なんか普通に有安嫌いになってきたわ×22
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SNSでは言えない素直な気持ちを呟きましょう
ここは前に進むためにモヤモヤを吐き出す療養所です。
誹謗中傷ととられかねない汚い言葉は極力抑えましょう。
※前スレ
なんか普通に有安嫌いになってきたわ×21
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/momoclo/1527084612# あかりんの時のように、杏果がメンバーに脱退を伝える場面が
映像として残っていて公開されたらまた違ったのだろうか
はじクロを見ながらふと思った >>198
精神的に限界だったという理由ならスポンサーも文句は言わないし同情もされるからね
パワハラやマタハラに厳しい社会になってきてるし、スポンサー側の責任者も上司にきちんと理由を説明できるからね
運営がひたすらスポンサーに謝罪すれば済んだ話だった訳で
ファンからすれば一連の不手際を全て運営の責任にもできたし >>201
それがドラマ的な演出と言うかノフを納得させる術だったとしたらやっぱり端折るのは変だよね >>200
Wi-Fiの回線切れて庭になったけど
ID:bmCjsFr0 は自分のレスだよ
これ見てもらったら有安に批判的なのがわかってもらえると思うけど
ていうかこれ感情論除外して一連の流れを妄想したんだけどどこに有安への擁護要素があるんだ >>203
そうそう
芸能界辞めたいほどなら仕方ないってあの時どれだけの人が思ったか
本人が引退否定を最後の方でしちゃったのは詰めが甘かったけど
アレでももかはかわいそうな感じにできたんじゃないかな?
現に非難するはずの緑推しが見事に引っかかったからね >>204
相当空気やばくて外に出さなかったんじゃないかと思ってるんだけど
あかりんのは劇的な情景で惜しまれながら涙流してもらったけど有安のはまずあーりんのキレから始まったらしいしリーダー1時間半無言だしで… 杏果脱退について意見言ってる人は、どの意見言ってるにせよ面白いね
皆、自分が望む答えになるように証拠を採用していって、都合の悪い証拠は難癖つけて不採用
1番面白いのは、正解がでてくる事はほぼあり得ないのに、必死にそれを追い求めている事だな >>206 >>204さんじゃないけどあなたの
>>208の意見も擁護にしか見えないけどね
去年から辞めるの決まってたって言い張ってるの
緑推しが大半だぞ
運営のせいにしたいのが丸見え 晩年はやる気の無い酷い態度だったし綺麗事の卒業理由VTR残してもどうしようもないんじゃね? >>209
正解なんて当事者しか分かんないからね
東京ドームに有安が来ていたというのと同じで全てが憶測
有安のSNSが始まらなければ運営の責任にできたから惜しいことをしたなとは思う 正解はないがわかっていたのに辞める人間の商品を売りつけたり中途半端な卒業に仕切ったという事実はある
わかっていたのに数年間もやったレギュラー番組の最後は会議室
わかっていたのに親善大使
わかっていたのにチケットを売る
わかっていたのにグッズを売る、ライブとポシュレ
わかっていたなら結構いい加減な仕事ですな あーりんのキレから始まったのが本当ならあーりんやすはなかなか気まずい感じだったのかね
幕張のコメントがテキトーだったのもそれなら納得だわ
有安本当子供っぽいなー。なんでそんなに自己中心的なのか。
それにしても前スレから緑信者来すぎ
攻撃的なコメント書く奴は前からいたけど、アンチ装って絡んできて悪者を運営とファンにすり替えようとする小賢しい奴も出てきて面倒くさい >>210
?なんで大半の緑推しと同じ意見だからこいつも緑推しってレッテル貼られるのか分からん
あと自分に文章力なくて不甲斐ないが去年から辞めたいと有安が仄めかしていただけで実際に卒業って決まったのは年末前だと思ってる
しかも>>208は「あかりんみたいに表に出せるようなドラマが生まれなかった有安」なんだから有安擁護にはならんだろ 46000人ドームにいてよく顔分からなかったけどマスクした杏果っぽい人がいたっていう1つのツイだけで見に来てたと言う緑虫たち >>216
それホームベース見間違えたって結論出てた >>215 多分な俺含め思ったのはこの部分
>1年前から辞めたいと仄めかし
>→有安が年末前に正式に辞めたいと言い出す(本人は運営が色々段取りしてくれて半年以降の盛大な卒業になると踏んでた)
これ緑推しが結構言ってたからじゃね?
勘違いされたんかと
俺含めな?違ってたらスマン
過去ログ見たら緑推しじゃないわなあんたは >>199
嵐はももクロの目標。長くアイドルを続けるための手本なわけで、共演してみて
その凄さを知ったと思う。30才過ぎても大人気なのはそのカッコ良さ。
本人達もそうだけど、振り付けの女の先生達が影響を受けたんじゃないかな。
この曲ではかかとを跳ね上げる可愛い女の子らしい振り付けと、指を鳴らしながら
腕を振ったり、背中で踊る男性的な振り付け(間奏部分)が合わさっている。
デートという設定だからね。
大人アイドルとして続けていくには、こうしたカッコ良い振り付けの要素が必要
だと学んだと思う。これは後の「ROCK THE BOAT」や「Guns N'Diamond」の
カッコ良さや大人っぽい色っぽさに繋がる出発地点だと思っている。
15年の年越しライブでの取り扱われ方はいかにこの曲が大事かを物語っている。 辞めた途端に見た目ディスる奴最低だな
あーりんとか辞めたら豚とか言うのか? 1年前から辞めたいと言ってたことが正解なのかもしれんし正解が分からないのだから有安擁護でなくても色んな意見はでると思うよ
ただどっちに転んでも全て運営の責任にして今の有安さんを擁護することは難しいかな
元々はSNS開始のタイミングと内容で非難されてる訳だし Twitterの緑信者はどうしても運営を悪者にしたいようだけど、いつ辞めるのが決まったのかってそんなに大事なこと?そこに対してみんなが怒ってるわけじゃないでしょ。
幕張でのコメント、SNS、在籍中の態度とか有安本人の行動で今までなんとも思ってなかった人もマイナスイメージを持つようになったわけだし。
電凸も運営に切れて市役所まで凸してたけど、ポスター作り直しになったから何?すり替えようとしてるようにしか思えないんだよなぁ。市役所の人が何を言おうと有安のアンチは減らないよ。責められてるのはそこじゃないし。
運営アンチスレでも作ってそこで言い合ってて欲しいわ。現実見れない人達は。 有安側は結構早い時期に事務所にももクロ辞めると切り出した(おそらく去年の春より前)
事務所側は気持ちの翻意狙ったが変わらず
年末に有安辞めることメンバーに伝えた
この時点では有安側は東京ドームまではいるつもりだったが
川上がドームは今後のももクロを見せる場だとして急遽有安との契約を終わらせた
って流れが関係者の話と齟齬のない形かな >>218
あー緑推しと主張被ってたのか 緑推し臭いレススルーしてたから自覚がなかったw
ちょっとムッとしてしまったけどそりゃ紛れ込んでると思われても仕方ないな
分かりやすく教えてくれてありがとう >>221
見た目ディスる=最低っていうのも安直だと思うけどね。有安の顔見る度に吐き気催すほど顔の造りが苦手な人もいるかもしれないじゃんw
有安が叩かれてるのは辞めたからってだけじゃないんだよなあ。ぁぃぁぃとか渋谷すばるとかみたいにファンとメンバーへの誠意があればこんなスレできてなかったよ。
辞めたいからって大事な仕事を手抜いたり、ももクロの4人はしてるか?
ももクロだけじゃない。まともな人はそんなことしないよ。辞めてからの行動も散々じゃん。
あと、有安が抜けて4人はより結束力強くなったように見えるし、暫くは誰も辞めないと思うよ。残念でしたー! 運営が悪者だったなら、むしろそこから離れることができた事をよろこばなきゃね >>222 正解とかじゃなくて事実な
俺は事実だけ見てる
そっからおかしなところ見つけて言ってるだけ
1年前に辞めるの決まってて算段が良い部分が一個もない
いつ辞めるの決めたってどうでもいいっちゃいいけど
>>224みたいな解釈が正しいとか思ってる一部の緑推しが
運営のせいにしてたら突っ込むわな(224は緑推しかは知らんが)
8月から決まっててテレビ局巻き込んで商品売るかよってな
それこそ10周年は1年前から決まってたんだろうし
10周年がどうこうなるから辞めてもらったって
その前にテレビ局、富士見市、色々あるだろうにってことよ >>214
やっぱり自分のバックボーンであるももクロを全否定された感じだったんじゃね?
卒業ライブの時のコメントも東京ドームのコメントも有安への皮肉にしか思えないし
あーりん&しおりんは割とまだ根に持ってるような気がするわw >>224
事務所側が終わらせたのか、
有安側が更新しなかったのか、
事務所が望んだ複数年契約を有安が蹴ったんだと俺の妄想ではそうなってるが。
まあ、有安脱退の真相はどのみちわからないが別にどっちでもいいよ。
その先の答えは5/23で示されたし、有安も幸せそうにしてるしwin-winだったじゃん。
当時は知らんが今になって振り替えれば「円満脱退」でしょ。
緑推しも納得しようぜ。
有安のことを待ってなよ。 >>229
あーりんとしおりんの怒りは違うと思う
あーりんは辞めることじゃなく直前までずっと言わなかった事に怒ってる
しおりんは辞めること自体に怒ってる(もっと言うと夏菜子を絶望にしたことに怒ってる) 辞める話されたときあーりんだけが怒ったのはあーりんの優しさと鈍さだろ
他の三人はいつかこうなるだろうとどこかで諦めてたから怒る気にもならなかったけどあーりんはギリギリ杏果を信じてた
しおりんが言ってるのは今の4人以外は偽物だったとかじゃなく逆
現在と過去両方の肯定
今の4人がここに立つために杏果の八年もあかりも必要不可欠だったし
4人しかたどり着かなかったのは運命だからたどり着けなかった人が悪いわけでも引き留められなかった人が悪いわけでも無いという話でしょ >>226いや、見た目で吐き気催す奴がいたとしても見た目ディスはNG
一般的に努力で変えにくい特徴をディスるのはNGだし>>1にも書いてるから慎もうな >>230
そうそう、過去じゃなく未来を見ていったほうが建設的だよね
ただ、杏果が現在進行形でアホな行動してるんだよなぁ… >>229
んー。ここにきて卒業ってメンバー的にはなんで?っていうのが第一だろうし、苛立ちとかはあって当然だと思うよ
りんりんだけじゃなく、全員理解はできてなさそう
有安はみんなに理解してもらえると思ってたのか、笑顔で送り出してほしかったんだろうから
あーりんに対して自分も少し逆ギレしてあの適当コメントになったんじゃないかと思ったけど
思い返してみると有安って前からあーりんへのリスペクト感じないし通常営業かもしらん >>233
人の自由だと思うけどね…5chでモラルを求めるのか。モノノフって本当民度高いよな 有安って夏菜子にはベタベタ擦り寄ってたけどそんなメンバーと仲いいイメージ無い
れにはみんなと仲いいし >>221
言わないよ
だって4人にビジュアル的弱点ないから
あーりんが最大に太ってたときも普通から見たら細かったの知ってるから
むしろ心配したくらいだ
そもそもあの4人は有安みたいに不誠実な辞め方しないと思う
たとえ男ができましたーももクロ辞めますって結果になっても
あの子が選んだ人なら構わない、ももクロは続けて欲しかったけど
幸せになってね!って言う
緑推しは本当に可哀想だね
ちゃんとした辞める理由を教えて貰えず、ぐだぐだ生殺し
一番ファンを不幸せにしてるのが推しなんだもんね >>236
それ言ったら有安と仲良いメンバーなんていなかっただろ
4人がそれぞれ有安に気を使うことで成り立ってた関係
推され隊なんてその最たるもの しおりんが怒ってたとか根に持ってるとか書いてるやつは立ち位置がアンチなら妥当だけど
モノノフが書いてるんだとしたら頭の出来を疑うレベルだな 前から辞めたいって話はあったんだろうと思うよ。だからソロコンもやらせたし大学にも通わせた。それでも気持ちは変わらなかったと。
もう限界って話になって、本人は10周年を区切りにと思ってたけど運営がそんな訳にはいかないって事で急遽脱退の段取りつけたって事だわ。 複数年契約でも受け入れそうな4人ですら1年毎に更新してるのに有安にだけ複数年なんて提示するわけない あーりんが怒ったのは
歌割りはどうするの?フォーメーションはどうするの?モノクロデッサンなど5人を題材にした歌詞はどうするの?ファンはどうするの?
