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INTJ型の雑談スレッド part.39
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0001名無しを整える。
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2020/06/04(木) 10:05:59.93ID:t1iqZnci
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

次スレは>>975が立ててください

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1587210124/
0702名無しを整える。
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2020/07/04(土) 15:39:29.80ID:4CMwM3aB
いんとじ
0703名無しを整える。
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2020/07/04(土) 16:00:27.15ID:9TRiPuhb
アイエヌティージェー
0706名無しを整える。
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2020/07/04(土) 16:11:44.87ID:YHDoNWCI
仕事だと、こうした発音とか文字数は1文字でも減らしたくなる
書く時間、読む時間、それに伴い増える微細な判断の回数を減らして
脳の消耗を抑えたくなる
0707名無しを整える。
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2020/07/04(土) 16:43:28.20ID:abhkxhQl
いんとじ最多か
フライパンの上で何をとじてるんだろって想像した
ドイツ人と謎の具ほっこり
0709名無しを整える。
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2020/07/04(土) 16:50:06.36ID:5O6fCnS3
わかる
文字として認識すると早いけど口に出して音読すると面倒くさい言葉や概念ってあるよな
0710名無しを整える。
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2020/07/04(土) 17:38:35.51ID:YHDoNWCI
文字→脳内で音声化→意味理解ってプロセスすら面倒で
最近じゃ記号や色も多用してショートカットしてる
0711名無しを整える。
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2020/07/04(土) 17:49:25.44ID:4CMwM3aB
いんてぴ、いんふぴ、いんふじ、いんてじ？いんとじ
0714名無しを整える。
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2020/07/05(日) 16:14:35.46ID:KKxhBc7u
林修「学校の勉強の中で数学が一番大事」←反論できる？
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593928591/

この人絶対INTJだと思うわ
前に友達いらない発言したときも、友人関係をゲマインシャフトとゲゼルシャフトに分けた上で、
前者は必要ないが後者は必要と言ってたのは印象に残ってる
0715名無しを整える。
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2020/07/05(日) 18:48:07.45ID:92vhy0LV
大事なのはわかるけど
数学が唯一教科書に答えが載ってない教科という理不尽をまず直してほしいわ
黒板写して先生の言葉メモった人しかテスト解けないような、優等生探しの授業はなくすべきよ
0716名無しを整える。
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2020/07/05(日) 18:55:24.25ID:0dBooPy4
INTJの人生戦略的には学問で教養を深めるよりも会話術や身だしなみ、脳ハック術を極めた方が得策じゃないかと思う今日このごろ
コスト5で効果30くらいあるなら迷わずそっちを取るべきでは
0719名無しを整える。
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2020/07/05(日) 23:44:36.61ID:r5op+6Dr
>>715
数学は教師用の教材オクで落とした方が速いな
学校の教科書は答え書いてないし、参考書は途中式はしょるし、予備校のは難しいしで
ドロップアウトした人がゼロからやりなおせるまともな教材が他にない

昔電験受けたとき数学はこれでやった
0720名無しを整える。
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2020/07/05(日) 23:45:43.43ID:EAHEkj5w
数学と物理は動画学習がおすすめ
本読んでも意味わからん
0721名無しを整える。
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2020/07/05(日) 23:47:31.99ID:r5op+6Dr
>>716
それは無理だ
INTJ：初期値0→成長率10%→限界値30
ESFJ：初期値40→成長率70%→限界値100

くらい差があるぞ
限界まで鍛えて他タイプの初期値にすら届かないのがオチ
0723名無しを整える。
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2020/07/06(月) 00:58:22.64ID:kTjygUCt
教師用教材……その手があったか
動画が充実してる時代に生まれたかったぜよ
0724名無しを整える。
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2020/07/06(月) 06:36:18.82ID:R1/BjJui
>>722
心理機能ってそういうもんだろう
もしNiTeよりもFiSeが延びるようならそいつはINTJではなくISFPだったということになる

戦士が魔法覚えたり魔道士が剣で戦うようなもん
0725名無しを整える。
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2020/07/06(月) 07:01:17.16ID:R1/BjJui
>>715
教師用教材は教師がゼロから学習できるように途中式含めて
懇切丁寧に解説がなされているからな
予備校の初歩レベルも解けないような初心者が基礎レベルを固めるには一番いい

ではなぜこれを子供たちに配らないかというと
それを配って生徒が自習してしまうと教師のメンツがなくなるから、という割と俗な理由
学校で配布される各教科のテキストに解答載せてないのもそれが理由

自律性や知的好奇心を重んじる欧米とは教育の考え方が根本的に異なっていて
教育は親や恩師などから授かるもの、与えられるものという意識が根強いのだと思う
0726名無しを整える。
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2020/07/06(月) 08:50:59.03ID:qw5r85be
>>725
なんでそんな詳しいの？
もしかして教育関係者か
INTJ教師志すことなさそうだし教育委員会とかそっち系と妄想してみる
0727名無しを整える。
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2020/07/06(月) 09:57:17.34ID:iCbndhul
INTJの学校嫌いってINTJ教師率の少なさもあるだろうな
まず小中学校の教師にはなろうと思わないだろお前ら
0728名無しを整える。
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2020/07/06(月) 11:32:15.76ID:rmWHSMQe
小賢しい権利だけは持った家畜の世話などやりたい訳がなかろう
0730名無しを整える。
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2020/07/06(月) 12:30:51.33ID:ttFP1UuW
INTJ先生想像してみた

伸びる芽のない子はスルー
問題児は特殊学級に放流
成績さえ良ければ野放し

マスコミが狂喜しそう
0731名無しを整える。
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2020/07/06(月) 12:46:00.99ID:blFQ94gH
林先生系INTJなら生徒には分かりやすい授業で悪くないんじゃないかな
職員室の人間関係はわからないが明るい社会科の先生とも仲良さそうだし平気なんじゃない
オーベルシュタイン系だとまた違うだろうけど
0732名無しを整える。
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2020/07/06(月) 12:55:46.96ID:kTjygUCt
社会人ともなれば多少のFiは育ってるのでは
わかりやすい授業にする根拠のない自信はあるので
正直成績悪い生徒よりクズっぽいやつを矯正したい
いじめやるやつは容赦なく謹慎処分（まあたぶん上が認めないけど）
0733名無しを整える。
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2020/07/06(月) 15:04:59.06ID:wdbuVA52
河合隼雄によると教師は直感型の方が向いてるらしい
本来の教育は生徒の可能性や将来を見越して行われるものなので
子どもの可能性を見出し論理的に方法を提示できるNT系は教師に向いてなくもない
ただ日本の教育業界は業界や先輩上司の作法に従わないものは排除という傾向が強い
真面目に教師をやりたいNT系は自由度の高い塾へとはじき出されることになる
0734名無しを整える。
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2020/07/06(月) 15:58:54.93ID:rlkUZt4w
>>730
生徒に暴行したり生徒間で起きた違法行為を隠蔽するクズ教師が多かろう世の中でだいぶマトモな教師に思える。
0735他タイプ
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2020/07/06(月) 16:30:37.64ID:pJLNmTMi
INTJ教員って言ったらBreaking Badの主人公思い出すわ
0736名無しを整える。
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2020/07/06(月) 16:37:10.21ID:ok6Lowyg
INTJはハリーポッターのスネイプ先生。
0738他タイプ
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2020/07/06(月) 17:14:14.30ID:pJLNmTMi
多様性マンENFPそんなにいたのかぁ
もっと頼れば良かったな
0739名無しを整える。
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2020/07/06(月) 19:46:46.04ID:uO9houHY
ESTP教師も見た事は無いな
INTPは大学に多いよ教授で
0740名無しを整える。
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2020/07/06(月) 19:54:26.99ID:0ap77TtP
1.INTJと勘違いされること
2.間違いを犯すこと
3.世間話
4.同じことを何回も言うこと
5.先延ばしへの罪悪感
6.自分自身への高い理想
7.明確なゴールなく働くこと
8.自分の意見を押し付けてくる人
9.よく誤解されること
10.家族の集まり
11.論理的でない推論
12.チームワークとグループ活動
13.あまりに感情的なひと
14.分析しすぎること
15.人が自分の欠陥を何度も指摘しているとき(自分はすでにそのことを知っている場合)
16.一人の時間を中断されること
17.人がよく遅刻すること
18.無能な上司/権威
19.知らない人に触られること
20.着信を受けて人前で取ること
21.友達がかまってくれるように注目を寄せること
22.必要のないルール
23.人が自分の皮肉を本音だと思うこと
24.間違った文法
25.不必要な会話をするひと
26.人に意見を聞いておいて不服になる人
27.会話が自分の心に沿ったようにならなかったとき
28.論理的議論の代わりとして衝突すること
29.人があなたに、あなたが解決したくない問題について話すとき
30.最適化されていないシステム
31.自分の行動の結果を見ることができない人
32.問題を見てもそれを修正できないこと
33.社会的なシチュエーションの中であなたの思考がただ凍りつくとき
34.あなたの周囲にINTJの人格を持つ人があまりいないこと
35.明るい光
36.プライバシーの侵害
37.静寂を乱す突然の騒音
38.組織標準のためだけに非実用的な方法を使用してタスクを完了する
39.最初に会ったときに抱きしめようとする無造作なな人
40.社会的に厄介な状況
41.意味のない会話
42.人混み
43.矛盾
44.非合理
45.ロマンス
46.過小評価されること
47.サプライズ
48.演説を中断されたとき
49.真面目な時に、いつも怒っているか悲しいかのように言ってくる人
50.このリストはINTJだけに適用するには一般的すぎる
0741名無しを整える。
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2020/07/06(月) 21:09:55.10ID:nd0Pto3C
>>738
このデータも小中高で変わるんじゃないかな

小学校の先生には発想を褒められた(ENFP？)けど
中学の教師どもは頑迷でくだらん校則を押し付けるしか能がなかった

理数はNTPっぽい先生もいたかも
0743INFJ
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2020/07/06(月) 23:17:11.04ID:LKVFdAeP
まあSTPは見て覚えろの人だから、わかりにくいかもね
0745名無しを整える。
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2020/07/07(火) 00:34:48.91ID:SQiImZ1x
まぁ別に想定の範囲内なんだけどなんで君たち間違ってることをまだやり続けられるの？
抵抗感無いのか？

それとせっかく俺が啓蒙してあげたのに己の愚かしさを自覚できるやつはいなかったのだろうか
それともそれができる奴は見切りをつけて消えてしまっただけだろうか…
0746名無しを整える。
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2020/07/07(火) 12:46:30.81ID:yXWmANOH
予備校にはISTPっぽい先生もいたな
問題発言で1度クビになって復帰してた
0747名無しを整える。
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2020/07/07(火) 13:21:24.90ID:aTa+xAJ6
>>744
INTJがされて嫌なことだってさ
0749超むし ◆xIgZHv3fTIOp
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2020/07/08(水) 06:22:35.61ID:oZ7SRHSP
超久々
食と睡眠調整よりストイックに挑んで若干健康
本買って勉強も再開
コロナ禍で先読めないモヤモヤから身体も頭も基礎上げに専念してる
チェンソーマンにハマりました
コロナもうちょい落ち着いたらガンガン試験受けたいから勉強がんばるぞ
心理学板すこし覗いたら相変わらずでした
以上です。
0752超むし ◆xIgZHv3fTIOp
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2020/07/08(水) 18:09:57.93ID:VhLMXWjg
目標ないとやる気起きない
未来が不確定すぎ(コロナで生活や就活関連がグダグダ)
結果糖質脂質制限したりナッツ食べるとめっちゃ良いうんちょすが出ると知って謎の食生活改善ブームがきました
ナッツいいよまじで
心理学板はなんかもうクローズの世界観でした
みんなてっぺん取りたいんだな...
0754名無しを整える。
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2020/07/08(水) 18:46:41.67ID:lRY6oTI5
むしは司法試験板にいる顔文字と被るわ。
0755名無しを整える。
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2020/07/08(水) 19:41:15.72ID:FmnbYxlv
勉強と生活と糞と糞みたいな状態の板の話するむしに草
0756他タイプ
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2020/07/08(水) 19:47:58.47ID:e2MnbzSy
がんばるぞ、に微笑ましさがあってよいな
0758名無しを整える。
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2020/07/08(水) 20:28:10.27ID:rhNN9t2y
最近、温活を始めた
体温あげると免疫力がぐっとあがる

特に冬場、断食のカウンターで体温が下がる問題あったけど解消できそう
コロナ対策もできて一石二鳥
0759超むし ◆xIgZHv3fTIOp
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2020/07/08(水) 20:52:54.37ID:8AiQD9d6
>>755
ナッツ糞最高
ナッツ太るとか言うけどあれ不溶性の脂肪で体内の余計な脂肪吸収してうんちょすとして出て行くらしい
食道炎に悩んだ結果行き着いた先だけどダイエットにいいらしい
素炒りの味のない豆を無心でボリボリ食べている
0760名無しを整える。
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2020/07/08(水) 20:55:56.17ID:zrh2LQtG
断食
瞑想
筋トレ

INTJなら皆やってそう
0761超むし ◆xIgZHv3fTIOp
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2020/07/08(水) 20:56:45.27ID:8AiQD9d6
>>758
断食って体温下がるの？？
バセドウで代謝免疫上がりすぎ寝汗マンちょっと気になる、プチ断食やってみよかな

久々にきて糞と健康オタですまんな
みんなも夏バテコロナ気をつけて
0762名無しを整える。
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2020/07/08(水) 21:02:39.75ID:dLCs+aIw
>>761
3.世間話
21.友達がかまってくれるように注目を寄せること
25.不必要な会話をするひと
31.自分の行動の結果を見ることができない人
37.静寂を乱す突然の騒音
41.意味のない会話

INTJのされて嫌なことみたいです。
0763名無しを整える。
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2020/07/08(水) 21:23:39.76ID:dLCs+aIw
自己顕示欲強すぎんよ
もう一生こないでほしい
0764名無しを整える。
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2020/07/08(水) 21:24:01.61ID:ezK/+Qby
>>762
3.「昨日〇〇さんとこのおじょうさんが結婚したんですって！」
21.「聞いて。。。。生理止まった」
25.「このスレつまんねー」
31.「今日ファミレスで醤油差し鼻の穴に突っ込んできたｗｗ」
37.文字の騒音はノーダメージ
41.「昨日地震あったよねー大丈夫ー？（震度3）」

このくらいきたら嫌悪感
0765名無しを整える。
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2020/07/08(水) 21:28:31.80ID:dLCs+aIw
>>764
21ってまさしくコテハンが>>752でしてる会話そのものじゃね？ｗ
0766名無しを整える。
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2020/07/08(水) 21:31:49.82ID:rhNN9t2y
>>761
食い物と筋肉量が体熱をつくるのでな
あと、食い物も身体を冷やすもんがある

基本、南国産や寒色系は体温をさげ
北国産や暖色系が体温をあげる
0768名無しを整える。
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2020/07/08(水) 21:45:52.97ID:08dB8b5N
>>767
そ、そうか
Fiで判断してない？大丈夫？
0769超むし ◆xIgZHv3fTIOp
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2020/07/08(水) 21:51:35.21ID:6X5dT/KS
また変な流れすまん
最後に面白そうだからこれだけ。個人的感覚

3.世間話→興味なければ右から左へ流れる
21.友達がかまってくれるように注目を寄せること→興味なければ右から左へ流れる
25.不必要な会話をするひと→興味なければ右から左へ流れる
31.自分の行動の結果を見ることができない人→無視
37.静寂を乱す突然の騒音→NGブロックBAN
41.意味のない会話→興味なければ右から左へ流れる
基本興味ないことはどうでもいい

またね
0770名無しを整える。
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2020/07/08(水) 22:07:55.86ID:FmnbYxlv
INTJの自己顕示欲ちょっと変わった感じに出るから面白くて好きだよ
夏バテよくするからむしさんの方法いいかも、ありがとーおやすみ
0771名無しを整える。
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2020/07/08(水) 22:13:01.25ID:lTuB9GHN
>>760
最近居合始めたわ
刀はいいぞ
見て良し振って良し分解して良しの良趣味
危ない人と思われるのがデメリットだがINTJなんてこれ以上イメージ悪くなりようがないので無問題
0772名無しを整える。
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2020/07/08(水) 22:25:33.24ID:ezK/+Qby
いいねーかっちょいい
時間と金に余裕が出来たら自分も楽器でもやりたい
マイナス振り切ってるFeとしょぼいSeが育ちそう
0773名無しを整える。
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2020/07/08(水) 23:24:59.70ID:zrh2LQtG
>>771
居合面白そうだな
俺は合気道始めるぜ
0775名無しを整える。
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2020/07/09(木) 00:15:09.50ID:3Lmvg1oB
刀は意外と安い
稽古用の模擬刀なら3万円程度、真剣でも20万出せば買える
50万も出せばカタナ＋3とかどうたぬきクラスの業物が手に入る

アニメやマンガゲームで引っ張りだこだが、実物触ってみると新しい発見があるぞ
なあに、家族には健康器具とでも言っときゃばれないって
0776名無しを整える。
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2020/07/09(木) 00:29:02.72ID:XOraObsd
心理板のENTP板で議論してきたけど
やっぱTeと村社会の相性最悪だな
0778名無しを整える。
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2020/07/09(木) 01:34:39.00ID:r3IB2bOb
まぁコテなんて大抵全員キチガイだからな
特に専門板のコテなんてヤバイよ
0779名無しを整える。
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2020/07/09(木) 03:13:51.90ID:4jGbSCL5
自己顕示欲ガーって言ってる人はみんなどう？あなたはどう？って話題振られないと話できないタイプなんだろうか
雑談スレだし好き勝手喋れば良し
0780名無しを整える。
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2020/07/09(木) 15:11:25.41ID:QxxQtoPz
>>779
考察や議論も雑談も連絡以外、全部オナニーだしな
そういう人は質問されても嫌な顔しそう
気楽にいけばいいよ、ここは糞しながらでも話せるからね、クソテンプレは面倒だけど
0781名無しを整える。
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2020/07/09(木) 15:21:29.93ID:Z9m+xzOe
別に何の話でも唆られなければスルーするだけだしな
反応が欲しいなら自分から話題振れとしか
確かに質問されたらそれはそれで嫌な顔しそうだ
0782名無しを整える。
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2020/07/09(木) 16:50:24.26ID:0djokhnY
>>775
家が広いなら買いたい、強盗対策にもなるし
0783名無しを整える。
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2020/07/09(木) 18:06:03.92ID:9nEpullB
弓道いいな
INTJだとシューティング系苦手な気するけどどんなんだろ
自分はスポーツでもゲームでもスピーチでも、緊張感ある場面に限って他事考えたり雑念入っちゃったりする
特に「あ、今緊張してる」とか意識し始めるとダメ
鍛錬したら集中できるもんなんだろうか
0784名無しを整える。
垢版 |
2020/07/09(木) 19:51:49.36ID:aI3dFYqQ
INTJはフェンシングやアーチェリーを勧めるよ
理由は居合道や弓道といった「道」はきわめてSJ的な世界観が強いから

ここはこうしろとか、ああしろとか、これはダメとか、ほとんどガッチガチに決まってる
その割に結果はあまり考慮されない（弓道なら当たったかどうか以上に「射形」を最重視する）
あと組み手や乱取りみたいなのがないから、間合いや空間把握能力がといったSe要素が養われにくい

そんなわけで自分は弓道はダメだった
、きちんと修めなかったその反省から居合道を始めたわけだが、
刀は古今東西で作られた刀剣の完成系であり、居合道は刀を用いた所作の体系的技能であるから、
少しかじってみるのも興味深いと思うよ
適当に安い模擬刀買って手に取ってみるだけでも要素たくさんあっていろんな発見がある
0785名無しを整える。
垢版 |
2020/07/09(木) 19:55:50.17ID:aI3dFYqQ
>>782
刀を防犯用に使うな、アホ！
木刀かトンファー使いなさい
警棒か十手でもいい

刃物が欲しいならランボーナイフかククリでも買いなさい
包丁でもいい
0787名無しを整える。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:15:09.15ID:aI3dFYqQ
>>786
都道府県教育委員会の登録証か、都道府県警察の許可証がいる
刃渡り15センチ未満に切断したもの（残欠刀身）は不要

自分は面倒くさいから本身は持ってない
（もう10年出入りしてるのでいい加減買えと言われてるが体よく言い訳して断ってる）
切れ味は包丁で十分楽しめるしな
0788他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 20:31:20.83ID:/OkNzXz+
劣勢機能発達させる必要性あるの？
0789名無しを整える。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:38:45.38ID:aI3dFYqQ
職種や生活環境によるんじゃ
仕事で細かい確認作業や工事点検なんかの実働作業を全部やってくれる人がいて、
プライベートも身の回りの世話全部やってくれる人がいるなら、Se鍛える必要はないかもな

あと女性についてはわからない
球技スポーツや武道格闘技、車の運転、工事作業とか普通の女性なら自らやらないのは普通だし、
劣性Seの範囲でも割と何とかなったりするだろうから、仕事もプライベートも男ほど困らないんじゃない？
0790他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 20:42:19.63ID:/OkNzXz+
この板の人はSeよりも第二機能たるTe磨いた方がいいと思うの。
0791名無しを整える。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:45:11.94ID:I0nox40S
IXTJがEXTJをやたら嫌悪する現象に名前を付けたい
自分の補助機能に対する同族嫌悪か？
0792他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 20:46:17.52ID:/OkNzXz+
それに運動能力を高めたところで、レスポンスの速さが改善するわけではあるまい(Te的に言えばそれを基礎づけるエビデンスがない)

運動というのはストレス発散と健康増進のためのものであってそれ以上のものではないよ。
0793他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 20:50:40.46ID:gulUf+Kv
>>791
各タイプ、第三機能(代替)を評価する傾向にあるから
それが劣等に回る相手を見下すことがあるんだと思ってる
0794名無しを整える。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:55:38.27ID:aI3dFYqQ
INTJ男は基本ソロプレイ前提なので、力業で何とかするSeも多少必要なのかなと思う
職種にもよるけど、男は基本直接部門要員なんだから車を運転する機械はそこそこ多いし
処世術としてフットサルやカラオケ行ったり、キャバクラやガールズバー連れて行かれることもある
また口論になって相手に胸ぐら捕まれたなら、その場で相手の腕を掴んで締め上げるくらいはできた方がいい
0795他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 20:55:48.55ID:/OkNzXz+
アーチェリーだろうが弓道だろうがボクシングだろうが心理機能関係なく、手当たり次第にやってみて自分がやってて面白いと思うものやればいいだけだろ
空間認知能力だ。へちまだいってるけどｗ
傍から見てホント不毛話してるなと。
0796他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 20:57:48.82ID:/OkNzXz+
ごめん。
それINTJ関係なく一般的に言えることじゃない？
このスレの人はTe磨いた方がいいよホント
0797他タイプ
垢版 |
2020/07/09(木) 21:00:43.77ID:/OkNzXz+
自分の不能を心理機能やMBTIのせいにするなよ
車の運転が苦手なら定期的にドライブに行けばいい。運動が苦手なら運動すればいい
それだけのことだろ
0798名無しを整える。
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2020/07/09(木) 21:00:44.61ID:aI3dFYqQ
Teの優れた君はどんな仕事をしていくら稼いでるの？
0799名無しを整える。
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2020/07/09(木) 21:08:49.06ID:K0ePqzuK
>>797
こいつらが、se劣勢だということを、自分の不能、苦手、無能の言い訳に使ってるのはそうだと思うわ
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