MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.8

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 14:44:41.46

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1612619945/

**INTJ** · 2021/04/16(金) 01:36:51.68

>>487
その時その時に指摘しないと聞かぬは一生の恥でしょ？って思って読み流してたけど
最近上司のミス指摘したり「これはこうじゃないですか？」「こうすると良いと思います」と提案してたら
バカにされてるように聞こえるとかって長文でお気持ち表明されたったーワロエナイ
（一応他の人がいる場では言ってない）

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 06:31:04.29

Teをうまく扱えるようになりたい
ISTJやINTJの具体的で合理的な問題解決力に憧れる

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:52:42.20

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト,質問紙)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:53:19.07

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:53:39.85

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です

また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない

性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:57:07.96

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:57:36.44

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:58:00.61

【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません

MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について実証性が提示されていないことが各方面からの批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく

商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 12:09:51.73

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 19:03:28.56 ID:tVWmYKBAp.net
みんなに真実を伝えたいんや！→コピペ爆撃
114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] ：2017/09/22(金) 19:13:39.64 ID:Z5vvA4ENa.net
>>59
そんなことされたらよけい拒絶されるって思考回路がないんだよな
人とふれあった経験ないから

しつこく言えば
何回も書き込めば
いつか相手が折れて自分の言い分聞いてくれると思ってる

つまりお母さんにだだこねるのと
同じパターンでしか主張する手段がない

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 13:42:20.99

>>632
住人次第ｗ？勝手に調べりゃ分かる事柄なのでそれは誤り。また優しくするかしないかという観点はどこから来たｗ？俺の主張と関係ある？それｗ
俺は、お前が「後発が客観的な情報を得られない」としたのは誤りだ、と言っているわけ。で、これを認めたわけだよね？じゃあ撤回するか訂正するかしてね？

良くないとか風土がとかも無関係なんですがｗ文盲ｗ？
俺はただ、「後発が客観的な情報を得られないという問題に対する責任を住人は負う」との主張をお前はしたわけだが、それは「住民の説明する義務」を主張したとしても相違ないよね？と言っているだけ。
で、だとすると>>613はその主張をした直後に主張を翻したものだということでいいのかな？

つーかお前スレの自治みたいな観点から俯瞰視点でゴチャゴチャ抜かしてるけどどういうつもりｗ？何がしたいわけｗ？

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 13:45:10.04

>>631
まぁまぁそんな邪険にすんなよｗ
俺がアスペガイジをボコして撃退してやった恩を仇で返すつもりかｗ？そんな非情な話無いだろうにｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 15:13:40.87

>>642
コピペババアの事だな

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 19:45:03.91

ほら言ったのに
使った言葉にいちいち拘って矛盾を指摘して煽ってる奴は背骨スレでバカをおもちゃにして遊んでるとかほざいてたサイコパス
荒らしておいて悪気も何もない
逆説やミーおじや背骨よりも悪質
荒れるだけだからみんなあいつには関わるな無視しろ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 19:50:11.00

ISFJはゴムニダでマイナスしかねーから全部淘汰したら平和になんだよ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 20:28:54.80

>>646
なんでそんなカリカリしてんのｗ肩の力抜けよ😁

で、「悪気」とはｗ？そんな事は言及されてないが何に突っ込んでんのｗ？
また「悪質」とは？何をしてそう言ってるの？

つーかさ、>>631での注意喚起は分かるけど、>>646で再度それに触れる意味、あるｗ？
「こいつに関わるな」って言いながら自分は不必要に関わるのはなんなのｗ？全然俺のこと無視できてないじゃんｗそんな俺の事気になっちゃうｗ？

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 21:14:15.80

風の時代は大局が見れるようでないとダメだ
大局が見える
INTJ INFJ ENTP ENFP ENTJ

それなりに全体が見れる
ENFJ ISFP ISTP INTP

あまり全体像を把握するのが得意ではない
ESFJ ESTJ INFP

片方しか見ないバカ（メイン機能が感覚なので直観が苦手）
ISTJ ISFJ ESFP ESTP

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 21:17:58.04

本当内向的感覚ばかり使ってくるバカ見てると殴りたくなってくら在日みたいなんばっかだ里に入ったら里に従えといいたいゴムニダISFJ、ISTJは民度が低いなあとｗろくなことしねえじゃんよ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 22:55:38.63

背骨が大暴れしてた時期にレスバでやたらw？使ってた奴に似てるな
揚げ足取るのは上手いけど何言ってるかマジで分からない奴

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:04:33.98

https://ichigoichina.jp/kanji/6/%E6%97%AD

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:10:54.67

>>643 犬がワンワンうるさいなあ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:22:19.91

ISTJとISFJとINFPは努力が報われないバカ努力の仕方が悪いため成績だけでｗ実用的な役立つ経験値が低いｗ
趣味を作らず愛されたい、認められたいなどといった他人依存の承認欲求がエナジー源であるためそのような誤った無駄な努力をしてしまう
ISTJならば学歴だけでは官僚になってウハウハするかも知れんが ISFJやINFPは頭も悪いためいくらどんなに努力してもから回る
INFPは一応趣味に走り成績は赤点取るがエリートになる気ないならその道の方が賢いまだISFJよりはマシ

ISFJは本当無能というか『無能のくせに人に認められたいから』いらんおせっかいをやりたがり結果社会の足枷になり他人に世話を焼かせることになるマイナスなんだよ小便たれのクソガキにしか見えん
しかも性格で我慢とかやるからフラストレーションが溜りゲスになるいわゆるコバートアグレッション（卑怯者の偽善者）

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:32:25.31

外見について言えば、SEIは顔の表情と体型が目立った特徴です。この特徴はサブタイプによって異なり、

Fe-SEI（Feが強めのSEI）のほうが見分けやすいです。ふっくらと丸くて足は短く👈、小躍りしたように歩き👈、まるで「ゴムまり」のようです。
SEIの顔の形は丸か四角であることが多く👈、突き出て目立つパーツはありません。
時々鼻が上を向くこともあり👈、「アヒルの鼻duck nose」という印象を与えます。目も丸いです👈。SEIは何かを説明しようとするとき、眉毛が持ち上がります👈。これのせいで、しばしばおでこにしわができています。口は少しへの字に曲がっています👈。感情を交えた会話中、SEIが何かを話そうとするときは、よく口を魚のようにして空気を飲み込んでいます👈👈。

Si-SEI（Siが強めのSEI）の顔の形は細長いです👈。Si-SEIは、突然凍り付いた表情をするのが特徴的👈で、心理的距離をとりたいと思ったときには突然冷酷さをあらわし👈、人をいるべき場所に押し込みます👈。Si-SEIは、Fe-SEIよりもセンスが発達しています。色が調和していて清潔感のある服を着ていることが多いです。
Fe-SEIは、まるでラクな部屋着のまま部屋を出てきたかのように、快適そうにしています。

Fe-SEI → メンヘラバカ女
Si-SEI → 管理教育ママ鬼ババ
いずれにしても毒親になる
https://www.sankeibiz.jp/images/news/200810/bsj2008100500001-p1.jpg

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:45:00.66

なんていうか、オレINTJだからなんだろうけども、愚かな顔っていうか、野郎は痴ほう症のシカみてーな顔、ISFJに多く見られるバカ面見るとイラッとするんだよねえ
ISFJってなにも考えてなさそうな童顔多いじゃん、メンヘラはフェラがうまいというし、つまり権力者の下半身の処理のことばかり頭にあるからああなるのだ、権力者の言いなり、オコボレに預かろうとする、あわよくば子供らや、PTAなどに入って庶民を自分に都合がいいように管理しようとする卑怯者
大貧民のAだ、大革命が起こりゃAが一番弱いｗ 2が最強になる
なぜ童顔になるかって？何も考えず依存（ぶら下がって）してばかりいるからだよ ISFJは自立しろ！＞🐵

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 06:46:55.90

>>656
Aと2じゃなくて2と3だろ
本当に大貧民のルール知ってる…？

**ISTJ** · 2021/04/17(土) 10:12:19.57

INスレのINTJの人たちもS型云々と選民思想丸出しの人が多いけど、INTJの特徴なんですかね

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 10:49:51.90

不健全か若年層でパターン認知が得意な面がマイナスに向かっているのかもしれんね
反面、思慮深いバランサーみたいな人もいて
他のタイプもそうだけど機能の発達で個体差も結構出るんだろうなとは思う

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 10:49:52.91

主機能Niが理解されにくいから現実とのギャップを感じてそうなる傾向はあると思うよ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 10:56:18.41

Siの無さが関係してるかと

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 12:42:25.72

>>658
前にも同じこと言ったけど一部のアレなINTJが言ってるだけだってば
そろそろわかってほしいんだが
あんたも彼らと同じでINTJを色眼鏡で見る側の人間になるのか？

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 12:58:00.36

ageてるINTJ約2名は嵐だから皆無視してるんだよ
レスしたらスレが荒れる原因になる
批判意見がない＝他のINTJも同意してると思ってるならそれは勘違い

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 13:03:44.53

心理学板時代から健全INTJのスルー力の高さと一言皮肉、時々出るユーモアが可愛くて楽しい
INスレのINFPも自作の格言的コメントがかっこよくて好き

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 14:40:26.85

NJは差別的な人が多い

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 14:41:57.55

SJとNJはベクトルが真逆なだけでやってること同じだからねえ
P型はSiとNiを両方使えるからこそ寛容なのだよ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 14:54:41.90

なんかバカ常識依存ISFJ共 ISTJ共は、
INFJが頑張って精神力を振り絞って編み出した自己啓発やスピ系を
カルトとか決めつけてバカにしてるけどさあ見もしねえくせにさあ卑怯でさあ
そのわりにはそうかっとか統一狂会にしっかり入ってるじゃねえか s上fキとか典型的なISFJじゃねえかお遊戯会大しゅきなロリコンのさあ！日本の民度を下げる！神様から仏罰が下るぞ！
どっちがカルトだバカがああいうゴミみてーなファッキン輩が一番信用できねえんだよ！いらんことばっかしやがってクソカルトISFJがよ！
矛盾してんだよご都合主義者がよ！卑怯なんだよバカが

ISFJはつまんねえ話しかできねえし卑怯だしなんせ痴ほう症なんでｗ
本当愚か者は手に負えねえFUCK
ISFJはちっぽけなカスみてーな卑怯者でもうね楽珍のところにたまにあらわれる三島みたいにしかめっ面で「小っちぇー」って言って ISFJは小せえんだよ！卑怯者がよ！ケツの穴が小っちぇーんだよ！fuck 蟻のように仰山おるが

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:10:06.32

嬢スター（ENTP）もいちべえ（EXXP？）も青見（？）も備蓄せえ（EXXP？）も風の時代に気づいた人は誰もかれもメンヘラや知性が低い輩をレプ気質つって嫌ってたし
他にもいろんな人が気付き始めて ISFJを嫌ってるぜ EP優秀だなおいさすがエニアグラム7だけある頭が良い猫も7w8だし 6や2とは脳の作りが全然違う

それにT7はT5と相性良いしな T5とT4、T9も相性よい（ENTP大好きだしもうね猫みたいでかわいい♡）
T9はT1とは相性悪く、T4T5そろって T6と相性悪いまたT5はT2と相性悪いまたT7はT2、T6と相性悪い
オレはEXXP系の友達結構おるからな話が合う真面目と弱虫を嫌い偽りではなく本当に明るいからなあ酒のつまみが進む

もともとISFJは陰で嫌われてるタイプだしｗ当然だけどなあんな足枷無能な働き者人を怒らせる才能しかねえファッキンの糞ったれじめじめああいちべえさんがレプ気質をじめじめしてるとか言ってたねｗゴムニダ！以心伝心だ誠の日本人（INFJが古代の日本人ではあるが他N
系（ENTJはユダヤ系の血筋に多い）は日本の血を受け継いでいる）は心で繋がっているのだ

レプ気質のバカうんこISFJなどとは共感しねえfuck ファック！
さんざん貴様らISFJは遊離タイプをマイノリティーつってバカにしてきたよなあ？ぁあ？
ISFJはバカだから気づかねえんだろうけどもｗまさにかけっこの周回遅れののろまみてーだｗ🤪
裸の王様なんだよ！2w1は

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:20:08.52

だいたいよ！ドリルだいたいよ！オタクでもねえミーハーな小便たれのくせに私はオタクですぅとか結ってる時点でなめてんのか思う

古参のオタク（INTPなど）を蹴って社会の隅に追いやられてる彼らの巣に平和に暮らしてたINTPやENTPの巣にだよ？

ISFJが2010年代あたりからさあ流行ってるという理由だけで（マスゴミからの洗脳でさあ）

土足で上がり込んできてさあ古参を追い出してさあそれまでのサブカル的なオタッキーな空気をぶち壊してさあ乗っ取りやがる

ISFJの趣味は乗っ取ることか？あ？趣味悪いだろチェケラー love & piece year ピースボートｗそれでオタクの巣を幼稚園に変えやがった

オタクはおもしろいし日本の誇りだと思ってるFUCK

INTPああいうの嫌いだろうなあインテリジェンスねーからｗ INTPはTiを使うからよバカ嫌いなんだ 2w1さんよーファック！

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:29:05.17

幼稚園は保育士👈が仕事するが

保育士ってまぎれもなくISFJばっかなんだよね

①ラブフリさんの恋バナ聞いてもどうもその保育士はISFJにしか見えんしすごいメンヘラらしいし金金言って子供はいっぱい欲しいとかしっかり教育するとか断ったくせに後からなんか会ってくれませんかってきてさあ終いにゃ尽くしますとか言いやがったらしい絶対夫をATMにする輩だなああ完全に2w1やなと最悪だな保育士

②また別の精神病者が看護施設いったときの対応の話聞く限り ISFJばかりだったそうだすごい卑怯な感じがしたとよ

ISFJは本当ゲスだなと思ったやっぱしのオンパレードだなホンマ

つまりなんでもかんでも幼稚園化してくるカスのしみったれたロリコンどもはISFJだ！しかも2w1 ちびってんじゃねえ小便たれじめじめしやがってくせーんだよああカビくせえ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:32:05.26

本当2w1そのものがクソガキに見えらｗとくにT5 T9などじじばば気質はまるで孫どころか幼稚園児程度（ものすごいくっさい黴菌だらけのクソを垂れ流す幼稚園児ｗ）にしか見えん
末っ子気質であるはずのT4よりもはるかに幼く見えるｗｗｗｗｗ ISFJはINFPよりバカで弱いｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:49:05.70

そも他者診断難しすぎて○○タイプの上司がとか○○タイプの家族がとかはっきり分類できないからすごいわ
ペルソナっぽいものは何となく分かるけど

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 16:16:01.51

>>665
わかり

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 17:29:23.53

差別するのはどのタイプにも居るというか心理機能関係無いだろ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 17:43:32.52

特定の場所だとセレクションバイアスかかるから多いタイプの声かどうしても目立つのは前提として
INTPはTiNeで元々批評的目線と概念の扱いが得意、Ni主機能はパターン認知で大きな枠組みで物事を捉えられる面が
多少タイプ比較をするかどうかという点での強弱には影響しているのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:18:13.56

>>674
関係あるよ

**ISTJ** · 2021/04/17(土) 18:21:31.13

>>662
そういうことでしたか
5chの欠点は書き込みの多いノイジーマイノリティーが主流派にみえてしまうことですよね
サイレントマジョリティが追い出されてしまうという意味では非民主主義的なんですよね

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:37:21.40

>>662
なんでそんな事わかるの？そういうレス特徴として挙げられるくらいには多々散見されてるのは事実でしょ？
それともそうじゃないって事にしておきたいだけ？

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:56:39.39

キャラwikiにもINTJ下げの人が来ていて、最近は本気なのかなりすましなのかよくわからない人も少なくない気はする
どちらにしても過度に叩く人はミーおじ除いてだいたいそのうちいなくなるから、熱しやすい人は冷めやすくもあるのかなと思う
タイプは非人格だから荒らしようもなくやってるのは単なる個人

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:59:14.47

16タイプ解説wikiにミーおじが書き込んでるの見てなんか笑ってしまった記憶があるわ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 19:14:54.60

NJは俗な意味での差別しない方だと思うぞ、村の外の人間は仲間に入れないとか、あいつらは被差別階級だみたいなそういう差別
NJがやらかす差別って、理想的な社会のために任意の属性の人間を冷遇・処分する、みたいなやつだろう
なんで「質の悪い差別する」っていうなら、まあヒトラーみたいな例もあるし、返す言葉ないかなと

**INTJ/5w4** · 2021/04/17(土) 20:13:42.56

差別ではなく単純に切られただけじゃないかな…？

Exxxを5chで見かけないから全然分からないんだけどNFJなら人間関係に悩んで(勝手に)疲弊して閉じこもる人が多いらしい
NTJは時間を割いても益がないと思ったら人間関係切りがち　切ってなくても1人大好きだから数年連絡しないとかザラだし
>681が的を射ていると思う

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 22:06:15.66

INTJは一方的で独善的な自分の価値観や見識で物事の真贋を測れると思ってる節ある
あとINTJスレ民という単位だとINTJこそ素晴らしいみたいな選民思想に支配されてる

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 22:21:43.82

同じものを見ても同じ印象にはならないもんで面白い
個人的に心理学板時代から比較して、今いるINTJに一部は除いて選民的な発言はあまり見えない
NiTeよりNiFiで好きなものの話をしているときのリラックスした感じはいいなーと思う
内向型は存外内向機能の方が親和性高いんじゃと思うことはある

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 22:22:59.69

また自分は正しい自分は特別
選ばれし自分ってか？
中二でももうちょい現実見れるがな
S下げN上げしても意味ねーって何回いや理解出来んの？
どういう思考回路してんだよ？
得手不得手であって能力には影響しねーよ

**INTJ/5w4** · 2021/04/17(土) 22:52:18.83

それも誤解じゃない？
論議を重ねるのが好きだから「自分はこう」「私は逆にこう」って意見をぶつけ合いたいんだよ
リアルだとなかなかできないし相手の意見に筋が通っていれば嬉しくもなるよ

異論が出ただけで人格否定してくる方が怖いって…

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 23:45:52.77

>>677
わかってもらえて何より
しかし案の定変なのがたくさん湧いてきてしまったな
INTJは差別するやつらですとか主張する差別主義者が

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 00:09:31.76

場末の匿名掲示板で「田舎者は陰でこそこそと陰湿」だの
「○○教と違って、■■教は他の宗教を蔑んだりしない」だの
「F型は同調圧力が強い、T型の俺たちを見習うべき」だの
「T型は他人への配慮が足りないからF型の私と違ってすぐに悪口いう」だの
お前は自分が何を言っているのかわかっているのか？と問いたくなるような奴ばかりなんやな

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 00:35:58.07

例えばAを防ぐ為の規則があるとする
Aが起きない状況で、その規則をわざわざ守ることは意味がないと判断して無視するのはどのタイプや心理機能に近いだろうか
逆にAが起きない状況だとしても皆が規則を守っているから従うべき、他の人が規則を破り始めたら困るので規則に従うというのはFeによるもの？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 01:38:39.29

>>689

その規則をわざわざ守ることは意味がないと判断して無視→NiTe（本質と実行）
皆が規則を守っているから従うべき、他の人が規則を破り始めたら困るので規則に従う→FeSi（調和と安心）

たぶん

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 01:54:10.60

INTJを差別主義者と言う差別主義者って...
INTJ、内省もできる割には思考停止した一言よね。

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 02:19:53.09

Nの方が広範囲を見られるからって所だけに固執してやたらとS下げN上げする奴は同じサイズの木の写真と森の写真を比較してみろ
森の写真を拡大しても木をアップで写した写真のように鮮明には写っていない
これがSとNの見え方の違いだ

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 02:23:05.43

INFJだけど言いたいことをストレートにはっきり言ってる。その方が伝わるから。
あえて空気読まずに言うこともある。
流石に無神経な事は言ってないつもりだけど。
自分別のタイプなんじゃ…と思うけど他のタイプ見ても全然しっくりこないし、型通りにぴったりあてはまる人ってそんないないよねって思ってる。

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 02:26:09.73

INTJだけど理不尽な規則は無視したいとは思うが実際行動には移さんな
行動に移せば面倒な事になるのは目に見えてる
だから効率を重視した結果心の中ではブチギレてるが黙って従うことになる
意味のない規則を無視した行動を取る奴は後先を考えられないSTPの方ではないか？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 02:58:04.41

>>691
S下げしてるのはageてる荒らしだけ
INTJスレはここ一ヶ月動いてない
INTJがーと言ってる人はINTJに何らかの恨みか偏見を持っているのは見てわかるし
それで今いるINTJを差別するやつらだーって言うのは差別主義者だろって話
わかったかい、揚げ足取り坊や

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 02:59:57.95

この後何かしらの反論が来たらボニキ決定

**INTJ/5w4** · 2021/04/18(日) 03:37:18.31

>>694
リアルではISTJっぽく振る舞うよね
コミュニティに愛着がなければ尚更

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 08:26:02.45

INTJスレ明らかに粘着荒らしいたから見てなかったけど動いてないんだね

理不尽だったり面倒な規則でも一応従うよね
Fe的なルール(暗黙の了解みたいなの)はなぜかすぐ忘れちゃうので悪気なく破ることはあるけど

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 11:48:38.53

名字や名前に数字はいつやつは性格悪い
萬とか千田とか百田とか雄一とか二郎とかな
ろくなやついなかった

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 11:54:38.52

>>698Fe的なルールｗクズめそれが666の洗脳なんだよ
延命数の6 → ISFJ 人に依存して感情でコントロールゲスいのう惨めな女の腐ったようなｗ女々しいシカｗ！
人から愛されたいとかそういうじめじめした他愛的なああいうのが日本に毒で蔓延させる

運命数の9 → INFJやISFP 趣味を極める
999の神々しさすべてを見てきた俯瞰の目自由個性我が道を通すことのほうが立派で精神性も上昇する https://www.youtube.com/watch?v=1_8sLNKPEK4

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 12:01:41.08

https://funfunlanguage.com/wp-content/uploads/2020/06/0618-sns4.jpg
この絵から見て取れる
ISTJ → 背中になんかついてるロボットマニュアルこうあるべき！べき！べき！マニュアルしか目を通さないアホ独自の想像力などはないためただの奴隷しねバーカ！
ISTP → 怪獣乱暴者むしろ今の若いのはすぐぴえんって権力に泣きついたりといらん世話ばかりやるので強くなるために格闘は必要
ISFP → ロールケーキみたいなｗ布団にくるまってゴロゴロする寝るのが好き怠け者怠け者！怠け者！！だが！それでいい！

ISFJ → なんか持ってますね deathnoteとか書いてあるね嫉妬深い憎しみ視野や心の狭さを感じる背中に変なのがくっついてるけどこれは何だ？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 12:26:06.77

ISTPをより狂暴にしたのがESTP？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 12:47:06.38

SeTiは五感による外部情報を詳細に幅広く客観的に受け取れるため
その瞬間に楽しそうなこと危険なこと等を見つけるのが得意
刺激を受け取れる幅も広いため他のタイプが危険だと思うことも恐れずにできる傾向が高い
TiSeは判断機能が先にくるため自分の興味があることについて観察したり制作をしたり旅に出たり等集中的にSeを使う

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 13:00:31.20

こういう唐突に断定口調でMBTIでの心理機能講釈言うやつって何なんだ？何がしたいんだ

**INTJ/5w4** · 2021/04/18(日) 13:14:18.53

特定個人ではなく傾向の話なんだから別によくね？
異論があるなら書けばいいしもちろん同意してもいいし興味がないならスルーすりゃいい

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 13:50:23.43

ただの感想()でしか無い話に異論をぶつけても水掛け論以外になり得ないし共感も出来ないし根本的に不毛
そんな無価値な事をわざわざ言うバカは何を考えているのか知りたいと言っただけ
やめろとか一言も言ってないよ

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 13:57:21.25

断定口調嫌いな人って
「芸術は爆発だ」みたいな格言とかも冷めた目で見てるの？
それともその道のプロや有名人だったらOK？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:11:06.96

>>702があっての>>703だから何も唐突ではないだろ
ていうか心理機能の講釈垂れてそれに異論唱えるなりなんなりするのがこのスレなんじゃないのか？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:24:48.30

詳細を把握せずに少しの情報を聞いただけでデタラメ推論を長文で語れる奴のタイプってINTPなの？ENTPなの？

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:27:52.47

>>708
それがこのスレだったとしてなんなの？
俺はなんでそれをするのかその理由を訊いてんだけど
見当違いな事言うやつしかいねーな
つーか回答になってねーし唐突だろ

>>709
なんでもかんでもMBTIで考えてんじゃねーよ
それになんの意味があるんだよ

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:28:33.55

NTPは物事の概念を誰よりも素早く把握して(Ne)それを直観や思考を通じて繋げて(NiとTi)更に自分の経験と結びつける(Si)からそうなりやすいんだよ
知識の正確さや観察(Se)は一切考慮しないからデタラメにもなりやすい

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:29:42.52

>>695
特に反論もないし恨みもないです
でもINTJが人を差別すると言う印象は変わらないので僕がボニキなのかもしれない。
これからよろしく

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:34:34.04

主機能Teのみ発達してるとパワハラ魔人になる

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 14:44:18.56

逆差別やんけ

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 15:02:57.74

>>702
基本的に外向型は外向機能の扱いに長ける傾向が高いため、ESTPはISTPと比較すれば外的影響を及ぼし凶暴と感じられる状態になる可能性はある
ただSTP=凶暴の代名詞ではなく示すのはただのタイプなので前提条件によっては他のタイプでも凶暴になる可能性はある

>>708
きちんとアンカー付けたらよかったわ
どうもありがとう

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 15:06:53.69

現代社会で一番被害蒙ってるのはどうみてもST型なんだよなあ…
これまでそれなりの数を必要とされてたのに技術革新によってST的な能力の需要が減ってしまったもんだから…

**ISTJ** · 2021/04/18(日) 15:26:57.92

ISTJとISFJの違いからTe-FiとFe-Tiについて
Te-Fiは外ヅラは冷たいけど内面は単純
Fe-Tiは外ヅラはいいけど内面はわだかまりがある

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 16:32:25.64

ISFJは結構ため込むよな
INFJなんてもっと酷くて闇そのもの

ISFPやINFPはあんまりため込むイメージがない
合わないことはしたくない、嫌いな人とは付き合わないみたいなセルフコントロールが巧いのだろう

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 16:55:45.75

IFJが求めてるのって人付き合いや心の触れ合いでなく平和とか協調とかだろうから
誰にも気を使わなくていいし、不和なんて気にする必要もないから、一人の方が楽もしくは平気なんて人もいるし
究極、誰と関係を持っても結局不和が起きてしまうと悟ったIFJはIT型以上に積極的に人付き合い避けるようになりそう

一方IFPが求めるのは心の触れ合いなので、一人は絶対嫌だし、上っ面だけの付き合いだけなのも嫌で
そうなってしまったら、そのせいでどんどん病んでいきそう

**ISTJ** · 2021/04/18(日) 17:21:31.46

IxFPは一人でも自由気ままにネコっぽいのかなと思っていましたけど、本当は一人は絶対嫌なんですね
勉強になりました

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 17:24:06.40

>>719
Feより

**INFP** · 2021/04/18(日) 17:30:24.90

理解者は欲しいけど、変な奴に理解者面されるよりは一人の方が遥かにマシ
他人の分析を丸呑みしたやつに底を知ったような態度取られるのは不愉快

**ISTJ** · 2021/04/18(日) 17:38:33.33

ISFPはともかくINFPの底なんてたかが知れてるからな
INスレでもFPに関する話題だけ突出して少ないのは総じて語るべき価値のある存在として認識されてないからだろ
Fiが主機能でN型ってもう救いようがない

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 17:39:31.06

>>713
パワハラ代表はESTJかね

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 17:44:10.27

なんでそんな延々延々延々延々延々MBTIについて話し続けてるの？？？？？？
INFPの底のたかがしれてたら何？パワハラ代表がESTJだったら何？IxFPが猫っぽいと知ったら何が勉強になるわけ？

しかもMBTIってなんの根拠も無い様なガバガバ理論体系だし
そんなのの考察して何がどうなるわけ

**ISTJ** · 2021/04/18(日) 17:46:42.29

>>723
ISTJを詐称するのはやめてね

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 17:49:31.01

>>723
話題にされてない＝価値のある存在として認識されてないにならんやろ、被害妄想的な決めつけでしかない

**INFP** · 2021/04/18(日) 18:16:34.90

>>725
人間って「どういう性格になりたいか」を自分で選べない生き物なのよ。
なぜなら性格形成には、育った環境や他者との交流による影響が大きいから。
だから生きてれば必ずどこかで、自分の性格について、あるいは他人の性格との違いで苦悩する時が来る。
そういう時の為に原因を分析したり、対策を練ったりする手段があるのは有難い事だと思うけど。

タイプに優劣はない、というのも、人間が自分でどういう性格になりたいかを選べない事に起因すると考えれば納得がいく。

**ISTJ** · 2021/04/18(日) 18:21:30.63

>>726
詐称呼ばわりはやめてね

>>727
あっちのスレではFPを除く3タイプに関する話題には事欠かないが、Fiがたまに取り沙汰されるだけでFP自身が出しゃばらない限りまず話題にならない
同じ穴のIN型ですらTもJも持たないFPは眼中にないんだよ
被害妄想ではなく要点を抑えて出した結論
>>728なんて長々喋ってるくせに内容はほぼ無いも同然、説得力は皆無
そりゃ相手にされねえよな

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 18:26:35.52

>>728
？？？？？MBTIでゴチャゴチャ考えることがその対策に当たるとでも？？？？？？？
ていうかここでのMBTIについての話が凡そ現実的な利益に焦点を置いてないことは明らかでしょ
だから自分は何がしたいか訊いてる訳だけど
なんでそんなくだらない言い訳すんの

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 18:34:39.47

>>719
病院等生活に必要な場面は除いてネットがあれば直接人と関わらなくても気にならない
一人でも創作したり想像したり本を読んだりして楽しいし散歩や野生動物の観察も楽しい
かといって野菜のおすそ分けとか簡単な挨拶も爽やかだし特に問題ない
一人は絶対に嫌という気持ちはないと思う

**名無しを整える。** · 2021/04/18(日) 18:34:39.90

ISTJちゃん、陰湿な荒らしに目をつけられてて可哀想ね

**INFP** · 2021/04/18(日) 18:45:12.49

タイプ詐称とか荒らし認定とかしてもねえ
そいつがISTJを自認していようが、それがISTJの総意だとは思わんし
16分類する時点でどんなクソ野郎でも立派な人と同じカテゴリに入ることは避けられんでしょ