【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP10【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP9【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1505616321/ ep9で最後に倒すべき相手がep8で分かるのだろうか
スノークでは役不足のような気がする、カリスマを感じない >>720
母親かどうか知らないが母親代わりだったのがファズマだったんじゃないかと思うんだよね。
そして殺してしまって素顔を見たときに記憶が蘇ってレイは暗黒面に落ちるのかな。
死を克服する術として自然に逆らわないことがライトサイドで
ネクロマンシーで死者を生き返らせたり科学技術でクローンや改良したコピーを作ったりすることがダークサイドなんじゃないかと思う。
レンはハンソロを生き返らせたい。レイはファズマを生き返らせたいで手を結ぶのかな。 レイはルークを殺すか否かの選択を迫られる場面
出てくるのかな？ レイはオビワンの孫じゃないかと思う。以下妄想。
レイはルークに戻るよう伝える。ルークは行かないという。その時懐かしいフォースを感じる。
オビワンのパダワンだったアナキンの子ルークがオビワンの孫レイをジェダイに育て上げる。
オビワンのスピンオフもあるし、7でオビワンの声が聞こえたのも関係あるのかもしれない。
スターウォーズは家族の物語ってのもあるし。 ルークがセーバー握ってるやんけ！
予告もポスターもWDJにしては悪くないな
レイがちょっと浮いてるけど >>714
ジェダイ騎士団は英語でジェダイオーダー
レン騎士団は英語でナイツオブレン
翻訳元が違う ポーとポーのXwingがダークサイド側に配置されてるのが気になる
単にバランスの関係なだけかな 7でレイがルークに届けはりライトセイバーってエピソード6のものだっけ？
もしそうで、レイがアナキンならレイは自身の手首を斬り、ルークが「僕はジェダイだ、かつて父がそうだったように」と言って放り投げたあのセーバーを息子に返しに行ったことになるな
レイがアナキンならマシンの扱いや操縦が上手くレンに勝ってしまった事に説得力出るしね
ついでに言うと、「貴方はベイダー(自分)ほど強くなれないのを恐れている」とフォースで見抜いて、それを7のラストで証明した事になるな スノークがプレイガスでプレイガスがアナキン作ったなら1～6全てにスノークが間接的に関わってたというのがより鮮明に感じられるな
要は「スノークの弟子で、スノークを殺した(はずの)パルパティンがスノークが作った最高傑作を自分の弟子にしようと画策し、ついに成功。オリジナルでは弟子とともに暴れまわるが最後に自分が殺した師匠が作った生命体に殺される」って話になる ・ジャクーの地下の帝国施設で、パルパティーンがルークの右手からとった遺伝子と自身の遺伝子を合わせて造ったのがレイ
・自分の出自を知ったレイは、ライトサイドとダークサイドの狭間で揺れる
・その施設で、レイを完成させるまでに造り出された子供が何人かいて、フィンやローズもその一人
・フィンは、回収されたメイスの右腕の遺伝子から造られた子
・更にその技術の前段階として、ジャンゴのクローンの遺伝子組み換えにより造られたのがデストルーパー
・デストルーパーたちは、いずれレン騎士団になる
・スノークの正体は8では明かされない プレイガスは死んだんだ。わかったか？死んだんだよ。
これ以上その話はするな。 パルパタインはシスの秘術で腹心アイデン(BF2の主役)にフォースの子を宿す
なんやかんやでアイデンとルークが結婚しレイが生まれる
レイから暗黒面を感じ取ったルークは全てを悟りアイデンを殺害
レイをジャクーに捨てる
ルークにとってレイは妻の浮気相手の子も同然なので憎しみしかない
EP7ラストで鬼の形相でレイを睨みつけていたのはそのため ルーカスの手を離れたスターウォーズ。
7はルーカス路線を再解釈、再延長して無難な線に落ち着いた。
無難過ぎ、革新的なものがなく、ルーカスが怒った。
ルーカスが作ったスターウォーズ世界をガラりと変えて良いか？
それが出来ないと、過去の人物をコネくり回すしかなくなる。 >>766
プレイガスは他者を死から救えたが、自身は救えなかったと「言われている」な
パルパティンが言っただけで、プレイガスが自らを死から救えたという話でも少しもおかしくない 製作陣はスノークがプレイガスでないと否定した事は実は一度もないんだよな
「自身は救えなかったと言われている」
「死んだ」
この二つは言われてるけど、プレイガスが自身を助ける術を知っていてもおかしくはない
作品中でパルパティンは「弟子に全てを教えた」とか言ってるが、それが事実かもわからない アナキンはパドメを救う能力を身につけられなかったが、自らを大義のためにこの世に蘇らせたとしても不思議ではないな
その為にアナキンはダークサイドに堕ちたようなものだし
まあ正確には他者を死から救う能力だけど >>772
だから死から蘇ってもおかしくない数少ないキャラじゃん
プレイガスとアナキン、この二人は死から蘇っても問題ない
彼らより能力劣るキャラでもフォースと一体化してこの世に現れるのは可能だったんだし >>774
スノークの正体はプレイガス！とか幼稚園児でも発想しそうだよね >>775
まあ見てなよ製作側はこれからも「スノークはプレイガスではない」とは絶対に言わないから
「死から自らを救えなかったと言われている」「死んだ」この二つはこれからも言われるだろうがね
別に製作側も嘘は一切ついてないしね
ミスリードさせるとしても何一つ嘘は言ってない
あと自分が気に入らない説だからって相手を誹謗中傷するのはどうかと思うよ 自分が気に入らない話や説を主張されたからって相手を中傷する、そっちの方がよほど幼稚っわ
少なくともプレイガス説はいくつか根拠あるしね >>762
エピソード5で右腕ごと落とされたセーバー。元々アナキンの物 >>741と>>743やっぱりこの説が一番しっくりくる。制作陣のコメントとも整合性が取れてる。
プレイガスとかクローンとかとかの話だと「SWに新しいルールをもたらした」事にならない。衝撃もない。
フォースはもともと未知領域からアクトーにもたらされた物。
そして太古のフォースは善と悪に分かれてなかった。同じカードの表と裏のように。
最後のジェダイが最初のジェダイ、フォースのルーツを知り、元に戻そうとする。
スノークはSW銀河のフォースのカード、カイロ・レンとレイを揃えようとしている。
スノークはもちろん未知領域のマスターで、ライトにもダークにも通じている。
レイはEp8の最後で未知領域に連れ去られるだろう。
そしてEp9ではJJが「見たことのない世界（未知領域）」へ連れてってくれる。
見事な考察だと思う。本当にこんな内容なら賛否両論になるだろう。 しゅ、しゅのーくの正体はダースぷれいがしゅなんだから！＞＜
僕のだいはっけん！ >>769
>>771
ディズニーらしくあるなら自己犠牲か。
プレイガスはイエス様とかお釈迦様みたいなもんなんだろうか。 遺伝子組み換えやらクローンで性別の変わる謎のスレ… >>778
だとしたらあのライトセイバーは「ダークサイドに堕ちる前のアナキン」を表現する物かもな
レイがアナキンだとしたら、あのライトセイバーはアナキン→ルーク→アナキン(レイ)と受け継がれることになったと
しかもレイはそれを自ら切り落とした息子の右腕に手渡そうとして、7が終わり機械の手に渡して8がはじまるって話になるかな
マズカナタもあのライトセイバーは「受け継がれる」とは言ってたような
本来はジェダイ自らがつくるものなんだがね 受け継がれる、というより長い年月を経て本来の持ち主に返ってきた、と言うべきか プレイガスって実力的には最高だよな
皇帝が劇中で実力認めたのアナキンとプレイガスだけだし
しかも寝込み襲ってるから皇帝に実力で敗れたわけでもない ルークがレイの父親かそうでないかはEp8で判るって監督もデイジーも言ってる。
でも両親が判明するとは言ってない。アナキンみたいにはっきりさせない可能性が高い。
その方がいつまでもファンが考察を続けてくれるので制作陣としてはいいのかも知れない。
ルークが父親かどうか？どちらでもいいけど、ジャクーに隠したのにはルークが絡んでる、それを知ったらレイはがっかりするだろう。
それでも修行しているし、青いセーバーを使ってる。スカイウォーカーの名を受け継ぐ運命を受け入れたって事だと思いたい。 養女レイ・スカイウォーカーが、俺はしっくりくるなぁ 本当？何かのインタビューで？楽しみだな。俺はルークに賭けるよ。
やっぱりレイ・スカイウォーカーじゃないとSWにならない気がする。 >>775
「誰でも思いつきそう」という大衆意見は一応受け入れてるのね(´・ω・`) スノークはアナキンがベイダー時代に死者を蘇らせる研究と実験を施して
結果待ちだったのがEP6以降で完了したパドメのなり損ないとかだったら衝撃的 性別変わるクローンとかプレイガスとかシディアスとか言ってる人って、新サーガの企画立ち上げの際に、過去は変えない、過去は弄らない、って宣言してるの知らないのかな？
読んで面白ければいいけど、いい加減しつこいしつまらないしで、幼稚って言われても仕方ないよ。 >>796
過去変えない、弄らないって上記のキャラクターが出てくるのに何の問題があるんだ？ 実は誰々が生きていた、とかやっちゃうと今までが全て茶番劇になっちゃう。一番幼稚な展開だよ。たとえ妄想でも読んでて痛い程つまんない。 >>798
生きていた、というのとは違うだろ
レスもろくに読めないのか
それにどのみちダースモールが実は生きていたパターンで既にあるな レイがフィンの危機を感じ取って、スノーク母船に行くのかな。
スノークにしてはフォースが強いレイを味方につけたいし。
スノークに対抗するレイは劣性に。
そこにルークが現れる。
スノークとルークの間に激しいフォースの闘いが始まり、船の大破&引き分け状態で、ルークはレイを連れて脱出。
物語はエピソード9の最終決戦へ
なのかな レンがスカイウォーカーじゃないとスターウォーズとして…っていわれてるけど
スカイウォーカーの血を引くカイロ・レンさんがライトサイドに戻れば問題ないんだぜ パル・プレ説はやっぱり幼稚に感じるなあ
>>779
この説ほど説得力ないわ
ライアンが言うコンセプトともピッタリ合ってるし >>804
たぶんそうなると思うんだが。ディズニーだからいろんな家族の形も描くと思うわ。 >>798
でも「ファーストオーダー」ってそれに近くない？
「滅びたはずの帝国が実は…」だもんなｗ幼稚な茶番 >>805
その説の未知領域云々って凄く洗練された大人な発想だよな
どう考えてもスノークは未知領域からの侵略者だし、SWファン歓喜の衝撃的展開 あとレイがスカイウォーカーじゃないとすると
カイロレンが子供作らないとスカイウォーカーの血筋途絶えちゃうから絶対最後まで生き残ることになるね 「シスの伝説だ。ダース・プレイガスはシスの暗黒卿だった・・・とても強く、とても聡明だった・・・
彼はフォースを使ってミディ＝クロリアンを操り、
生命を作り出すことができたのだ。彼はこのダークサイドの知識を持っていたのだよ。
彼は大切だと思う者を死から遠ざけることさえできたのだ。」
「皇帝。それともダース・シディアスと呼ぶべきかな？」
ヨーダはダース・シディアスの名を知ってたよーだ
(おそらく歴史上の人物の名として)
なので 死んだはずのシディアスはプレイガスによってよみがえり
プレイガスを殺したんだろうと思うよ パル・プレがスノークは100%ない
スノークは間違いなく未知領域のマスターでライトにもダークにも通じてる存在
それがはっきりわかる描写は7の劇中にたくさんあるよ
見る人が見ればスノークは未知領域からだとはっきり読み取れる SWは変に拗らせるより、ベタで幼稚でも良いと思うけどなあ… >>808
更にルークがアクトーに居る説明にもなってるのが凄いよね。ジェダイ以前の
フォースの由来を求めてたどり着いたんだよ。
アクトーがジェダイの始まりの場所じゃなくて、フォースの始まりの場所なんだよ。
そしてルークは元々ダークやライトに分かれてなかったフォースを元に戻そうとして、
ダークサイドのフォースとも一体になろうとしているのかも知れないね。
最後のジェダイとフォースの始まりの物語、未知領域がフォースの故郷で、そこからの遥かに巨大な脅威。
カイロ・レンの目的もおそらく未知領域のフォースだろう。レイアを助け、スノークを裏切り、未知領域を目指すはず。
SWに新たなルールを持ち込み、SWを新しくして賛否両論、衝撃の展開だと思える。 >>813
あんたいつも自演ばっかして気持ち悪いんだよ
いい加減コテ付けろや フォース自体にライトダークの性質ってあったっけ？
使い方の思想だと思っているんだか フルネーム
スノーク・プレイガス
ってことで許して Ep9でカイロ・レンがスノークを倒して、未知領域を支配する大ボスになると面白い。
もちろんレイもスノークを倒すのに一時的にカイロ・レンと共闘はするだろうけど、
レイは次の世代の為に銀河へ戻って愛する人とジェダイの復活を誓いthe END。
新ジェダイ・オーダーは恐れや怒りの感情も抑えないアンガーマネジメント導入ｗ
ダメっすね。 >>816
判らない。でも今の所、ポンと膝を打ったのが「フォースの起源は未知領域説」ってだけで。
フォース自体には善悪の性質は無いけど、
ジェダイとシスが分けてしまったフォースをスノークが取り返しに来る！とかｗ フォースは未知領域から来た(ﾄﾞﾔｯ
とか、そんな代物だったっけ？
フォースを扱う技術が未知領域から来たならまだ分かるけど JJが言う「見たことのない世界」ってとても素晴らしい内容になるという比喩表現ではないの？
未知領域のことよく知らないけど、舞台が広がりすぎると1から6の世界観が軽くなりそうで心配。 >>811
その説を推したいがアンディ・サーキスはスノークの正体についてファンには心当たりがある。と明言している。それがフォースの覚醒にあると？ ＞フォースを扱う技術が未知領域から来た
おお、これも面白いですな。
そういやアンディ・サーキスの「皆さんには心当たりがある」これも問題発言だねえ。
固有のキャラの事ではなく、元ジェダイとか元シス卿とかでも皆さんに心当たりあるから、
もしかしたら、スノークは元ジェダイとか元シスで、未知領域に隠れて血を吸いながら、
何千年も生きている、とかは厳しいですよね。うーん、早くこの妄想地獄から解き放たれたいですｗ >>816
パルパタイン見ると年老いても長生きできるのがダークサイド
長生きできないけれど霊体化できるのがライトサイドかな？ >>741
>>779
フォースがどこから来るのかってロストミッションもみてないニワカ乙 ロストミッションみてないニワカでスマン。やっぱダメかー。
SWに新しいルールを持ち込み、賛否両論巻き起こす、まったく新しいSWにした、
ここが一番想像出来ないわ。
フォースに関するルールか、ジェダイに関するルールか、それとも…。
スーパーマニアの
>>827なら何か思いつかないかい？ 今までみたことのない世界、外宇宙のある惑星
そこでレイが目にしたのは、朽ちかけた自由の女神…
な、わけないな スノークは未知領域から来たのは決定として、目的は何だ？ >>832
カジノ惑星の経営状態を見に来たついでに
銀河制圧して新たな血を求めて来たっぽい 未知領域って、すごく遠い世界のように思えるけど、
実はそうでもないんだよね。実はいろいろとつながっている。 >>834
アニメ詳しくないけど確か、皇帝がスローン総提督を派遣したんだよね？
ジャクーの星域とか皇帝はスノークや未知領域とつながってるとの認識だけど。
そういや、ブレードランナー2049見に行ったら最後のジェダイの予告以外でも
アダム・ドライバーとデイジー・リドリーが見れて嬉しかったよ。 >>833
これが正解だわ
カジノ惑星の経営とかスノークにぴったり
監督の新たな発想とはまさにこれだろ
未知領域からの侵略者スノーク！！！ 日本版のほうがたくさん居るな
チューイの肩にポーグのってるし 日本版はゴチャゴチャしすぎて安っぽいしバランス悪い
レイをデカくするのもいかにも日本って感じで反吐が出る 俺も本国版の方が好きだな、つかルークにセーバー持たせていいのか？
光か、闇か、つーのも好きになれない スノークは死の世界からの帰還した者とか
そしてアナキンが帰ってくる プレイガスブレイガス騒げるのも残り一ヶ月だからおおめに見よう チューイの相棒がポーグか
ポーグはハン・ソロの生まれ変わり説 >>842
ep8でスノークの正体が明かされるとは限らないよ 未知領域はまだしも外宇宙はありえない
世界大戦物でいきなりエイリアンが出てくるみたいなもの >>754
これ本当？
ルーク青いライトセーバーなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