というプロとして当たり前の怒りだと思ってる
部活じゃねーんだからって
あーりんはアイドルやるために自分の中身すら作り変えて職を全うしてるのに何甘えたこと言ってんの?て感じ
あと関係ないけどあーりんだって芸歴15年なのにももクロとしての活動しか言及してなくて、ももクロの佐々木彩夏を全うしてる姿がめちゃくちゃカッコいいなと思う
有安の芸歴22年、芸歴22年て…自分の芸歴の中の一つとしてのももクロというスタンスが本当に腹立つんだよな
その22年で積み上げたものはももクロしかないくせに芸歴だけを騙る姿勢が今のSNSとダブる
どうせ3日しか行ってないくせに「私がネイル教室通ってた時はー」とか言い出すよ
料理出来ないくせにやったことあるから「出来る」って言い張ってた時みたいに 本人が「誰かが有安も一緒に10周年記念ライブやってそのまま解散しようと言い出すんじゃないかと思った」って言ってるんだから
普通にももクロが終わってしまうんじゃないかという怒りでしょ >>221
あーりんは例え辞めるにしても
誠意のある辞め方してくれるだろうから言われることはないだろうね
他のメンバーも同じ理由で言われないと思う
あかりん辞めた時もこんな叩かれ方絶対してないだろうなー
結局自業自得によるとこが大きいんじゃない? >>241
杏果推しの中に狂人がいたように、現モノノフの中に狂人がいてもなんの不思議はない 狂人っていうより頭の回転の鈍い視野狭窄しhてるあほでしょ 頭悪いのに推測とかすんなよって感じ 大学で学長賞を貰ったりと色々と個人でも実力有るんじゃないかと勘違いさせてしまった周りにも悪い。ソロコンでも緑禁止にしたり、ももクロ有安を黒歴史みたいにしてたしな 有安推しはここ数ヶ月で狂人のなかにまともな人がいる、へと変貌を遂げた
しおりんは有安には昔から色々思うところはあったんじゃないかな?
それでもももクロを守るためになんとか有安にも馴染んで欲しくて
滑舌とかMステとかをいじりの範囲で収まるようにうまくやってた
しおりんの要領の良さがないとできないことだと思う
それでも結局は辞めちゃって、態度の悪さとかも見てた分納得はしながらもあーあって思ってそう まともな奴なんて3月15日のSNS再開やその後のハッシュタグみて呆れて離れてる しおりん、あーりんのような司会とか回し役を担う人からすれば本当に厄介な存在立ったと思う。リアクションしないし、全く流れに関わろうとしないんだもん。
それならと話を振れば「私はいいから」みたいな。酷いときは存在を消したいのかと見えるときもあった。
他の4人が積極的に番組なり配信を面白いものにしよう、ゲストにも楽しんでもらおうとしてるだけに、有安に対するやり切れなさや呆れもあったと思う。
そうでないことを祈るけど、もしかしたらあの優しいメンバーだから責任すら感じていたかもしれない 事実だけ見ていけばそれが憶測かどうかなんて
すぐわかるのに有安は被害者にして
運営の責任にしたがる奴がいると
つい物申したくなる人がいるってことだよ
うまいこと辞められたのにSNSなんかやらかすから
そこが大問題なのは言わずもがな >>225
ごめん 自分も勘違いしてたわ、それに加えて年末ってのを一年前って読み間違えてた!何せずっと言ってるからさ彼らは…
>>218さんもフォローありがとう
そうだね、事実を見たらそうなるって自然だと自分も思います 脱退の経緯を運営の責任にしようとしたり、有安が東京ドームに来たことにしようとしたり緑推しは大変だなと思う
叩かれてる根本的な原因がそこじゃないからそんなことしてもこのスレが無くなるとも思えないけど 脱退したのが杏果だったから解散せずに前に進んだけど
これが杏果以外の誰かの脱退だったら解散の選択肢はもっと現実味を帯びていたと思う 4人は他の3人にないももクロに必要なものを1人1人持ってるからね
有安はそれが歌だったんだろうけど、ももクロ在籍中にあんまり成長しなくて
最近は4人に歌唱力が追いつかれたから
抜けても致命傷にはならないというか、ももクロを壊すことにはならなかったんだと思う >>250,252
今アメフトで話題の○○○と交流があるとかいう
お粗末会見で有名な学長賞じゃなくて学部長賞でしょ? >>256 Z伝説や怪盗の改編を脱退後に
オファーしていることとか事実をガン無視して
「たむちゃんは被害者〜」って事に
したいんだろうな
いろんな意味で社会人じゃないんじゃないかと
未成年の学生だと信じたくもなる 東京ドームまでやらせてほしいと言ったけど 佐々木彩夏が反発したのは事実です とんでもない女ですね佐々木彩夏は ね、緑推しって感謝とかの概念ないって分かったでしょ ぷ
東京ドーム本気でやりたかったらあんな清々しい
笑顔になるかよw胸中が顔にすぐ出る有安だぞ
保身の方便だろ
「よく思われたい」頭の中はそれしかないよ
今までの事や今のSNS見てわかるようなものを
流石緑推しw >>129
Tシャツとタオルの納品1週間は厳しいじゃないかな
まあ2017年の11月か12月に有安脱退の話が出て裏で調整してたら可能だと思うけど
お得意様の要望だからフル回転で頑張って1週間で納品したのかもしれんが 嘘くさい話に釣られてあげるけど、そのあーりんの意見はプロ意識が高い社会人なら至極正論でしょ 自分の想像する理想的な推しと現実が乖離しまくってて一致しないからって
現実歪めて無理やり都合のいいように解釈して他メンや運営ディスるとは見苦しい
そろそろ夢から覚めてもいい頃合いですよ 未だに緑着てるのはオッサン8割、あとは若い男女2割って印象だったわ東京ドーム >>262
それが本当なら、今までいたグループ考えない自分勝手な杏果最低ってなるんだけど >>266
そのときは10周年どこでやるか知らないはずだから、
裏にはけたあと、東京ドームって聞いて、
聞いてないよーっておもってそう。 >>267
「Tシャツ オーダー」で軽くググっても即日とか2日でオリジナルTシャツ発送っていっぱい出てくるけど 陣営に見限られたのかな、お互い様だけど。
年末までは引き止めで年明けに、はい、今までありがとう、さよなら〜みたいに。
脱退時のあの文章と情報番組のコメントも、誰も助言せず・させず、ああなったのか。 >>272 どこでやるからやりたいとかじゃなく
10周年一緒にやりたいって事な
でも悔しいとは思うw >>274
調べたら法人の大量注文も即日とかやってんだ
シンプルなデザインなら1週間は可能だね >>275
一般の人がオーダーするようなところでさえアパレルが使ってるような大量生産工場と契約してるところが多いから
大量ロット対応で普通にすぐやってくれるみたいよ?
いつの時代の話してるの? >>277
理解が浅くすまんかった。
東京ドームを脱退まで秘密にしてたのはいい判断だったとおもう。 ・人気出たアイドルグループ
・一番人気ではない
・グループ存続してるのに脱退
これに当てはまってて
ソロ活動して元のグループ以上に人気出た人はいない
有安さん
ご愁傷様 ソロで人気が出るかとかそんな長期的なことを有安さんが考えられるとは思えない
これやりたくない、あれやりたい
あの人は役に立ちそう、あの人は役に立たなそう
これだけで生きてる
どうも自分は冷静だと思ってるみたいだが誰より思考が浅いし感情的 >>281
何度も失敗してるせいか
今度は細かく設定してきたなw 性格スレの前身であるももクロにいらないのは誰スレから緑の性根が腐りきってることを訴え続けてきた俺からすれば脱退発表のその日からももクロ楽しくて仕方ないぞ
こいつさえいなければって何年思い続けてきたことか
有安サンキュウ!! >>262
長崎県から事実ですと書き込まれてもな
ドームで上京してたおっさんか? >>281
そこへ何か売れる要素があれば少しは望みがあるけど、
・ビジュアルが特に秀でているわけでもない
・歌唱力もアイドルの中ではというレベルでクセが強い
・曲を書いた経験はあるが拙い自分語り
・楽器はとりあえず弾けるレベル
・メディアでの対応力は低く扱いづらい
・スタッフや共演者の評価が高いとはいえない
・しょっちゅう喉を痛めて歌えなくなる
よほど力のあるプロダクションに所属出来ても正直売るのは難しい。緑推しを連れて行くことは出来ても新規を獲得するのは相当厳しい。 脱退前から有安の性格や態度に箱推しでも色々引っ掛かってたのは事実
スレも立って続いてたしね
私も基本は箱推しだったけど、唯一苦手だと思ってたのは有安だった >>276
有安さん馬鹿なのにプライド高く自信家だから助言があったとしても私の言葉で伝える!って聞く耳持たなそう
運営も幕張のコメントで頭抱えたんじゃないかな
そりゃはじクロで夏菜子の「10周年」はあるのにその返答の「私もー」がカットされる訳だよ >>259
さすがにそれはねぇよ
東京ドームでの歌唱力ひどかったろ特にあーりん
贔屓目で見すぎ >>281
そこまで前提つけなくても
グループ後にドームで単独ライブした人
でもいないんじゃ
と、ここまで書いて氷室がいることに気づいた… >>280 やっぱり緑推し以外は礼儀正しいな
緑推しなら難癖つけて屁理屈を
あーだこーだ言いだすからなw
しかしまー有安もバカだよな
あと2、3年我慢すりゃ自ずとソロ仕事に
シフトが変わって来てモノノフ以外の新規掴むチャンスも
いっぱい出来て万全の体制で辞められたのに
アイドルなのに歌上手いって言われてただけだから
今度はそう言う目では見てもらえないから特に
何も言われないだろうな
もう元ももクロ以外何も言われない >>291 氷室は解散後にソロになったの知らんの?
ボウイロス効果でソロ一枚目はすごい売れたしな
しかもボウイ時代の曲ソロでも歌いまくってたからw >>244
あーりんはもっと次元が上だね
本人も言及してるようにプロとしての責任感だよ
メンバーとかスタッフとかファンとかだけじゃなく、ももクロに関わる全ての人を巻き込むことに対して あーりんはプロ あーりんという役割を演じつつ、佐々木彩夏ファンを着実に増やしてる。かなちゃん推しだが最近あーりんが気になって仕方ない >>295
うん、あーりんが有安に一番怒ったのは辞めることよりも
メンバーに直前に知らせた事に対して
有安脱退によってグループが解散するにしても存続するにしてもメンバーがかなり大変になるのに、脱退の報告が遅いことに一番怒った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています