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■Perfumeをホンネで語るスレッド■9
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0001ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/08(木) 07:01:39.22ID:W0KD3qb6
なんでもアンチ認定する本スレのオッさんは自分の巣にお帰り頂きながら、冷静にホンネで語り合いましょう

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1537082740/
0007ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/08(木) 12:14:42.42ID:7cEDHPMF
前は許容範囲だったんだけど今となってはもっと完璧な人たちだったら、と思ってしまう
一番楽しみたいのはヤスタカの世界観だからそれ壊されるとムカツク
0008ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/08(木) 14:03:33.52ID:nc5BZ8dm
とりあえずテンプレ貼っときます
正確には１３スレッド目になります
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いわゆる「本スレ」には、少しでも否定的な意見を書き込むと荒らし扱いをしてくる人間が多数存在し、
なかなかホンネを書き込みづらい雰囲気があります。

そこでこのスレでは肯定的な意見はもちろん、否定的な意見も含め、ホンネを書き込めるスレッドにしたいと思います。
ホンネを書き込めると言っても、アンチスレにするつもりはありませんので、節度のある書き込みをお願いします。

【お願い】
・否定的な意見は認めたくないと言う「信者さん」は「本スレ」にお帰り下さい。
・明らかに「荒らし」と思われる書き込みには反応せずに、スルー＆NGで処理して下さい。
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0009ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/08(木) 18:29:59.92ID:8h0HNfXg
>>8
信者という言葉を使ってる時点でここがまがい物の本音
もといほんとにファンなのか怪しい輩が書き込んでるということになる
よって本音というスレの意味合いはとっくに失われているのでただの雑談スレでいく
これでいいよな
0012ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/08(木) 18:52:58.23ID:d5vOx5FX
>>9
＞信者という言葉を使ってる時点でここがまがい物の本音もといほんとにファンなのか怪しい輩が書き込んでるということになる

「信者」「ファン」「まがいものの本音」の定義が必要。

どうぞ
0017ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/08(木) 21:39:46.44ID:pf71+zjg
いろんな考えの人がいるという現実が受け入れられなくて〇〇でなければ〇〇でないという極めて限定された思考で解決を計る人の総称
0018ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 12:31:54.17ID:Vlp/pYwf
前スレでも書いてた人いたけどperfumeの好きなとこみたいなのでよく言われる
めちゃ普通の女の子がパフォーマンス始まるとすごい格好良くなってそのギャップが良い
ってのがあるじゃん
なんかさめてしまった今、普段から格好いいほうが何倍も良いってことに気付いちゃったよ
そもそも格好いい3人だったら世界でももっと受けたろうな
0020ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 13:08:40.51ID:S+b9XCJb
芋っ子3人娘が躍らせると実は凄いとかのギャップってのは
あくまでも10代までの話であって
今の年齢となってはプロとして出来て当然という目で見られるのが当たり前だからなぁ
だからこそいつまでもPTAとかお遊戯いつまでもやってんなって話ですよ
完璧なエンターテインメントとしてのショーを魅せてくれよと
0021ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 13:29:27.31ID:NPuEjkvg
ただそれを継続的にやっていこうと思うならそういうのが好きなファン層を新規に獲得しないといけないが
できるかな
0022ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 13:48:21.71ID:uL7j2w0E
まあなんだ
アンチとつるんであーをたたく奴はアンチ以下の存在でまさにPerfume全体にとっても害悪でしかないということ
その自覚がないからこんなところで本音と称してPerfumeをこき下ろしていることに 
気が付いてない


心で来い
0024ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 15:34:07.84ID:cPz2Io+x
🔴第69回紅白歌合戦⚪
速報！司会者が発表されました🎉

総合司会は、内村光良さん・桑子真帆アナウンサー🎤
紅組は、広瀬すずさん✨
白組は、櫻井翔さん✨

紅白最新情報は公式サイトから👉https://www.nhk.or.jp/kouhaku/

ウッチャン総合司会ならPerfumeも当確だな
0027ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 16:54:38.28ID:S+b9XCJb
>>26
ギャップってのは「アイドルにしては凄い」って形容句の補完でしかないからね
どうしたって本格的な歌手/ダンサーには適わないから
何なら今まではそこに「10代の」とか「ストイック」ってのも加わってた訳で

ポリ前夜辺りはこんな凄い子達が大人になったら
どんな凄い物見せてくれるんだ的な期待もあったが
まさか10年間ほぼそのままだとは思わんかった
いや年齢成りの上達は有ったけどさ
舞台装置の進化の方は物凄く実感できるけど何だかなぁ
0031ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 18:00:37.63ID:NPuEjkvg
>>27
Perfumeはそのギャップを上手に利用してきた
それで成功したし決して悪いことではないでしょ
これからはステージングに色んな技術を取り込んでアートパフォーマンス集団にでもなろうとしてるのか？
その何だかなぁに対するPerfumeなりの答がPTAのコーナーなんでしょ
0032ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 18:07:39.63ID:fgu5PJk+
今は醒めてしまったからといって当時彼女らのダンスに熱病のように感動していたのは事実なんで
なんか醒めたあとでいろいろ理由つけても意味ないって思うなあ

ayabambiとか超うまいと思うし感動もするけど同じようにハマるかって言ったらそれは無いし
それは主観としか説明がしようが無いいろんな化学反応があったんだろうとしか説明しようがないし
説明する必要もない　ただ願わくばまたああいう感動に浸りたいものだなあと思う
0033ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 18:55:19.61ID:/EXoOREU
完璧なエンターテイメントショーなんてPerfumeに求めてない
まずそこから違う
そんなPerfumeならはじめから食いついていない
今のファンはPerfumeの人間性に惹かれているんだよ
となればテクノロジーがどうのなんて付録でしかない
要はPerfumeの3人が存在していれば基本OKだ
それで飽きたのならそれは仕方ないだろ
0034ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 18:55:56.73ID:Vlp/pYwf
嫌なのは
もしかしてperfume自体がギャップがあるのが受けると勘違いしていてわざわざ演出してんじゃねーのか
ってことよ
0035ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 19:01:04.77ID:NPuEjkvg
昔は良かったねといつも口にしながら生きて行くしかないね
３人のダンススキルも上がっているだろうし、
どんどん難しいことにチャレンジして凄いなと思う
でも観てて楽しいというのはちょっと違う
カッコいいガールズダンスグループ沢山居るんだけどなぁ
0036ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 19:33:57.70ID:Vlp/pYwf
ダンス自体つまんなくなってるのは事実
いまのよりシクシクとかラブワ辺りのダンスのほうがよく見えるのはなんでなんだ？
0037ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 20:26:07.09ID:QGs2/yBv
昔は歌詞を連想させる振りが可愛くて簡単そうに見えるけど実際やってみると難しい、Perfumeは難しいダンスもサラッとできてすごい！って感じだったけど今はとにかくダンスがすごいシンクロがすごいって求められてキャッチーさより技術優先になったからつまらなく見えるのかも
0038ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 21:52:09.11ID:sHN8oaYq
前スレで論争していたアイドルの定義だけど
いわゆるアイドルって未熟さを売りにしているもんだと思うんだよね
歌もダンスも立ち居振る舞いも発言も完璧じゃなくても許されるむしろ完璧じゃないほうが受けるみたいな
だからいい年こいてアイドルやってるとどうなのそれってなる
0040ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/09(金) 23:24:53.29ID:NPuEjkvg
今の松田聖子を指してアイドル（的存在）だと言うのなら
そのアイドルは今ここでいう「アイドル」とは別物だよ
0041ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 00:28:00.25ID:Y+L32Szj
>>33
何だこの破綻した文章は？
主観、客観の振りをした主観、単なる決めつけって視点がすり替わりまくってるやん
0045ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 07:52:16.45ID:26IFpmq/
perfume好きだけどさ今のperfume見てて思うのは年取ったなあってのと
肝心な部分が子供っぽいなあってこと
悪い意味でギャップがあるんだよ
0046ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 08:09:56.81ID:r9/OcRtI
Perfumeの良さは歌もダンスも「やらされてる感」が無いと言う事かな

この辺が普通のアイドルとは全く違う
0047ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 08:23:16.65ID:I7Xg/+3T
>>40
聖子は40代までは芸能史上最高のアイドルだよ
結婚して子供も産んでなおかつアイドルでやっていけた
Perfumeがこのあたりまでアイドルを続けてもなんら不思議ではない
それとアイドルが別物ってPerfumeの場合を言ってるんじゃないのか
それなら間違いなく同じカテゴリーだよ
0051ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 09:40:24.52ID:XSt9fwAK
>>45
悪い意味でギャップってのは同意だな。

関ジャムってゲストの含蓄のある解説が面白かったけど、そういう番組出ても本人たちからは雑談インタビューのコピペコメントだけ。
基本的にVTR見ながらスタッフ称賛と、取り巻き芸人によるよいしょしかないからな。
0052ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 09:44:57.54ID:PV582Ut/
関ジャム見てたけどそれはそのアーティストがどういう風に見せたいかの方針によるから仕方ないんじゃ
Perfumeは他のアーティストと違って自分達だけで作り上げてる訳じゃないんだから切り口が違っても当然
0053ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 09:54:12.61ID:XSt9fwAK
本人らがしゃべるパートが内容がなくてくそつまらない、と言ってるんだけど。
番組の見せ方とかで言い訳できる年齢芸歴じゃない。
語れない=バックボーンがない(と見られても仕方ない)
0055ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 10:39:09.94ID:PV582Ut/
>>53
あの番組って下積みがどうこうとか歴史を話す番組じゃなくてこの楽曲の構成はとか振りのバックボーンとか技術面について話す番組だし
そうなると本人達より周りの携わるスタッフに注目がいくのは当たり前だと思うけど
本人達のバックボーンについて話したきゃ他のそういう番組に出るしかない
0056ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 11:29:54.55ID:XSt9fwAK
>>55
だから、"この楽曲の構成はとか振りのバックボーンとか技術面について"、この番組に限らず本人らが何ら語れないのダメだって話をしてるんだが。
0058ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 11:59:18.48ID:bhkq02kw
個人的にはそういうプロジェクトグループなんだと思えば別に本人達が強く語らなくてもいいけど
セルフに変わって自滅するグループ山ほどいるし
0061ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 12:03:34.48ID:26IFpmq/
唯一自分らでできるのがお遊戯なのかな
だとしたら何もかも大人の言うとおりにしとくのが吉だったな
0062ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 12:05:17.01ID:stbjWkt4
セルフプロデュースがウリって完全に最近の韓流の二番煎じになっちゃうし
今の状態って逆に特長でウリだと思うんだが
0065ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 12:10:41.15ID:26IFpmq/
>>63
お遊戯は悪いギャップの子供っぽい部分の象徴に思える
30になっても未だに箸が転げてもおかしい人らに見えるんだ
0066ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 12:13:03.45ID:+px2xwtQ
セルフプロデュースじゃなくていいしそんなに深い話しなくてもいいけど、
MJやったりok goとコラボしたりなんやかんや
少なからず他のアーティストでも経験してないような貴重な経験してきてるのに、
自分達から湧き出る言葉が売れない頃の下積みの話とかばかりってのが歯がゆいね
0073ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 12:29:51.53ID:JlrWj2UZ
裏方の技術を語る話なんぞ誰もしてない。
自分等の歌とダンスの話をしてる。
それすらまともに出来ない子供っぽいのが好きなら、話合わないからもういいよ。
0076ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 12:47:56.29ID:bhkq02kw
ダンスは振付もやってたら話の幅が広がるけどそういう人達って極一部でしょ
ましてや女性グループだとほとんどいないし
そうなると振付師とセットでの話になるかと
0078ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 13:15:48.47ID:FDAOG4e5
ライブは毎回協力に来てるし振り付けの仮は仮でイレブンの人が踊ってる話はよく出てるよ
恋ダンスはMIKIKOスタジオに習いに行ったし
0079ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 16:24:05.57ID:26IFpmq/
perfumeと言えばシンクロダンスなんだからいかにシンクロさせるかとか語れるだろうに
perfumeは基本好きなんだけどしゃべりとお遊戯の2点が不満だわ
ファン離れが起きてるのもその辺が原因だろうもったいない
0081ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 17:05:38.45ID:Y+L32Szj
「要はPerfumeの3人が存在していれば基本OKだ 」みたいなファンしか残らなくなるんじゃないかな
0085ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/10(土) 19:40:28.66ID:c6bHFeZJ
最近もヤスタカとサンレコで対談したしそれなりに語ってるでしょ
0087ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 21:45:54.39ID:aclseOXP
緩急の言葉に甘えすぎて、結果ライブ全体の印象が緩いだけの陳腐なものになってないかチェックできる人、いないのカナ？
0089ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 21:59:38.02ID:/CoE2LUs
ここまでやりたい事はっきりしてて普通に締まっててプロだと思うけどね
なにがぼんやりしてるのか分からん
0091ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 22:08:05.82ID:47BPPnnD
MCでファン離れって言ってるのはあーアンチスレの馬鹿どもだけだよ
そいつらはもともと離脱崩れでPTAも退会している
そういう立場に引け目を感じているからあーをその正当化のためのスケープゴートにしているのさ
0093ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 22:19:23.35ID:SIL4I7/M
>>91
俺は元々あーファンだがあーアンチの奴らでも一理あることを言う奴はいるから馬鹿と決めつけることはしないし、前からおまえが言ってる引け目のスケープゴート云々の話は100%全く意味がわからん
0095ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 22:34:55.21ID:47BPPnnD
>>93
100歩譲って一理あったとしても
それ以外の9割は意図的な誹謗中傷ばっかり
精神病んでいるのかまじで妄想唱えている奴もいるが
そんな奴らと一緒につるんでいるおまえの罪は重い
0097ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 22:45:55.30ID:SIL4I7/M
>>95
つるむって何だ？ 罪って何だ？ わけわかんねーことばっか言ってんじゃねーよ

てかそうやっていっつも人を馬鹿にしたようなことばっかり言ってるけどさ、いつでもどこでも自演工作ばっかりやってるお前が基地外西脇信者だってことなんて余裕で知れ渡ってんじゃねーか
低脳だのファンやめろだの突っかかるだけ突っかかるくせに日本語が崩壊しすぎだし内容も支離滅裂だしさー

Perfumeのことを考えるならおまえは引っ込んでろ
0100ファンクラブ会員番号７７４
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2018/11/11(日) 23:52:21.43ID:SIL4I7/M
>>99
実はそんなにアンチスレを見てるわけじゃないけど、独壇場のMCや不快と感じる人を多く産んでる行き過ぎたのっちサゲ、衣装に口出ししてるとこかな
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