かすみんがせつ菜説得しろって意見あるけど
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俺は前回でせつ菜をかすみんが受け入れる準備できたと思っていたから3話は普通に神回だと思ったわ。 「かすみんと全然違うせつ菜先輩がいてくれないとダメなんです!」はせつ菜に直接言って欲しかった >>10
今のところ単純に考えられるのはスクールアイドル=ラブライブ だから元々アイドルやってる同好会初期メンバーではラブライブ に出なきゃという思いに囚われている。だからラブライブ 出なくていいと言うのは侑ぐらいしか合わないと思う。かすみんがそれ言うんだったら最初からせつ菜にラブライブ は興味ないって言えるんじゃないかな?可愛くないです!って言えるのなら。という想像。 かすみが出てきて仲直りじゃテーマがちっちゃくなっちゃうよ そもそも同好会解散の原因の根本はラブライブ に出なきゃいけない!ってせつ菜が思ってることだからね。ここでかすみんがせつ菜先輩を受け入れます!って言ってもせつ菜は納得できないと思うよ。個人的な意見だから、違うと思う人もいると思うけど ゆうせつがみたかったのでぼくはこれでいいとおもいました(小並感) かすみんが出たらあの綺麗な大好きのぶつかりがなかったんだと思う >>17
百合ものなら寧ろテーマは狭めた方が濃度が濃くなるぞ >>18
補足
またせつ菜を加え入れたとしてもまた同じことを繰り返すだろうね。喧嘩して終わり 生徒会長=せつ菜という確証がない状態で
「大好き」と伝えていた侑だから意味があったんだよなぁ せつ菜は期待してくれるファンのために戻ってきたんだからファンとしての侑が説得するのはごく自然な流れだろ
物語の意図を理解できない奴が暴れてるだけや そうだねかすみは受け入れれる準備は出来てただろうけどせつ菜は完全に諦めちゃってる状態だから説得は難しいだろうね
それこそラブライブなんて出なくていいぐらいの強い言葉じゃないと ラブライブ出なくていいとかアイドルとファンの話はもちろん侑にしか言えなかったけど、せつ菜の大好きをそのまま貫いていい!それが誰かの大好きを否定することにならないようにしよう!的なことをかすみんに言ってほしかったな〜って意見があるのもわかるよ
ただそのくだりはもう2話でやってるからってことなんだろうね 何回も言うが俺は3話普通によかったと思ったから、語り合うために5ちゃんみたら荒れてて本当に驚いたよ。 かすみに言われても嘘とは言わんが気を遣わせてごめんなさいとドツボにはまる未来しか見えない 2話でかすみの変化があったし、3話でも旧同好会の3人とかすみの意思を汲んだ上で侑が単身せつ菜説得ってわけだし不自然さはないよね 当事者にそれができればハナから苦労してないって話だよな
パイセンが結局せつ菜の気持ち次第って言ってたように >>22
というかせつ菜がそう思いこんじゃってるって感じだよね
かすみは2話経験から大丈夫だと思えたけど完全に諦めちゃったせつ菜はそれを信じれなかった
多分かすみと同じ経験をしてないせつ菜はかすみが何言ってもそれを信じる事は難しかったんじゃないかなと思う まぁでも似たような状況だったら揉めていた当事者故にまだ問題解決していないせつ菜とは直接話さない方がいいってのはある
侑ちゃんを通して一旦落ち着いた後にかすみんがその話に触れれば解決
今後間違いなくそういう展開は入ってくるだろうし せつ菜が自己中って指摘も早ければ次回で
かすみ「どうして休部の流れで廃部まで行っちゃったんですかぁ」
せつ菜「これだ、と決めたら周りが見えなくなってしまいまして……」
と簡単にフォロー入ると思うんだよな お互いに大好きの衝突を反省していて歩み寄る土壌はあるんだけどプラスせつ菜にはラブライブの呪縛があったのよね 寧ろあの時侑以外が手を挙げるパターン全員分見たいわwwwww 個人的にはせつ菜復帰はもうちょい後でも良かったなと思う
他の同好会メンバー掘り下げた上でせつ菜の為に働かせたら話に幅が出たと思う >>38
それだとシナリオのためにキャラを動かすみたいでなんだかなぁ
優先順位としてせつ菜がこのタイミングなのは間違ってないと思うわ
スクスタみたいに部員集めしろって展開ならわかるが 生徒会室で旧部員たちと部外者のねぇちゃんが説得した時は断固拒否で、昨日今日ファンになったアイドル志望のモブキャラが説得したらすんなりOKってのが不自然過ぎて納得できないんだよ 部外者の姉ちゃんはエマに寄りすぎてる
モブキャラは音楽室での一件で本心がすでに伝わってる 復帰もうちょい後でも良かったかもだけど、あっさり復帰したからこの後の展開読めなさすぎて楽しみだよね >>39
おれらはスクスタやってるから大丈夫だけどアニメから入ると他のメンバーの影の薄さが気になると思うんだよな
問題もあっさり解決しすぎだし
大きな不満はないんだけどさ >>40
そりゃそうだろ仲間だったんだもん。逆にそこですんなり入ったらそれこそ意味わからんよ。それにまた入ったとしてもラブライブ に囚われて終わるぞ。そこで部外者の侑、ファンがラブライブ に出なくていい、せつ菜の好きにやっていいって言うことでせつ菜を解放したんじゃないか。まぁ俺はそう思ってるよ。 何度も言うがこの推測は外れることも想定してるよ。前作で裏切られたからな。 >>44
なんでラブライブに出るか出ないか侑に決める権利があるのさ
侑からの許可が必要だったのか
それがなかったからアイドル辞めたわけ?
ほとんど面識の無いただのファンが、自分がファンだからアイドル続けてくれって言って、はいわかりましたってなるのがはっきり言って意味不明なんだよ せつ菜側からはかすみとの確執が解けてないってのが、自分が1番引っかかる部分かな
侑が説得するのは良いんだけど、かすみの気持ちもせつ菜に伝えて欲しかった >>43
1,2話もせつ菜の問題に関連させての3話での解決だし早すぎるってことはないと思うけどね 別にお互い自責してるから要らんやろ
それより事前にメンバーみんなでしっかり意見交換して会議してるのが偉いって思った
ああいう細かいところが好き >>46
何を言ってる?別に許可とってるわけじゃないだろ。どこらへんからそう思ったん? 侑が言いたいのは別にラブライブ じゃなくてもファンとしてせつ菜もみたいってことだろ。そう侑が本編で言ってたじゃないか? >>49
まぁ個人的な意見だから
戯れ言として聞き流してくれ 「あなたみたいな(事を言ってきた)人は初めててです」ってせつ菜言ってるやん
侑ちゃんにしたって1話でせつ菜の「大好き」を受け取って心動かされたファンだからこそ言えた言葉だったと思うし >>51
ラブライブ出なくていいってのも決め手だったんだろ?侑がそれをいっても本来なら意味がないはず
でもそれで気持ちが揺らいだわけで、なんで?その言葉が欲しかったの?侑の許可が欲しかったの?って話になるんだよ >>55
お前理解力やばいだろ
スクールアイドルならラブライブにでないとファンの思いに答えられないってせつなの思い込みをいちファンの生の声で打ち破ったんだろ 大体言葉ってのは何の文字列をいうかが重要なんじゃない、誰がいうかが重要なんだよ
好きな人から「大好き」って言われるのと、好きでもないやつから言われるのじゃ言葉は同じでも意味が変わるんだよ
ほとんど面識のないやつから何を言われても普通は響かない
そんな言葉を真に受けて改心してるせつ菜の小物さが見ていて呆れたところだよ なんだ虹の信ちゃん達
このスレでボコボコにされたから内輪でホルホルし始めたんだw
《アニガサキ》虹ちゃんアニメ、3話でストーリー、作画共に雲行きが怪しくなってしまう・・・・・《どうなる!?》
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1602979602/ せつ菜はファンのラブライブ期待に縛られた結果がアレだからそこを解放してやれるのは純粋なファンである侑なんだよな。
当事者同士では解決できないこともあるさ。 >>55
許可という言葉は正しくないな。ラブライブ 出なくてもいいしか言ってないでしょう。何回も言うけどせつ菜はラブライブ に囚われていたでしょ?(音楽室でのシーン)そこで侑がファンとしてせつ菜をみたい、ラブライブ じゃなくてもいったでしょ?これはせつ菜にとって考えられなかったことでしょう。侑というかファンのおかげでラブライブ から解放できたんでしょ。
単純に考えればこういうことだと思うよ。 >>59
それじゃせつ菜はさらにアホじゃん
ファンにこう思われてるに違いない、どうしようどうしようって疑心暗鬼になって勝手に辞めたってことだろ?ただのアホじゃん >>61
この板にも結構いる”ラブライブはスポ根であるべき”勢を見てると無理もない話だと思うぞ
現にせつ菜にラブライブに出なくてもいいって提案ができたファンはいなかったわけだし 落ち着けって
納得できない部分があるのはわかるけど小物だのアホだの言う必要あるか? 辞めた理由も理解出来てないのにせつ菜をバカにしてる時点でもう… >>61
だから何を言ってるんです?アニメもう一回見てみなさい。ラブライブ に囚われてたせいで同好会メンバーに酷いことしたから別の人の大好きを傷つけたから、せつ菜は悩んでいたんじゃないか。ラブライブ に囚われていた(何回か言ったが)せつ菜にとってラブライブ に出ることはスクールアイドルにとって重要で、今のままじゃグループで出れないし自分がいると自分の好きを押し付けてしまうから迷惑をかけたくないっていうことでやめたとも言ってたじゃん。もしかして違うアニメ見てます? 確かに子供だから女子高生だから仕方ないとか
わかるよ、でもね、ラブライブなんだよ
ラブライブはそういうアニメじゃなかっただろ
オリジナルアニメでこれならわかる
ラブライブで茶番やってるから許せないんだよ スレ見てないけど茸もんじゃiPhone光がすいません >>43
加入回じゃなきゃキャラの掘り下げしちゃいけないなんて誰が決めたんだ?
まだ3話だぞ >>57
「大好きはファンどころか仲間にも届いていなかった」と思ってたけど侑ちゃんにしっかり届いてたから響いたのでは? 栞子が歩夢とあなたの仲取り持ってる間同好会メンバーが諦めてたのと同じような違和感 せつ菜は仲間にさえ届いてなかった自分の「大好き」が侑にはちゃんと届いていた事を知ってて、なおかつせつ菜が同好会を去った理由を詳しく知ってるのは3話の時点では侑だけなんだよな
その侑から「ラブライブがどうこうのせいで君の夢ややりたい事が阻害されてしまうくらいなら出なくていい」、つまり「ラブライブなんかより君の方が大事だよ!!」なんて全面的に肯定されたら心が動くのも無理ないと思うが せつ菜とかすみの軋轢は視聴者目線なら解決してるけど実際には解決してないのは事実
された側は許していてせつ菜をラブライブが縛っていたけど解放されたのも確かだがせつ菜と旧同好会メンバーがまだ言葉を交わしてない以上は完全には解決はしてない
ただまあ誰かが言ってたが軽くフォローすれば済む話だよ 結局のところ「あなた」の存在意義に帰結するんだよな
明確なファン目線はこれまでのラブライブには無かった
せつ菜とかすみが平手で打ちあって解決するルートが存在するとしたらそこに侑ちゃんはいない かすみん説得しろって意見はまぁ分かるんだが、侑が出番多すぎかすみん活躍させろってのが分からんわ
仲違いとファンの期待って部分で話全然変わってくるし 今までのラブライブ だったら脚本に合わせてキャラが動くから話題性のためにせつかすにしてたと思うよ。それも見れるならどうなるのか見てみたいけどね。せつかす好きだし 粗があるくらいが盛り上がるからな
今回の粗はわざとだろ知らんけど >>75
ファンの期待と仲違いが全く違う話だからこそ侑もかすみ(あるいは他の旧同好会メンバー)も必要だったと感じた
おおむね>>73と同意見で次回以降のフォローに期待してる >>43
それなぁキャラ紹介がなさすぎて初見の人はエマが日本人だと思っている可能性すらある 4話タイトルの「未知なるミチ」は当然愛さんにも係ってるけど
みんなの大好きが溢れる方法、具体的にはソロ活動というワードがここで飛び出すんじゃないかと期待してる ラブライブ出場=グループ活動にこだわって大好きを妥協する必要なんて無いよ!じゃあどうやって?の答えはしっかり示してほしい 主人公は俺なんだよ
主人公そっちのけで脇役が目立つのはセオリーから外れて下手したら駄作になる
物語というのは主人公のためにあるmんだよ
上条そっちのけで何冊も浜面仕上のメインストーリーを書いてファンをアンチにさせるかまちーみたいにさ スレ見てもう1回見たけど、これはこれでいいと思った >>82
せつかすに残された"しこり"を解消する方法はまさにこれ 正直見た直後は叩きまくったけど無粋だったな
糞アニメってほど出来が悪いわけでもないし肩の力を抜いて見守るような気持ちで見るくらいがちょうどいいわ 大好きの衝突で喧嘩別れした以上さぁ
当事者で解決しようとすればお互い大好きを譲歩するしかないだろ
でも第三者の侑ちゃんが説得することでお互いの大好きを1ミリも譲歩せずに解決した
良い意味で欲張りな脚本 >>69
まさにそのセリフなんだが、エマのセリフからして仲間にだって大好きは届いてたんだよ
かすみだって反発はしたんだけど届いてたんだよ
その大好きは仲間にとっても大事なものなんだっていうスクールアイドル側の目線からの意見はせつ菜の「私がいるとみんながひとつになれない、私がいない方がいい」を打ち砕くためには必要なんだよ
だってラブライブを目指さないからといってせつ菜の大好きが他のメンバーの大好きとぶつかることがなくなるわけではないんだから そのうち侑が「みなさんでラブライブ出場を目標にするのか、楽しくスクールアイドルをするのか決めてください」
って多数決とるよ せつ菜が辞めた原因はスクールアイドルを続ける=ラブライブ目指すことで他人の大好きを否定してしまう自分に耐えられなかったから
だからスクールアイドルとしての言葉や意見ではせつ菜には届かなかった(同好会メンバーが果林先輩と一緒に詰めた時のシーンで描かれているよね)
それがあったからこそ果林はせつ菜の気持ち次第と言ったわけで
そのせつ菜の心情を深く知り得たのは侑だけだし侑が説得することになんら不自然な点は感じなかったけどね
というよりファンである侑がラブライブ出なくていいという言葉以上の救済があの時のせつ菜にとってあったのかと
普通に面白い回だったよ じゃあどうするのかって具体的な活動方針を次回話すわけだが、大きなイベントや目標なしでどうするのかね 3話見るとそもそも視聴者が思ってたような仲違いなんて無さそうじゃない?
同好会メンバーは急に辞めた事に困ってただけみたいだし、かすみんもちょっと自分の意見言ったらせつ菜が勝手に大ダメージ受けて辞めてっただけっぽいし
せつ菜は自分の大好きは誰にも届かず他人の大好きを否定するだけの我が儘だったって思って落ち込んでたんだし、説得するのはちゃんと大好きが届いてたんだって感じられる侑がベストじゃないかな ラブライブに出れない以前に今の状態だとグループで歌うことも出来ないし、もっといえば同好会としてまともにやっていけるか分からない状態なのに何を納得した風になってるのかなとは思った。根本的な部分が解決してないだろ
大好きを押し付ける状態を回避する具体的な方策まで示して欲しかったし、もっというならかすみとせつ菜がお互いに謝る絡みも見たかった 侑にしかラブライブに出なくていいって言えないと言ってるけどむしろこの言葉はせつ菜の気持ちに気づいたかすみと旧メンバーでやるほうがきれい
部外者である侑がこの言葉をいうとせつ菜と侑の間の話になってしまって回りが置いてけぼりになる
まだ3話だから一概には言えないけどアニメでは各話当事者以外は空気になる傾向がある
同じ同好会部員なんだしもう少し絡ませてほしい >>98
だからこそ最終的にはソロでやっていくって流れにつながっていくんでしょ?
ただしまだ全然話に絡んでいないメンバーがいる中で3話でそこまで一気に片付けてしまえってのは流石に急ぎすぎたと思うけどね
何もその話の中で全ての疑問に対する答えを出す必要はないわけで >>99
最後のケジメとして演じたライブから侑に「トキメキ」と「大好き」が伝わり、それが巡り巡って再びせつ菜の「大好き」を蘇らせ「はじまり」に繋がったっていう最高に綺麗な流れだったと思うが >>99
旧同好会はラブライブに出るつもりで頑張っていた
そのメンバーにラブライブ出なくていいと言わせるのはせつ菜からしてみれば自分のせいで彼女たちはラブライブを諦めることになったという風にしか映らないと思う
やはりあのセリフは侑にしか言えないよ あくまで侑やかすみたちは「そうじゃないやり方」をせつ菜と一緒に見つけるってスタンスだからな 具体的な方法つまりソロ活動が同好会の総意であるためには侑(かすみ)が提案してせつ菜が受け入れる展開よりもせつ菜が戻ってきた後にみんなで答えを出す展開の方が説得力ある すべては歩夢→侑の嫉妬&鬱、歩夢メンヘラ回への伏線のため。
虹学は伏線のための伏線みたいのが多い。
演出によって感動的には作ってあるけど、何てことはない、やってることはただの女子高生の日常。
まだ普通の女子高生の方がドラマ性があるんじゃないかと思う。 お前らアニメ見るときに考えすぎなんだよ
流し見でテキトーに見ろよ
ストレス溜まるぞ 主人公の活躍によってせつ菜が同好会に戻れました
それだけの単純明快な話を深読みしてあーでもないこーでもないと間抜け面晒してるのがお前ら
考えてもみろ?ラブライブでそんな深い話や伏線張り巡らされることあったか?いやない >>97
言い合いになってろくに話し合う機会もなく別れたのに仲違いしてないは無理がある
今後のストーリー次第だけど少なくとも3話終了時点ですべて解決したことになってたら納得いかない 今のところ虹ヶ咲で深読みする部分はあんまりない気がするな
先の話でであれがフラグだったのかってのは後々に出てくるのだろうけど、今はまだ素直に受け止めるだけでいいんじゃね? >>108
普通に見てたらすんなり上であげた通り納得いく形になってるよね。雑さはないと思うよ 穂乃果は3話の誰も集まらなかったライブ会場で「一生懸命頑張って届けたい、私たちが今ここにいる、この想いを!!いつか、いつか必ず、ここを満員にしてみせます!!」
と言った
それまでのギャグ路線を吹き飛ばす一言だった
初代ラブライブは確かに基本ギャグ路線だったが、時々想いを熱く語る場面があった、心に響く言葉があった、そしてそれらは最後までブレることはなかった
虹ヶ咲はどうなのか、熱い想いはあるのか かすみが説得しても良かったし同好会みんなで行っても良かったけど、侑がやるって言ったから任せた。
原因作ったかすみや一旦拒否された彼方達ほど柵もない。
それだけやろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています