星2期9話がすみれが2期生を切り捨てたとか言われてて悔しい
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勝つために実力不足のメンバーを控えに回らせる事を切り捨てるとは言わないだろ…
現実の吹奏楽部とかでも実力で足切りして定員以下で出るなんて当たり前だし明確に実力で劣るなら出さない選択って普通の事じゃないのか
「着いて来れないなら部活辞めろ」とか言ったなら切り捨てた扱いも分かるけどそうじゃないじゃん
勝敗競ってる部活動でお手手繋いで馴れ合うのが正解なのか?
なんですみれが悪者扱いされないといけないんだ… 9話直後にこういうスレ立っててすみれクソだわみたいなこと言ってたやつボロボロに論破されてたな
最後すごく情けないレスして敗走してた覚えあるわ >>148
これ
あの時点でできるすみれの行動はあれしかなかった
けど優しさ故に1年生が来たときに矛盾した言動をする
筋は通ってると思うわ まともに議論したい奴とただ叩きたいだけの奴が入り混じってて滅茶苦茶やな >>146
色々下手なのが悪いし個人の嗜好を否定するわけではないんだけど、その辺は自分が輝ければいい、自分が!私が!だったすみれがそれ以上に大切にしたいと思える仲間を得られたっていうポジティブな成長として描いてると思う
そういう類の歌詞がすみれに割り振られてることがかなり多い っていうか切り捨ててないだろ
切り捨てられなかったから泣きながら全部話しちゃってたわけだし
すみれに後輩を切り捨てるのは出来ないことだ >>153
まず議論の前提となるスパスタ2期がボロボロだからな
脚本家の書きたかったことを察してそれを前提として話すのか
アニメの描写を見て自分が捉えたままに話すのか
描写の行間を自分の理想で埋め尽くして話すのか
まともな議論ってのが成立するようにはとても思えんけど 2期生に対する気持ちがどうであれDVされてるのに男を庇う女みたいにされたのがいちばんクソ お荷物2期生いても一蹴できると思われてたサニパさん… >>158
どう考えてもそういう話じゃないんだけどパッと見てこんな捉え方する奴を生み出したのは脚本の責任なんだよなぁ… 何だかんだすみれのネタだと盛り上がるな
ガチ考察してくれてる人もいるし 1期でサンバに負けたのなんてなにかの間違いに過ぎないからな >>5
>1のように理解しておきながら2期9話のどの辺がクソだと思うの? 本当にクークーの為に勝ちたいならすみれとオニナッツとクークーときなこを外すべきだったな
どう見てもこいつらだけが実力不足だから >>162
2期で出てきたウィーンにライバルポジもMVも奪われたしそのウィーンも3期でLiellaに加入とか負けたとはいえ2期生達よりよっぽど高待遇だろうよ >>164
すみれ外すなら四季メイはもちろん恋も外れるだろ… クゥクゥの為に勝ちたいんだったらそもそも1年生を入れることや練習を緩くすることに反対してなきゃおかしいんだよな >>170
サニパ程度なら1年の足枷があっても練習緩くても勝てる算段だったんだろ
んでウィーン見てやばいと思って焦って暴走した 何も解決しないまま気付いたら優勝しててビビったわ
キングクリムゾンかよ ウィーンがサニパを脱落させてそのウィーンは自滅してライバル達が勝手に消えていったからな 2期1話「そういうの独りよがりって言うんじゃないの」
2期3話「誰かのせいとかそういうんじゃないでしょ」
とすみれ本来の考えはむしろ逆だと明示してきてるわけで、クゥすみノルマと1期ラストの「勝ちたい」を回収?する上でウィーン共々割を食ったなと 真面目に議論されてるのにその数レス後にその議論をまったく無視した的はずれなレスが飛び出てくるのはおもしろいな ラブライブってアイドルと部活(スポ根)の良いとこどり出来る神設定かと思ってたけどいつのまにか悪いとこだけを掛け合わせるための足枷みたいになって来てるよな ちゃんと考察する人と作品叩きたい人とすみれをクソキャラ扱いしたい人が入り混じってる 一年も前の話なんてそう明確に覚えてないし繰り返し見てますってんじゃなきゃ考察にしても当時のスレの方が流れで見てる分的を射てそう 当時のスレはすみれ擁護なんておらんかったような
あとBGMが大げさすぎるのが話題になってた記憶 >>177
キャラコンテンツだから、アイドルだからスポ根出来ませんってなってるからな
上手く扱えば美味しいとこ取り出来る設定だったんだろうけどもう機能してない >>183
普通にいたよ
リアタイにはいなかったかもしれんけど次の日には擁護されてたぞ スポーツ報知でガチ反省してたんだから許してやれや
結局非情になりきれん優しい奴なんや 1年生切り捨てが本意ではないのは分かるけど、今後すみれが1年生を大事にするようなことを言っても「でもこいつ、クゥクゥと天秤にかけたら1年生を切り捨てるんだよな…」ってなっちゃうんだよな >>184
大会自体は謎大会としてもスポ根ていろんなライバルとの激闘やそれきっかけでのつまづきや友情ありきじゃん
自チームだけでうだうだギスギスやらせるとそれのきっかけもメンバーの誰かにしかできない=割を食うし
さらに花田先生の場合は強引にキャラ変させて描きたい結論に持ってこうとするから余計にね ぶっちゃけ実力不足って切り捨てたのはすみれじゃなくて千砂都なんだよな ライブに来て「寒かった」しか言わねえような奴だからな >>191
そういやすみれも千砂都にセンター降ろされそうになってたな すみれは特訓申し出てないよ
ちゃんと見直せばわかる テキトーなやっつけ仕事で作品に対して何の思い入れもないんだろうな
少しでも思い入れがあれば「寒かった」以外の感想もあるはず 猛特訓をはっきり提案はしてないけど可可の「このままでいい」に反論しようとしてたんだから何かしなきゃとは思ってただろ 2期生のMVを作る余裕ない
サニパのMVを作る余裕もないのでサニパあっさり雑に敗退
説得力のあるMVを作るのが難しいのでウィーンの負け方も自滅で処理。決勝もあっさり
大会の設定が曖昧でMVの制約もあるので大会を絡めて面白いアニメを作るのは困難
それはそれとして京極花田は酷い 3期で加入する事が決まってたとは言えウィーンに尺割きすぎ
そのせいで2期生が描写不足で「何か知らんけど1期生の足引っ張ってたらしい」って印象しか残らなかった 一年生を入れた場合 勝てる可能性は低い
可可が連れ戻される 可可の帰国はすみれはもちろんLiella!全体にも影響を与える
一年生を外した場合 勝てる見込みはある
他メンバーや一年生には恨まれるが勝てば決勝やその次の年もみんなでスクールアイドルが出来る
可可の帰国問題を他メンバーに言えない以上あの選択肢しかなかった
考え方は違っても俺はすみれを誇りに思う。さすが俺の推しだ >>147
2期9話はクゥすみ推ししか評価してないからな
放送後めっちゃすみれ単体で叩かれていて、すみれ推しが不満げだったし 2期生ってフィジエリが四季しかいないからな
そらきついわ あのまま2期生だけで行ったらむしろウィーンに負けてたんじゃないかと思う
パフォーマンスの上手さなら一人で自分のクオリティを上げればよかったウィーンの方が上
そうじゃなくてスクールアイドルはみんなで楽しさを共有するものだという方向性で行けたからあの時のLiella!はウィーンにスクールアイドルとして勝ることができた(ウィーンの自爆だろとかは無しの方向で)
というか、2期生を実力不足で外していたらみんなで分け合う楽しさという勝利の鍵に辿り着けていなかった ラブライブは実力さえあれば勝てるシンプルな競技なんだろうか?
むしろ1年生を外して満を持したはずで出場したせいで負けるという展開も見たかった
実力はあるはずのすみれがスカウトされずにいるという問題とからめて >>205
あのまま1期生だけで行ったら、だな訂正 そもそも勝ち負けしか考えてないウィーンがサニパを倒してる時点で… エンジョイ勢がガチ勢に負けるのは当然のことやろ
サニパは所詮エンジョイ勢だった サニパは一年二年時ぶっちぎりで予選通過してるし二年時に優勝してるんだぞこれでエンジョイ勢ならマルガレーテの言った通りラブライブのレベルは低いことになる サニパの「慢心」って実力至上主義にかぶれてウィーンと同じ土俵に乗ってしまったことかもしれない
君らが評価されたのはそういうところじゃないよ、と 3作もやってて未だにラブライブ!大会の採点基準が不明瞭すぎるわ
何で1期でサニパみたいなイロモノに負けたのかも何で2期でお荷物抱えながら優勝できたのかも分からん 2期9話のムーブですみれが叩かれるのが不満なら、他のキャラのファンはもっと叩かれることにそれぞれ不満あるだろ 人気投票みたいなヤツあるし普段のファンサ怠ってたことで慢心だったと 慢心した
A 相手を舐めていて実力を出しきれなかった
B 相手を舐めていて楽しみきれなかった
これでBが正解って糞問どころじゃないぞ
慢心って実力主義そのものみたいな言葉だし ラブライブの全容はこれからも明かされないだろうな
そのほうが書きたいことに合わせて大会内容変えられるし 作品間で違うのは良いんだけど、スパスタは同じ作品内なのに1期と2期でルールや設定が変わっている(ように見える)のがなあ 切り捨てようとしたのは事実でしかないから言われても仕方ないとしか
1年も大人しく受け入れようとするもんだから余計すみれだけ悪目立ちしとったな 可可か一年生かに簡略化されてるけど実際は「同期のグループ脱退&退学」か「後輩の大会出場保留」で、後者を選んだら切り捨てた!ってなるの普通に違和感あるけどな
条件が全く同じじゃないのに…まあ初見の印象としてそうなる人がいるというのはわからないわけじゃないけど… 実力不足の1年生も努力して追いつきました!からまだ足りませんだからおかしいんだよ
まあ印象悪くなったのはすみれじゃなくて脚本だけど 去年はステージのクオリティの大会
今年はみんなで樂しくできたで賞の大会だったんでしょ。
それならウィーンが負けたのにも大会局が弱めなのも納得がいく。
なおサニパ いい加減最低限のルール整備ぐらいはしたほうがいいと思うわ
永遠と俺ルールの遊戯王見せられてる気分だし 例え大雑把であっても基準を設けてしまうと、
その基準に基づいて全てのパフォーマンスが採点されてしまう(視聴者が無意識にも採点してしまう)し、負けた理由・勝った理由を求めてしまうからなあ。
それだけは絶対しないだろう。
例えば地区敗退のミラチケがWBNWに負けてたとは思わないけど、そこはぼやかされているし。
それに物語の佳境で、あーでこーで主人公たちは優勝したんだ!ってロジカルに描かれても、感情より論理が優先されてしまって心地よい視聴感を阻害することにもなりうる、と思う。 京極花田にとって、ラブライブ!スーパースター!!は、絵が動いてればどうでもいいヤッツケ仕事だったんだ
視聴者側で考えても無駄
それに人生賭けたキャストかわいそう >>141
別に頭の悪い批判でもなんでもないと思うが?
ただでさえ足りない尺の中で"部内での実力差をどう解決するか"というテーマを描くのは1回にまとめるべきで3回も擦るのは明らかに無駄という話でしょ
しかも加入話と実力差問題以外で2期生にスポットが全然当たらず1期生の引き立て役か?モブか?みたいな扱いになってるのも問題 スタプロを超えるのが夢なんす!とキャラに言わせておきながら
結局スタプロはサニパがいたから負けただけ、S!S!S!はウィーンへのアンチテーゼで勝てただけ、みら音は消化試合、で何も超えられてないんだよな
「超えるのが夢」と言った張本人が実力不足で足引っ張るから外そうぜと言われたり、それに唯々諾々と従おうとしたりするあたり
きな子推しとしては脚本に「コイツ馬鹿なんだぜ?」って嘲られてる気分になるわ >>101
サンみたいに自分達の目標のために勝ちたいにするとシナリオ立てやすいんだけどスパスタみたいに勝つ事自体を目的にするとそこの違和感が浮き彫りになるような気がするわ
アニガサキで出なくていいって言われてたのもスパスタみたいな状況の話だし ラブライブ優勝も今まではキャラの目標ではあったけど作品のゴールじゃなかった
スパスタは露骨に大会に勝つことを話の中心に盛り込んでくるしそこの差だろうな
スポ根履き違えてそうだわ なおいつのまにか中心ではなくなって留学のついでに消化された模様
そして留学は中止 ラブライブ!ってラブライブを手段にして目標を達成したいって時はおもしろいけどラブライブを目標にしだしたらおもしろくなくなるんだよね いうてスパスタ二期、ついでに無印二期あたりもつまんない要素は大会関係ない部分多くない? かのん「本気で言ってるの?」
優勝したいんじゃないんかぁい。 結局ファンが見たいのは優勝する話じゃなくて自己実現の話ってことなんだな
アニガサキが高評価されてたのもその辺
一期の頃はかのんは歌えるようになりクゥクゥはかのんと念願のスクールアイドルのステージに立ってサニパに認めてもらいすみれはセンターで予選突破千砂都はかのんと並び立てるように恋は学校の良さを広められたけど二期生そういうのあったか?
ナッツの初めての一等賞とメイがスクールアイドルオタクってだけで割と目標なく加入したよな
軽い気持ちで入部してってのは割と現実の部活っぽいといえばぽいけどでもそれは優勝を目指すLiellaとはあってないんだよな 長いから要約すると推しが活躍して目立ってほしいだけ >>234
長々とすみれ擁護してきたすみれ推しが馬鹿みたい 蓮のキャラの扱いのバランス加減を少しでもスパスタに分けてやれよって感じだわ この話の大きな問題点は
・理不尽な暴言吐きまくるクゥクゥに異常に入れ込むすみれに全く共感できない
・既に立派にライブをこなした2期生が実力不足とは到底思えない
この2点だよね クゥすみってなんかのプロパガンダなんじゃないの
神社の娘で西洋かぶれっていう日本人的要素を盛り込んだキャラが中国からどれだけキツいこと言われても全て受け入れてひたすら尽くすって構図に皮肉めいたものを感じなくもない 千砂都は道曲のMVを根拠に実力不足を指摘するんだけど一期生と同等に踊れているようにしか見えなくて千砂都の指摘にあまり納得できないんだよな >>241
ラブライブはアニメのライブシーンがMVを兼ねてるから皆完璧にパフォーマンス出来てるんだよな
その弊害で具体的に1年生の何が劣ってるか、足りてないかを千砂都に言わせることが出来ないし、その改善策も練習メニューを変えるというふわっとしたことしか出来なくなってる 可可にすみれが入れ込むのが全く共感できないって奴は2期から見たのか?それとも人生救われたような経験しても悪口言われたらそいつのピンチの時に何をする気も湧かなくなるってこと?
別にそういう奴もいるとは思うけどすみれ自信が「お礼がしたい」って言ってるのに理解すら及ばないのか >>239は多分初見で受ける感覚や納得感の話なんだろう
少し考えればすみれは可可に強く感謝してる(+一緒にいたい)から必死にもなるとか、可可の態度はすみれが立ち入ってほしくない領域にしつこく触れてくるからとか理解できるけど、それより先に「悪口言われてたのに」という二期による印象の方が来てしまうってことが言いたいんじゃないかと
二期生の実力についても同じく、MVを見てる我々には完璧なように思えるから「作中でそう言ってるんだからそうなんだ」と理解するより先に「踊れてたじゃん」と思ってしまう
個人的に9話のあれこれに特に矛盾は感じないんだけど、考えなくても自然に納得させるような印象付けみたいなのがマジで下手だよなとは思う 可可が1期10話を経由しても結局すみれの話を聞かなかったり辛辣にし続けてるんだから、
見てる側にとってみればすみれお前ティアラ貰ったのはわかるけど、あんなに言われてまだそんなに好感度高いの?って印象つくくらいの酷い脚本 すみれって言うほど叩かれてたか?
周りがゴミすぎてそっちの方がよっぽど言われてた気がするけど StarryPrayerの歌詞を読んでライブ映像見ればすみれの思慕を疑うのがバカらしくなるぞ
やはり歌は力 >>240
ヤマトの宗教とショウビジネスの価値観に身も心も染まったが
中国と上手くやってた頃が理想化されてそうな平安名姓(沖縄)
きな子を安心させるため道化になるのよと可可に耳打ちしたのに
自分を道化にされるとノリツッコミブチ切れの属国Galaxy(朝鮮)
革命起こされるほどオーラも人徳も無く日本へと亡命してきた
ロマノフ王朝の末裔などという裏設定を仄めかす謎髪色(ロシア)
この辺も忘れずに
余談だけどラスプーチンはデカマラだったそうで 教祖
口汚い外国人
教祖しか見てない人
自分達を切り捨てた人
居るだけの置物
1年生(2期生)は退部して独自にスクールアイドルやった方がいい
2年生(1期生)は害しかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています