパルパティーンを倒せる可能性があるヤツに賭けた様にしか見えない
レイをパワー装置としてしか見ていないような
レイも霊体たちに利用された風に見える 霊体と会話するにはある程度の訓練が必要なんだろ
そういうことにしておかないとアナキンは何やってんだって話になる
お前が孫を諭せば7が始まるまでもなく完結してたぞ
8までのルークも心を閉ざしていたから霊体の声が届かなかったって設定らしいし
カイロレンだった最中は聞く気は一切なかっただろうしベンに戻ってからは描写がなさすぎる
強いていうのであればベンは両親の声を聞けたことで満足してしまって他の声を聞く気はなかったのかも
でもせめてルークはベンに語りかけるべきだった
8の煽るだけ煽ってからのまた会おうとはなんだったのか つーかベンの物語は父親との会話で完結してるからそれ以降のベンの出番はぶっちゃけ無くてもいいというか消化試合なんだよね
レイを生かすために便利に使われただけ
だからそれまで散々ベンの話ばかりしてたのにあれ以降のベンは台詞のないモブみたいな扱いになるしジェダイたちも話しかけない
でもベンの物語が完結するまではレイがベンの物語の進行に都合のいいよう使われていたからお互い様でもある
こういう描き方しか出来ない制作サイドの問題
8は全編カイロレンに都合のいいように作られていたし7はレイに都合が良すぎた
例えば4もルークに都合のいい展開が続くけど
一度は逃げたのに戻ってくるハンソロには観客が納得出来るだけの描写があった
だからすんなり受け入れられる
でも8や9の各キャラの行動には納得出来るだけの描写がまるでない
7は4を下敷きにしてるから4を参考にした部分には説得力はまぁある
3作通して強いて挙げるならフィンの友達を助けたいと言う部分だけは共感しやすくなってるが
それは作中の描写が優れているからではなく、観客がそれぞれ自分の友人を思い浮かべて考えるからであって製作側の手柄ではない
誰にも共感出来ないという致命的な作品だよ >>866
それだとEp4でフォースと一つになったオビワンの助言がルークに聞こえてたのは何だったんだ、ってなる。
レイみたいな修行なんか一切してないのに。霊体たちは気まぐれでやってるのか？
そこら辺の設定はキッチリと定まってるのだろうか？ メアリースー以外の何者でもないレイ
デイジーリドリーはメアリースーは性差別！とかキレてたけど フォールンオーダー主人公のカルケスティスの物質リーディング能力まで会得してるからなレイは >>870
これ何回か言ってるけど霊体はダークサイドの前に姿を現さないんだよ >>874
870だけど、その事については何も言ってない。
866の「霊体と会話するには～」という部分に反論しただけ。
自分が言いたかったのは、ライトサイドであるレイは、ep9で登場したような修行をしないと霊体たちの声が聞こえないのか？（修行をしていないルークがep4の時点で霊体になったオビワンの声を聞いているという前例がある）っていう事。 生前面識があるジェダイの声は訓練しなくても聞こえるorオビワンは死んだばかりだったから聞こえた(ホス以降はルークが自主練とかして感度が上がっていた)
とかそんな感じなんじゃね知らんけど
元はベンには話しかけねーのかよって話だったと思うがベンには聞く気がなかったから聞こえなかったんだろ
特に活躍もなく崖下に落ちた後アナキンから秘術を教わってレイを救ったとかでもいいけど
むしろその方がアナキンの名誉回復になるから後付けでそうしてくれ ザックスナイダー版ジャスティスリーグを公開するみたいな流れで789もルーカス版で作り直してくれないかね >>880
今からじゃもうルーカスの寿命が間に合わないだろう
死後に三部作のあらすじくらいは公開されるとは思うがディズニーはもったいないことしてくれたよホント >>875
修行しなくても聞こえるだろう
元々は死んでからもジェダイの教えを新たな世代に伝えてシスに勝つという目的で霊体になったので 王様ランキングみたいな続編作ろうぜ
パル息子のようなでき損ないパルクローンがとある惑星で目覚める「あうあうあー(耳も口も利けないがフォースの見込みは多少ありそうな)」
↓
色々苦難を乗り越えがんばる
「あうあうあー！」
↓
レイ等と出会いさらに頑張る
↓
やがて一国の王になる
喋れるようになり、ラストで名言吐いて感動エンド パルクローンって、フォースを強めに調整するとスノークみたいな体に欠陥がある個体が出来がちで、
フォースを弱めに調整すると、容姿も似ないでフォースも弱めだが肉体は健全なパル息子みたいな個体が出来がちになるらしいね
しかしスノークは見た目は酷かったが、特に体調も悪そうに見えなかったのが演出的に弱かったな
もうちょっと体を引きずったり、咳き込んだりすれば良かったのに
脊髄に損傷がある設定らしいが、ほぼ普通に歩いてたしな 大人になって映画を見直したりクローンウォーズ見たりしたら、パドメってポリコレ的強い女性ではあるけど、旧来の母性的な強い女性ではないことに気がついた
旦那の闇落ちに絶望して胎児いるのに生きる希望捨てちゃうし ポリコレ的強い女性かつ母性的に強い女性といえば、
イデオンのカララ・アジバしか思い浮かばない
パドメはＣＷまで通してみると、いろいろと矛盾点の多いキャラではある
そもそも、「選挙で選ばれた女王」って設定自体訳が分からない
王政を知らないアメリカらしいキャラというか、
銀河には何でもあり、を体現してるキャラというか >>887
君の考えだとレイアもポリコレなのか？
何もかもパヨクやユダの陰謀だと思ってそうだなｗ >>887
心労なんて人それぞれじゃね
恋人がいきなり大量殺人鬼に変貌し自分も首絞められて殺されそうになり、
パルパティーンも何やらきな臭くなり共和国も暗雲が立ち込めてきたらそりゃこんなストレスの積み重ねなんてそうそうないぞ EP8の幻影ルークって顔だけとかじゃなくちゃんとマークハミル本人が演じてるの？
めちゃくちゃカッコいいけどあそこだけ10歳若返って見えて体型も他シーンに比べてスリム過ぎて信じきれない なぜナブーの王にパドメが選ばれたのかは、小説ダース・プレイガスに経緯が書かれてる。
要は次期最高議長選挙で、パルパティーンの勢力を伸ばすための駒だった。
パルパティーンが凄いのはダークサイドのフォースを使わず、ほとんど自力で政治のトップに就いたことだな。
何万もジェダイがいるコルサントで人を操るようなフォースを使えばすぐさま察知されて計画が
台無しになるから忍耐力がなければ成しえなかっただろうな。 まず体形が全然違うことでお判りいただけるでしょう
あれは幻影だから許されたＣＧ合成であることを マークハミル頑張って一時期むっちゃ痩せてたしCGではないんじゃない？
むしろ8でのでっぷりルークこそが腹にタオル巻いてるだろくらいの不自然さでは EP8はルークよりレイがシーンによって体型変わりすぎなのが気になったな
島での修行でムチムチになるって何してんだ デイジーは本当に体型安定しないよな
鏡の間みたいなシーンは酷すぎる
幻影はドゥークー伯爵形式なんじゃないの？顔だけ合成 9ラストのハグでなんでポーが混ざってくるんだよと思ってたが8でも堂々と混ざってきてて笑う
今となっては8でのレイアとポーのパートはレイアとベンのやりとりに変えられなかったんかなぁと思わんでもない
8撮影時にはまさかあんなことになるとは思ってなかったんだろうな レイ＝パルの孫
ベン＝アナキンの孫
２人ともフォースダイアドやヒーリングを開眼
ＳＷ世界では隔世遺伝が最強 9のルークはおっちゃんがそのまま出てきた感じで
「あのルーク」を再現するのはJJにしてもハリソンと違って無理なんだなって思った 7と8で振り回されすぎて9の時のマークハミルはやる気なくしてたんじゃと思ってしまう
本人もこの間のインタビューでルーク卒業はほろ苦い物になったと言ってるし 何にしてもハリソンフォードはハンソロを演じた
ハミルはルークを演じれてない
この違い 同じなのはルークの名だけで演じさせられた役は全くの別物だからな 7でハンソロ
8でルーク
9でレイアをメインに話を作ろうって考えてたんだろうけど
8はライアンがすべてひっくり返し
9は不幸なことにキャリーが参加できずで
きちんとやりきれたの7だけだからな 8のルークはマークハミルのベストアクトだったと思う
嫌々やってたのにすごい名演で驚いた
9のときと比べたらなおさら >>906
脚本には納得行かないけどベストを尽くすと監督に言ったらしいね
だから文字通り最善を尽くしたんだろう
本人の気に入らない役が最高の名演と言われるのは皮肉だけどね そもそもルーク再演自体いまさら自分が？って心境でいたらキャリーどころか絶対断ると思ってたハリソンまでOK出して思い腰上げた感じだったんでしょ
それでもベストを尽くしたんだから真面目な人なんだろうね >>900
それに気づいたパルが9の息子みたいなボンクラでも良いからクローンを大量生産して自由に結婚させ、
孫が出来たら改修しまくるハーベスト作戦を開始 >>908
そうなの？
ディズニーに買われるずっと前にルーカスが声かけてたときはぜひ呼んでとか言ってたらしいけど
まぁルーカス関わってないやつは乗り気じゃないのも当然か マークハミルは7の数年前に他人が捨てたシケモクを拾って車の中で吸ってるのをパパラッチに撮られてたよね
なんかすげえ残念だった
だから皮肉とかじゃなくハマり役だった
まぁあの頃とは別人なんだけど、役に今のマークがすっっごい合ってるんだよなぁw
多分脚本を認めたくない感情とか含めてリアルになってるんだと思う >>904
演じさせられたじゃんなくて演じられなかった この曲、なんでサントラに収録されてないんだよ・・・
ランドの到着（Lando's Arrival）
https://www.youtube.com/watch?v=1PcQu3m_MbY >>917
霊体になったら全てチャラ、ノーサイドがＳＷの世界観
今までどんな悪事をしようともなぁ！！
桃鉄の徳政令カードみたいなもんやな ベンもレイアに導かれて霊体化しただろうし霊体になってからルークと和解したんだろ(適当)
ベンが消えるときにレイアも一緒に消えたのはベンを導いてやるためだろうし
タトゥイーンに現れなかったのは父親にごめんなさいしに行ってたか、ジェダイのベンとしてではなくベンソロとしての自分を選んだから
ベンはジェダイじゃなくて父親みたいなパイロットになりたかったんだろうしな ルークも父親みたいにパイロットになりかったけど
アナキンの乗ってたのはポッドレースのポッド EP3の冒頭だけな
「あ、アナキンはパイロットの設定だったの忘れてた」と言わんばかりにねじ込んだシーン クローンウォーズで乗りまくっとるやん。部隊指揮もしてるし >>925
EP1の時点でナブースターファイターに乗って、通称連合の母艦落とすという大戦果挙げてるやろニワカかよ >>928
でもパイロットじゃないだろ
ただのガキ レンの使ってる十字架みたいなライトセーバーって
振り回すと自分の手を切っちゃいそうにみえるんだけどなぁ（笑）
ツバの部分のライトは必要ないんじゃないか？
今さらだけど（笑）（笑） >>930
映画の中の2時間半しかそのキャラクターの人生が表現されていない、とか勘違いしてないか？
想像力があれば、映画に描かれていない箇所に膨大な時間のキャラクターの人生や体験があることは普通に分かるはずだが
スター・ウォーズみたいな大河物は特に
EP2近辺のパダワン時代やEP3近辺でも、オビワンなどと一緒に任務で宇宙を飛び回ってるわけだから、
当たり前のようにスターファイターには乗りなれてるわけだが
実際にそういう設定だし
だから、>>925でワケわからん事言ってるが、アナキンの凄腕戦闘機パイロットぶりをEP2で見せようがEP3で見せようがどっちでも良いだろ
普通に想像力があれば、ジェダイが頻繁にスターファイターに乗ってるのは当たり前に分かるんだから >>927
こんな事言ってる時点でウォーターマンバレバレだから相手にせんでエンドア >>930
だから、アナキンはプリクエルでもクローンウォーズでもスター・ファイターに乗ってるやん
映画や関連カノンを見た上でその認識だとしたら、流石に認識力が無さすぎるのでは？ プリクエルとオリジナルの繋がりが悪いことは10年くらい前に散々非難され尽くされたけど
別にアナキンが優秀なパイロットだったって言及は回収してるし矛盾してないだろ
むしろ「優秀なパイロットの友人」の「友人」の方が年齢的に「思ってたのと違う」って言われてただけで
クローンウォーズはプリクエルとすらアナキンの人格で言えば繋がりが悪い
クローンウォーズのアナキンは喪失の恐怖に囚われるような精神的に不安定な人間に見えない
プリクエルの中心のテーマはそれなのにクローンウォーズはそこの部分の補完がメインじゃないから嫌い
もちろんジェダイに不信感を覚えるエピソードとかモーティス回とか部分的に補完的と言える部分はあるけど
全体的には人格を掘り下げるわけでもないし精神的な成熟度が明らかに違うから嫌い
結局ルーカスが深く関わってないメインキャラクターの話は全部二次創作 クローンウォーズのアナキンの方が好きだからクローンウォーズは好き
補完性は良くないしやたら長くて無駄と思えるのも多いしパドメがブスだけど、キャラやストーリーの掘り下げやチャンバラが面白いから好き
プリクエルのアナキンは幼くて好きではないけど、作品としてああ言った弱い部分を出してくる感じは割と好きだけどね >>936
パイロットではないよね？
ジェダイが戦闘機乗ってるだけで ヘイ、940の彼はジョークを言おうとしてるのかい？ 今更だけどsirenに似てないスターウォーズ？
レイ=美弥子ってのが明らかだしスターウォーズが日本の伝統をリスペクトするのはルーカスからの伝統だしね
レイとベンの交信は視界ジャックだしライトセイバーは焔薙にしか見えなくなってきた お父さんが車で通勤してたら「お前の父親は優秀なドライバーだった」と言われるかという話 いや仕事としてレースに参加する機会があって、十分な成果を発揮していたなら優秀なドライバーと言えるだろ
通勤でって例えがおかしい アナキンはガキ時代だけ切り取ったとしてもその通勤中に轢き逃げを見かけて轢き逃げ車を追跡してチェイスして拘束して警察に引き渡して感謝状もらったレベルだぞ
ジェダイになってからはその経験を生かして警官になって轢き逃げ車じゃんじゃか逮捕してる感じだぞ >>946
そんなにじゃんじゃか宇宙船に乗ってないもんな
ガキ時代はオートパイロットorR2の操縦だしな だからジェダイ（パダワン～ナイト））になってからも、普通に航空機にバンバン乗ってるじゃんアナキン
映画でも関連カノン作品でも
頑なに「パイロット描写がほぼ無い」と言い続けてるヤツは何なの？草 >>925
読解力が無さすぎ
ルーカスはその設定を忘れてないからこそ、アナキンをEP1の幼年期の時点で、
ヒューマノイドタイプではありえない反応速度を持つポッドレーサー乗りにしたり、戦闘機でもラッキーは重なったが、ラストに通称連合の母艦を落とす活躍をさせている
想像力と読解力があるのならば「あぁ、これ名パイロットに育つのね」と普通に分かる
現にEP3では超人的なドックファイトをこなしており、わざわざ中間のEP2とかで戦闘機乗りの見せ場を作る必要もない(そもそも宇宙戦が無いし)
このように、プリクエルでアナキンが名パイロットである描写説明が完了してることは、
関連作品を見なくても映画だけで充分分かること
読解力や想像力の無い人ほど「1から10まで全て常時説明しろ」と言いたがる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
