MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.8

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 14:44:41.46

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1612619945/

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 10:08:03.03

第一、第二機能→得意　第三、第四機能→苦手　は分かるけどそれ以外の機能ってどれくらい使えるのかな？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 11:06:33.28

>>586 主機能の内外逆は割と使えて、もしかしたら代替機能よりも得意かもしれない
補助機能の内外逆機能は環境的に使う必要がある場合だけ発達するかもしれないけど
こちらも代替よりも理解しやすいイメージある
第三第四以降の逆はコントロール難しい感触
NiFeが難易度高い印象
不器用だとSもかなり難しい

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 13:10:02.43

知り合いの障害者手帳持ち自閉症スペクトラム+ADHD+躁鬱に性格診断させたら、ISTJだったよ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 13:52:57.65

IJで自閉傾向は分かるけどADHDは珍しいな
完全にEP、IPの病気だと思ってたわ
人それぞれだにぃ～

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:26:15.89

ISJで不注意はたまに見るかもしれん
コツコツと丁寧に仕事をするのだけど、どことなくミスが目立つ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:29:01.04

俺の中のENFJのイメージ
https://previews.123rf.com/images/indomercy/indomercy1301/indomercy130100199/17444648-%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%A1%94.jpg

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:48:53.61

スペクトラム＋アドハド＋知的なしPDD＋過干渉の毒親育ちだけどISFJ寄りのESFJだよ

我ながらややこし過ぎて草生える

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:56:10.72

個人的に劣等機能より劣等機能の裏の方が理解が難しい気がする

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 15:02:58.93

ENFPスレは荒らされなくなってよかったが
今度はISTPスレが荒らされてる気がするが同じ人なんだろうか

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 15:59:24.72

>>594
相手にされなくて壊れちゃったみたいだね背骨君

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:11:49.17

ISTPはブルーカラーが多いってマジ？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:26:05.48

板違いのアホな「【Twitter】16タイプ性格診断界隈生暖かく見守るスレ」を建てた人と
ISTPスレで「ブルーカラーの皆さんおはよう」コメントしている人が同じ
ここで「知り合いの障害者診断させたらISTJだった」コメントの人と
ISTPスレで「ブルーカラーって実年齢より老けてる人多いし早死にしそうよね」とコメントしてる人が同じ
よくわからん

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:28:52.25

39 名無しを整える。 sage 2021/01/08(金) 19:03:12.54 ID:G9uz0VBA
ファンタジーでのistpはクールで優れた才能がある有能イケメン

現実のistpはいくらでも代わりがいるブルーカラー短気ネクラ下品

つまり性格のみでは魅せられず＋優れた容姿や特別な能力とかがないと人を惹き付けられないってことか

41 名無しを整える。 sage 2021/01/08(金) 19:49:00.50 ID:G9uz0VBA
しかし男のほうがストライクゾーンが広い(変態やマニアが多い？)

その証拠にデブス女でも結婚してて子供もいるが、超ブサイク男や低収入男は結婚率低いよな

男が女に求める条件より、女が男に求める条件のほうが厳しい
自分のことを棚にあげて女にばかり求める男は売れ残る

俺は自分が大企業勤務で見た目そこそこだからデブスは無理だったな

**ISTJ** · 2021/04/15(木) 16:34:33.37

心理機能的にはISTJは特殊性能がないベーシック製品です
一番安いやつ
ISFJになるとコミュニケーション能力が付加されます
ISTPになると緊急時の対応能力が付加されます
ESTJになるとリーダーシップ能力が付加されます
INTJになると企画立案能力が付加されます

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 16:39:59.38

最近見始めたからそもそも荒らしの情報を良く知らない
「著作権があるから語ってはいけない」みたいなのは把握したけどそれ以外の情報ってどっかにまとまってないの？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:40:30.40

頭のよさそうな顔は一目で頭よさそうって思ってたら実際そうであることが多いかった
こいつバカそうだなｗと思ってたら実際そうだったってのがいつも思うｗ

バカそうな顔は若い世代にやたら多いｗ目と眉離れててややたれ目気味の顔は必ずといって良いほど頭が悪いｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:43:38.18

>>600
結論から言うと分析するだけ時間の無駄だぞ
荒らされないように幾つか手を打ち合ったがすべて無意味だった
要は考えを変えようだなんて考えるだけ無駄なんだ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:53:26.73

知性
★5つ INTJ ENTP INFJ ENFP
★4つ ESFP ENTJ ISTP ENFJ(サタン)
★3つ ESTP INTP ISFP
★2つ ESTJ ESFJ
★1つ INFP ISTJ
沼 ISFJ

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 16:54:26.07

荒らしなんて余所でもいるから対策が不可能なのは知ってる

後発が客観的な情報を取得できないのが問題
これは荒らしは一切関係のない100％住人に委ねられた課題

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:56:52.70

心理学板の過去スレとか見る限りISTJって自己評価低くて自虐的な人が多いのかな
でもそこが可愛い

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:57:09.16

ESFP（T3 T7 T8に限る）は社長に多いわがままでやりたい放題有能な怠け者の典型あそこまで世渡り上手でとっぽいのも珍しい

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:57:47.33

しつけーなてめー一回いえばわかるわ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:59:17.28

安倍晋🐘はISFJで眠そうな顔で眉ひそめるから頭悪い顔だ

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 17:02:42.63

【A板】
荒らしに関するスレッドを作成し情報をまとめ荒らしを煽り誘導する事に努めた例
撲滅に至らないものの板を跨いだ荒らし行為について「あぁアイツか」程度に周知させた
荒らしが出ると固有名で注意喚起がされる

【B板】
放置　ﾜｯﾁｮｲスレを作成するものの住人の大半が拒否したため荒らしと住人が共存
新規住人は荒れたスレを使う
そのうちの何人かが現状を憂うが既存住人がﾜｯﾁｮｲを嫌っているため常時荒れたスレを使用し続ける

知っているなかで対称的な例はこんな感じ
どちらにしろ荒らしがいなくなるわけじゃないからどうしたいかは住人に任せるよ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 17:15:04.47

>>604
説明する義務なんて無いが
あるなら提示しないとな
情報を得たいなら横着しないで自分で探せよ

**INTJ** · 2021/04/15(木) 17:38:25.85

メカドンモード
ドドドカカカドドドカカカ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 17:41:24.83

FJってもしかして権利という概念が苦手だったりするのかな？
権利とは一般的に法や制度によって何かしらの恩恵や補償を授かる行為である
つまりこれって完全にTeなんだよね
FJってこのTeがまともに使えないから有給とるやつはずるい、定時で帰るなんて許さないみたいな考えになりやすいのかなと

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 18:25:33.82

>>610
義務なんてないよ　好きにしな

**ISTJ** · 2021/04/15(木) 18:25:37.67

Feの場合、所属する組織の価値観に染まるという印象があるから、組織の風土しだいなのかなという感じがします
今どき有給とるのはズルい、定時に帰ってはダメというのは相当古びた企業風土だなぁという印象ですけど

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 18:27:25.21

定時で云々の箇所はどちらかというと古い価値観に基づいたSJの気がする
FJは皆が残っているから空気読んで自分も帰らないイメージ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 19:10:55.84

まあSJの典型例がSFJだからってのも関係してるだろうね
これまでこれやらされてきたからってのが根底にあるかと
STJはよく分からないけどNTJは権利を行使するのが上手いイメージがあるね

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 19:36:10.69

>>594
おそらく自称結婚アドバイザーの女かそれに便乗した荒らしだな

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 19:55:13.11

>>613
分かってる事をいちいち聞いてくんなよ
何なんだお前は？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 19:58:38.75

>>614
ISTJってルールだから規則だからと言うのかと思ってたわ
何でと聞くと前からこうだと思考停止な事を言われる事が多いから
きちんと客観的に見れるISTJって珍しい

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 20:03:27.29

ISTJが残業するとしたら上司からの命令だから、これまでこうしてきたからという理由であってみんなが働いてるからとはまた違うんじゃない？
まあFi的理由(俺はこの仕事を楽しんでるから)もありそうだけど
どっちにしろFeとはまた違った理由で残業してると思うよ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 20:39:51.91

むしろネットで語られるISTJ像が偏ってるように思えるけどなぁ……
周りのSTJはむしろコンプラに厳しくて定時になったらとっとと帰れって言ってるわ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 20:44:17.23

今までSJからルールや規則を押し付けられた事なんて一度も無いんだけど環境の問題？
「何だこの変人」的な目で見られる事はよくあるけど

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 20:51:45.78

>>622
足並み揃えろとか言われた事ある
次は時間給なのにはみ出した分は払わないとも言ってたぞ
最後に入って3ヶ月で20年やってる俺と同じ事を出来るはずだと豪語する阿呆んだらも居たな

Ti劣勢ってレベルじゃ無かった
時間の無駄だから見きった
話が通じない相手も居るんだなと
自分の発言を世の中等に摺合せしない馬鹿でも働ける環境ってあるんだと感心した

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 21:30:00.08

SiやFeやTe部は日本と海外や社会環境で違いがそこそこあったりするかもしれないなとは思う

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 22:07:50.96

何タイプだろうがあれこれ理由つけて
定時ずるいとか言い出す人はいるだろうよ

FJ→足並み揃えろや
TJ→お前が帰ったら仕事片付かんだろうが
FP→こっちは残業してんのにムカつく
TP→え、この状況で帰っちゃう？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 22:12:44.91

>>622
SJは過干渉親
自分の都合の良いようにルールを作って子供なら親の言う事聞いて当然だから言い訳しないで早く行動しろと毎日のようにガミガミ言われた自分から見ればSJは規則の鬼のように見える

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 22:17:28.76

行動そのものはSiだしね
試行錯誤も実際にはSiだし体動かして身につけるのがSJの本質よ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 22:36:34.82

>>571
亀レスごめんね
これはすごく分かる
こういう話を書きたいとか心情は思いつくけど、どう文章に盛り込むか、自然の中に馴染ませるかが苦手
比喩表現の辞典とにらめっこしながら書いてる

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 22:37:33.09

>>613
お前は「後発が客観的な情報を得られない」としたが、前スレのURLは貼られているわけなので勝手に遡ればいいだけでは？
また「後発が客観的な情報を得られないという問題に対する責任を住人は負う」との意を主張したわけだがそれは「住民の説明する義務」の主張としても相違ないのでは？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 22:59:12.47

>>626
NJの親ってどんな感じになるんだろ

基本自由だけど無為であること、無気力であることは許さない、みたいな感じになるんかな

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 23:11:47.10

またこのガイジ暴れてんのか

>>629 は250辺りで荒らしてた奴だから無視推奨
関わると面倒だし迷惑

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 23:13:47.94

>>629
後発が客観的な情報を得られるかは住人次第だけど
住人が必ずしも新規住人に優しくしないといけないわけではない

私は長い目で見て良い傾向とは思わないけど「自分で過去ログ掘れよ」と突き放すのも1つの答え
風土を作るのは住人のそうした1つ1つの意見の総和だよ

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 23:15:19.49

あ　ゴメン安価つけちゃった　流して

**INTJ** · 2021/04/16(金) 01:36:51.68

>>487
その時その時に指摘しないと聞かぬは一生の恥でしょ？って思って読み流してたけど
最近上司のミス指摘したり「これはこうじゃないですか？」「こうすると良いと思います」と提案してたら
バカにされてるように聞こえるとかって長文でお気持ち表明されたったーワロエナイ
（一応他の人がいる場では言ってない）

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 06:31:04.29

Teをうまく扱えるようになりたい
ISTJやINTJの具体的で合理的な問題解決力に憧れる

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:52:42.20

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト,質問紙)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:53:19.07

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:53:39.85

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です

また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない

性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:57:07.96

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:57:36.44

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 08:58:00.61

【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません

MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について実証性が提示されていないことが各方面からの批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく

商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 12:09:51.73

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 19:03:28.56 ID:tVWmYKBAp.net
みんなに真実を伝えたいんや！→コピペ爆撃
114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] ：2017/09/22(金) 19:13:39.64 ID:Z5vvA4ENa.net
>>59
そんなことされたらよけい拒絶されるって思考回路がないんだよな
人とふれあった経験ないから

しつこく言えば
何回も書き込めば
いつか相手が折れて自分の言い分聞いてくれると思ってる

つまりお母さんにだだこねるのと
同じパターンでしか主張する手段がない

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 13:42:20.99

>>632
住人次第ｗ？勝手に調べりゃ分かる事柄なのでそれは誤り。また優しくするかしないかという観点はどこから来たｗ？俺の主張と関係ある？それｗ
俺は、お前が「後発が客観的な情報を得られない」としたのは誤りだ、と言っているわけ。で、これを認めたわけだよね？じゃあ撤回するか訂正するかしてね？

良くないとか風土がとかも無関係なんですがｗ文盲ｗ？
俺はただ、「後発が客観的な情報を得られないという問題に対する責任を住人は負う」との主張をお前はしたわけだが、それは「住民の説明する義務」を主張したとしても相違ないよね？と言っているだけ。
で、だとすると>>613はその主張をした直後に主張を翻したものだということでいいのかな？

つーかお前スレの自治みたいな観点から俯瞰視点でゴチャゴチャ抜かしてるけどどういうつもりｗ？何がしたいわけｗ？

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 13:45:10.04

>>631
まぁまぁそんな邪険にすんなよｗ
俺がアスペガイジをボコして撃退してやった恩を仇で返すつもりかｗ？そんな非情な話無いだろうにｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 15:13:40.87

>>642
コピペババアの事だな

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 19:45:03.91

ほら言ったのに
使った言葉にいちいち拘って矛盾を指摘して煽ってる奴は背骨スレでバカをおもちゃにして遊んでるとかほざいてたサイコパス
荒らしておいて悪気も何もない
逆説やミーおじや背骨よりも悪質
荒れるだけだからみんなあいつには関わるな無視しろ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 19:50:11.00

ISFJはゴムニダでマイナスしかねーから全部淘汰したら平和になんだよ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 20:28:54.80

>>646
なんでそんなカリカリしてんのｗ肩の力抜けよ😁

で、「悪気」とはｗ？そんな事は言及されてないが何に突っ込んでんのｗ？
また「悪質」とは？何をしてそう言ってるの？

つーかさ、>>631での注意喚起は分かるけど、>>646で再度それに触れる意味、あるｗ？
「こいつに関わるな」って言いながら自分は不必要に関わるのはなんなのｗ？全然俺のこと無視できてないじゃんｗそんな俺の事気になっちゃうｗ？

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 21:14:15.80

風の時代は大局が見れるようでないとダメだ
大局が見える
INTJ INFJ ENTP ENFP ENTJ

それなりに全体が見れる
ENFJ ISFP ISTP INTP

あまり全体像を把握するのが得意ではない
ESFJ ESTJ INFP

片方しか見ないバカ（メイン機能が感覚なので直観が苦手）
ISTJ ISFJ ESFP ESTP

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 21:17:58.04

本当内向的感覚ばかり使ってくるバカ見てると殴りたくなってくら在日みたいなんばっかだ里に入ったら里に従えといいたいゴムニダISFJ、ISTJは民度が低いなあとｗろくなことしねえじゃんよ

**名無しを整える。** · 2021/04/16(金) 22:55:38.63

背骨が大暴れしてた時期にレスバでやたらw？使ってた奴に似てるな
揚げ足取るのは上手いけど何言ってるかマジで分からない奴

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:04:33.98

https://ichigoichina.jp/kanji/6/%E6%97%AD

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:10:54.67

>>643 犬がワンワンうるさいなあ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:22:19.91

ISTJとISFJとINFPは努力が報われないバカ努力の仕方が悪いため成績だけでｗ実用的な役立つ経験値が低いｗ
趣味を作らず愛されたい、認められたいなどといった他人依存の承認欲求がエナジー源であるためそのような誤った無駄な努力をしてしまう
ISTJならば学歴だけでは官僚になってウハウハするかも知れんが ISFJやINFPは頭も悪いためいくらどんなに努力してもから回る
INFPは一応趣味に走り成績は赤点取るがエリートになる気ないならその道の方が賢いまだISFJよりはマシ

ISFJは本当無能というか『無能のくせに人に認められたいから』いらんおせっかいをやりたがり結果社会の足枷になり他人に世話を焼かせることになるマイナスなんだよ小便たれのクソガキにしか見えん
しかも性格で我慢とかやるからフラストレーションが溜りゲスになるいわゆるコバートアグレッション（卑怯者の偽善者）

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:32:25.31

外見について言えば、SEIは顔の表情と体型が目立った特徴です。この特徴はサブタイプによって異なり、

Fe-SEI（Feが強めのSEI）のほうが見分けやすいです。ふっくらと丸くて足は短く👈、小躍りしたように歩き👈、まるで「ゴムまり」のようです。
SEIの顔の形は丸か四角であることが多く👈、突き出て目立つパーツはありません。
時々鼻が上を向くこともあり👈、「アヒルの鼻duck nose」という印象を与えます。目も丸いです👈。SEIは何かを説明しようとするとき、眉毛が持ち上がります👈。これのせいで、しばしばおでこにしわができています。口は少しへの字に曲がっています👈。感情を交えた会話中、SEIが何かを話そうとするときは、よく口を魚のようにして空気を飲み込んでいます👈👈。

Si-SEI（Siが強めのSEI）の顔の形は細長いです👈。Si-SEIは、突然凍り付いた表情をするのが特徴的👈で、心理的距離をとりたいと思ったときには突然冷酷さをあらわし👈、人をいるべき場所に押し込みます👈。Si-SEIは、Fe-SEIよりもセンスが発達しています。色が調和していて清潔感のある服を着ていることが多いです。
Fe-SEIは、まるでラクな部屋着のまま部屋を出てきたかのように、快適そうにしています。

Fe-SEI → メンヘラバカ女
Si-SEI → 管理教育ママ鬼ババ
いずれにしても毒親になる
https://www.sankeibiz.jp/images/news/200810/bsj2008100500001-p1.jpg

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 00:45:00.66

なんていうか、オレINTJだからなんだろうけども、愚かな顔っていうか、野郎は痴ほう症のシカみてーな顔、ISFJに多く見られるバカ面見るとイラッとするんだよねえ
ISFJってなにも考えてなさそうな童顔多いじゃん、メンヘラはフェラがうまいというし、つまり権力者の下半身の処理のことばかり頭にあるからああなるのだ、権力者の言いなり、オコボレに預かろうとする、あわよくば子供らや、PTAなどに入って庶民を自分に都合がいいように管理しようとする卑怯者
大貧民のAだ、大革命が起こりゃAが一番弱いｗ 2が最強になる
なぜ童顔になるかって？何も考えず依存（ぶら下がって）してばかりいるからだよ ISFJは自立しろ！＞🐵

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 06:46:55.90

>>656
Aと2じゃなくて2と3だろ
本当に大貧民のルール知ってる…？

**ISTJ** · 2021/04/17(土) 10:12:19.57

INスレのINTJの人たちもS型云々と選民思想丸出しの人が多いけど、INTJの特徴なんですかね

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 10:49:51.90

不健全か若年層でパターン認知が得意な面がマイナスに向かっているのかもしれんね
反面、思慮深いバランサーみたいな人もいて
他のタイプもそうだけど機能の発達で個体差も結構出るんだろうなとは思う

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 10:49:52.91

主機能Niが理解されにくいから現実とのギャップを感じてそうなる傾向はあると思うよ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 10:56:18.41

Siの無さが関係してるかと

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 12:42:25.72

>>658
前にも同じこと言ったけど一部のアレなINTJが言ってるだけだってば
そろそろわかってほしいんだが
あんたも彼らと同じでINTJを色眼鏡で見る側の人間になるのか？

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 12:58:00.36

ageてるINTJ約2名は嵐だから皆無視してるんだよ
レスしたらスレが荒れる原因になる
批判意見がない＝他のINTJも同意してると思ってるならそれは勘違い

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 13:03:44.53

心理学板時代から健全INTJのスルー力の高さと一言皮肉、時々出るユーモアが可愛くて楽しい
INスレのINFPも自作の格言的コメントがかっこよくて好き

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 14:40:26.85

NJは差別的な人が多い

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 14:41:57.55

SJとNJはベクトルが真逆なだけでやってること同じだからねえ
P型はSiとNiを両方使えるからこそ寛容なのだよ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 14:54:41.90

なんかバカ常識依存ISFJ共 ISTJ共は、
INFJが頑張って精神力を振り絞って編み出した自己啓発やスピ系を
カルトとか決めつけてバカにしてるけどさあ見もしねえくせにさあ卑怯でさあ
そのわりにはそうかっとか統一狂会にしっかり入ってるじゃねえか s上fキとか典型的なISFJじゃねえかお遊戯会大しゅきなロリコンのさあ！日本の民度を下げる！神様から仏罰が下るぞ！
どっちがカルトだバカがああいうゴミみてーなファッキン輩が一番信用できねえんだよ！いらんことばっかしやがってクソカルトISFJがよ！
矛盾してんだよご都合主義者がよ！卑怯なんだよバカが

ISFJはつまんねえ話しかできねえし卑怯だしなんせ痴ほう症なんでｗ
本当愚か者は手に負えねえFUCK
ISFJはちっぽけなカスみてーな卑怯者でもうね楽珍のところにたまにあらわれる三島みたいにしかめっ面で「小っちぇー」って言って ISFJは小せえんだよ！卑怯者がよ！ケツの穴が小っちぇーんだよ！fuck 蟻のように仰山おるが

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:10:06.32

嬢スター（ENTP）もいちべえ（EXXP？）も青見（？）も備蓄せえ（EXXP？）も風の時代に気づいた人は誰もかれもメンヘラや知性が低い輩をレプ気質つって嫌ってたし
他にもいろんな人が気付き始めて ISFJを嫌ってるぜ EP優秀だなおいさすがエニアグラム7だけある頭が良い猫も7w8だし 6や2とは脳の作りが全然違う

それにT7はT5と相性良いしな T5とT4、T9も相性よい（ENTP大好きだしもうね猫みたいでかわいい♡）
T9はT1とは相性悪く、T4T5そろって T6と相性悪いまたT5はT2と相性悪いまたT7はT2、T6と相性悪い
オレはEXXP系の友達結構おるからな話が合う真面目と弱虫を嫌い偽りではなく本当に明るいからなあ酒のつまみが進む

もともとISFJは陰で嫌われてるタイプだしｗ当然だけどなあんな足枷無能な働き者人を怒らせる才能しかねえファッキンの糞ったれじめじめああいちべえさんがレプ気質をじめじめしてるとか言ってたねｗゴムニダ！以心伝心だ誠の日本人（INFJが古代の日本人ではあるが他N
系（ENTJはユダヤ系の血筋に多い）は日本の血を受け継いでいる）は心で繋がっているのだ

レプ気質のバカうんこISFJなどとは共感しねえfuck ファック！
さんざん貴様らISFJは遊離タイプをマイノリティーつってバカにしてきたよなあ？ぁあ？
ISFJはバカだから気づかねえんだろうけどもｗまさにかけっこの周回遅れののろまみてーだｗ🤪
裸の王様なんだよ！2w1は

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:20:08.52

だいたいよ！ドリルだいたいよ！オタクでもねえミーハーな小便たれのくせに私はオタクですぅとか結ってる時点でなめてんのか思う

古参のオタク（INTPなど）を蹴って社会の隅に追いやられてる彼らの巣に平和に暮らしてたINTPやENTPの巣にだよ？

ISFJが2010年代あたりからさあ流行ってるという理由だけで（マスゴミからの洗脳でさあ）

土足で上がり込んできてさあ古参を追い出してさあそれまでのサブカル的なオタッキーな空気をぶち壊してさあ乗っ取りやがる

ISFJの趣味は乗っ取ることか？あ？趣味悪いだろチェケラー love & piece year ピースボートｗそれでオタクの巣を幼稚園に変えやがった

オタクはおもしろいし日本の誇りだと思ってるFUCK

INTPああいうの嫌いだろうなあインテリジェンスねーからｗ INTPはTiを使うからよバカ嫌いなんだ 2w1さんよーファック！

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:29:05.17

幼稚園は保育士👈が仕事するが

保育士ってまぎれもなくISFJばっかなんだよね

①ラブフリさんの恋バナ聞いてもどうもその保育士はISFJにしか見えんしすごいメンヘラらしいし金金言って子供はいっぱい欲しいとかしっかり教育するとか断ったくせに後からなんか会ってくれませんかってきてさあ終いにゃ尽くしますとか言いやがったらしい絶対夫をATMにする輩だなああ完全に2w1やなと最悪だな保育士

②また別の精神病者が看護施設いったときの対応の話聞く限り ISFJばかりだったそうだすごい卑怯な感じがしたとよ

ISFJは本当ゲスだなと思ったやっぱしのオンパレードだなホンマ

つまりなんでもかんでも幼稚園化してくるカスのしみったれたロリコンどもはISFJだ！しかも2w1 ちびってんじゃねえ小便たれじめじめしやがってくせーんだよああカビくせえ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:32:05.26

本当2w1そのものがクソガキに見えらｗとくにT5 T9などじじばば気質はまるで孫どころか幼稚園児程度（ものすごいくっさい黴菌だらけのクソを垂れ流す幼稚園児ｗ）にしか見えん
末っ子気質であるはずのT4よりもはるかに幼く見えるｗｗｗｗｗ ISFJはINFPよりバカで弱いｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 15:49:05.70

そも他者診断難しすぎて○○タイプの上司がとか○○タイプの家族がとかはっきり分類できないからすごいわ
ペルソナっぽいものは何となく分かるけど

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 16:16:01.51

>>665
わかり

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 17:29:23.53

差別するのはどのタイプにも居るというか心理機能関係無いだろ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 17:43:32.52

特定の場所だとセレクションバイアスかかるから多いタイプの声かどうしても目立つのは前提として
INTPはTiNeで元々批評的目線と概念の扱いが得意、Ni主機能はパターン認知で大きな枠組みで物事を捉えられる面が
多少タイプ比較をするかどうかという点での強弱には影響しているのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:18:13.56

>>674
関係あるよ

**ISTJ** · 2021/04/17(土) 18:21:31.13

>>662
そういうことでしたか
5chの欠点は書き込みの多いノイジーマイノリティーが主流派にみえてしまうことですよね
サイレントマジョリティが追い出されてしまうという意味では非民主主義的なんですよね

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:37:21.40

>>662
なんでそんな事わかるの？そういうレス特徴として挙げられるくらいには多々散見されてるのは事実でしょ？
それともそうじゃないって事にしておきたいだけ？

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:56:39.39

キャラwikiにもINTJ下げの人が来ていて、最近は本気なのかなりすましなのかよくわからない人も少なくない気はする
どちらにしても過度に叩く人はミーおじ除いてだいたいそのうちいなくなるから、熱しやすい人は冷めやすくもあるのかなと思う
タイプは非人格だから荒らしようもなくやってるのは単なる個人

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 18:59:14.47

16タイプ解説wikiにミーおじが書き込んでるの見てなんか笑ってしまった記憶があるわ

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 19:14:54.60

NJは俗な意味での差別しない方だと思うぞ、村の外の人間は仲間に入れないとか、あいつらは被差別階級だみたいなそういう差別
NJがやらかす差別って、理想的な社会のために任意の属性の人間を冷遇・処分する、みたいなやつだろう
なんで「質の悪い差別する」っていうなら、まあヒトラーみたいな例もあるし、返す言葉ないかなと

**INTJ/5w4** · 2021/04/17(土) 20:13:42.56

差別ではなく単純に切られただけじゃないかな…？

Exxxを5chで見かけないから全然分からないんだけどNFJなら人間関係に悩んで(勝手に)疲弊して閉じこもる人が多いらしい
NTJは時間を割いても益がないと思ったら人間関係切りがち　切ってなくても1人大好きだから数年連絡しないとかザラだし
>681が的を射ていると思う

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 22:06:15.66

INTJは一方的で独善的な自分の価値観や見識で物事の真贋を測れると思ってる節ある
あとINTJスレ民という単位だとINTJこそ素晴らしいみたいな選民思想に支配されてる

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 22:21:43.82

同じものを見ても同じ印象にはならないもんで面白い
個人的に心理学板時代から比較して、今いるINTJに一部は除いて選民的な発言はあまり見えない
NiTeよりNiFiで好きなものの話をしているときのリラックスした感じはいいなーと思う
内向型は存外内向機能の方が親和性高いんじゃと思うことはある

**名無しを整える。** · 2021/04/17(土) 22:22:59.69

また自分は正しい自分は特別
選ばれし自分ってか？
中二でももうちょい現実見れるがな
S下げN上げしても意味ねーって何回いや理解出来んの？
どういう思考回路してんだよ？
得手不得手であって能力には影響しねーよ