【MHR:SB】操虫棍スレ 131匹目 【MHIB】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
モンスターハンターライズ:サンブレイク
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP(固定ID)が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはZR+Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHR:SB】操虫棍スレ 130匹目 【MHIB】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1675074784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆オススメ武器
火:炎爪の焔竜棍(リオレウス)orカクトスシュプリンゲン(エスピナス亜種)
水:すがのねの長夜華山薙改(タマミツネ)or水跳ドロスブルーム改(ロアルドロス)
雷:真・王牙棍【天来】(ジンオウガ)or神翔雷禍殺界(ナルハタタヒメ)
氷:氷輪棍トゥングル(ルナガロン)orサムドラ=ダオラ(クシャルダオラ)or氷賢フィロス(イヴェルカーナ)
龍:赫絶の躍翼アルテア(バルファルク)
新規さんやナンニデモ運用したい方は
無:カムラノ傑刃棍(カムラ派生)
龍:冥淵戦棍レマルゴス(冥淵龍派生)←ほぼ無属性
爆:鎧怨鬼鉾ギネヴルム(怨虎竜派生改)
麻:ハイアーザントップ改(麻痺属性派生)
この辺りをどうぞ。
◆オススメコンボ
・飛び込みor薙ぎ払い飛円
↑AorA→Aで完結する短く癖のないコンボ。地上戦の主力にして操虫棍の基本。
直後に↑Xを挟めばループでき、操虫コマンド(ZR+XorA)を入力すれば操虫によって飛円斬りの後隙を消せる(通称虫キャン)。
余裕がありそうなら1撃目をXにしたり、飛円斬りを四連印斬に入れ替えたりしてもよい。
・倍率降竜
舞踏跳躍による空中技バフを重ねて最大2倍の降竜で〆る大技。ダウン時の主力にして操虫棍のロマン。
状況によって1.2倍や1.5倍で妥協して撃つことも多々ある。また隙が大きいので虫キャンだけは忘れずに。
下記の入れ替え技たちを活用することでバフのカウントを稼ぎやすくなる。
・印弾発射or印当て
それぞれZR+RorZL、ZRで印(部位に応じた色のモヤモヤ)を付けることができる。
猟虫はこの印を目指して飛ぶためエキス集めや迷子の防止に有用。納刀すると消える。
また次項で紹介する猟虫の大半は、この印が付いていることが前提の特殊な能力を持つ。
・X四連
連続切り上げ→四連印斬(→操虫キャンセル)のシンプルながら操虫棍のDPS最高コンボ。
定点火力は随一だが総モーション時間が長く切れ味消費も大きいため扱いには慣れが必要。
また粉塵集約型ならX→四連→ディレイ→猟虫の攻撃とタイミングを合わせて印当て(ZR)→粉塵集約で最高効率のコンボを出せる。 ◆オススメ猟虫
・猟虫ボーナスが「2色取り」の者たち
エキス集めが快適で入門にピッタリ。
エキスが3色揃った状態(トリプルアップ)かつ猟虫がハンターの腕に留まっていると、一部の攻撃に連動(猟虫同時攻撃)してくれる。
迷ったらRARE2の(防御)が最も使いやすい。取りにくいエキスの色に応じて選ぶもヨシ。
・サルヴァースタッグ/グランツビートル
2色取りと双璧を成すエキス補助の申し子。
猟虫同時攻撃が発生する攻撃を当て続けると、3色エキスを纏めて取得/延長できる粉塵を出してくれる。
粉塵は2回接触で消滅。取得は通常のトリプルアップ同じく90秒。延長は1回につき20秒かつ最大110秒。
また攻撃した部位に印が付いていると3倍の速度で粉塵を生み出せる。
・オスパーダドゥーレ/アムルマリキータ
やや手間はかかるが攻撃と回復を両立するやり手。
印を付けた部位への自動攻撃を行い、ヒットした地点に状態異常や回復の効果を持つ粉塵を出してくれる。
この粉塵はハンターの攻撃によって爆破でき、ZR+X+Aを同時押しすれば猟虫の下へ集約し一斉に起爆することも。後者は高い固定ダメージに加えて大粉塵並みの回復と強力。
他のタイプと違い操虫でも印が消えてしまうため取り扱い注意。
・シナトオオモミジ/ヴァルフリューゲル
非常に手間がかかるが高いダメージと「一緒に戦っている感」を与えてくれる。
ハンターの手元を離れている間は自動で溜めを行い、完了(棍の柄/虫のお尻/左上のマークが青く光る)した状態で操虫(呼び戻しでも可)すれば、最大5ヒットの貫通攻撃を繰り出す。
この溜め時間はZR+X+Aの同時押しによって大幅に短縮され、モーションも虫キャンとなんら変わらないためちょくちょく挟むが吉。
なお印を付けているとどれだけモンスターが暴れても確実に複数ヒットさせてくれる。打撃なら是非頭に。
◆デフォルト業物
操虫棍には武器のデフォルト効果として業物(切れ味消費軽減)が付いている。
効果は約25%~30%で、業物や達人芸との重複が可能。
<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1:32.5%
業物2:43.75%
業物3:62.5%
<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>(会心10%毎に期待値+6%)
会心10%:31%
会心40%:49%
会心50%:55%
会心80%:73%
会心90%:79%
会心100%:85%
◆よくある質問
Q.猟虫の切断と打撃の違いって何ですか?
A.前者は武器の属性(状態異常を除く)が付与され、後者はスタンが狙えます。なおスキルの属性強化やKO術は乗りません。
Q.どうすれば操虫斬りを当てやすくなりますか?
A.ZRで照準を出し、スティックやジャイロで向きを調節しましょう。 ■猟虫について
●2色取りは元の色に加えて下記のように取得
防御:赤→赤黄 白→白黄 黄→白黄
速度:赤→赤白 白→赤白 黄→白黄
攻撃:赤→赤白 白→赤白 黄→赤黄
●猟虫へのスキル適用について
・速攻型の溜め時間は腕にいる場合のみ集中スキルで短くなる。操虫溜めの空中溜めは速くならない。
・回復エキス、回復粉塵が自分に当たった時の回復量は回復量アップのスキルで増える。
それ以外はすべて適用されない。
●共闘型の追撃が発動するモーション
飛び込み斬り、突進回転斬り、飛円斬り、四連印斬、強化二段斬り、回避斬り、降竜
降竜は発動時にプレイヤーの真横で一緒に真下に落下。
地上着地後自キャラの周りを1周する。
発動から着地後1回転するまでの間に最初に
当たった時にダメージ発生してその後は判定無し。
●速攻型の溜め時間
通常タイプ:約5秒
短縮タイプ:約4秒
操虫溜めタイプ:約5秒 空中チャージ約3秒(空中チャージは猟虫が停止してから開始)
※腕のみ集中Lv3で15%短縮可能
●猟虫物理ダメ:パワー×(モーション値%)×(肉質%)
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8+20×4
百竜スキルの○○特効はダメージ増加対象で通常の物理強化スキルは対象外。
●猟虫属性ダメ(小数点は四捨五入)
通常:武器属性値×(属性肉質%)
溜め:武器属性値×3×(属性肉質%)
連撃:武器属性値×(属性肉質%)×5発
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で通常の属性強化スキルは対象外。 ■エキス強化について
<効果>
赤:攻撃モーション変化
白:移動速度アップ ジャンプ高度アップ
橙:攻撃時にスーパーアーマー(怯み無効ではない)、防御力アップ1.05倍
赤白:赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙:白と橙の効果に加えて咆哮(全て)を無効化
赤白橙(トリプルアップ):攻撃力1.15倍 防御力1.1倍
<エキス時間>
各単色エキスの効果時間は独立しておりトリプルアップのみ3色取得時から90秒に上書きされ時間経過で強制解除
・共闘型 :赤40秒、白 70秒、橙100秒、トリプルアップ90秒
・速攻型、特性無:赤60秒、白 90秒、橙120秒、トリプルアップ90秒
・粉塵型 :赤90秒、白120秒、橙150秒、トリプルアップ90秒
※強化持続Lv3で効果時間1.4倍
■ジャンプ攻撃について
MHWと比較してジャンプ攻撃のモーション値が増加し空中戦もいけるようになった。
また舞踏跳躍を行うごとにダメージが増加するようになった。
降竜以外:1回目:1.1倍 2回目1.2倍 2回目1.3倍
降竜のみ:1回目:1.2倍 2回目1.5倍 2回目2.0倍 ■エキス部位一覧
http://dorumon.okitsune.com/file/mhr_ekisu.html
・印弾はZR+ZLで発射可能。
・印は時間経過、納刀、粉塵型の覚蟲撃で消える。
・四連印斬の3発目と4発目は属性補正2倍、2.5倍あり。
・共闘と速攻の覚蟲撃は印が付く。粉塵は印が消える代わりに粉塵が出る。
・覚蟲撃はフルエキスで共闘型3ヒット、速攻9ヒット、粉塵5ヒット。
単発ダメは共闘が高いが合計ダメは速攻が高い。 >>1
これは乙じゃなくてヴァルフリューゲルなんだたから勘違いしないで云々 >>1乙
しっかし操虫棍的には話題ないな
我々棍使いにもカリピストみたいな名前無いかね
いかにもアフィっぽい話題だから言っとくけど転載禁止な 操虫士
棒術士
グレイヴァー
蟲付き
羽虫
バッタ
犬使い
棒持ち係 ジャン凸使うならIBでいい。ライズ以降のスピード感と敵の対空性能の強化に致命的に合わない
楽しいとしてもそれはどうしようもない 使い始めたけど空飛ぶ快適だし粉塵が花火みたいで画面が賑やかでええわ 操犬棍があるじゃん
この武器使う時だけ倍くらい犬強くて笑っちゃうよ 違う武器に浮気してるとき野良で棒見るとなんか申し訳ない気持ちになる 犬の力を最大限に引き出すとか生存能力はG級とか変な長所を持つ武器。好きやで >>19
言いたいことがあるならちゃんと言えや
実際ライズ自体の空中線がゴミだったことからも明らか
急襲みたいに相性良い技もない IBジャン凸って属性0.5倍にモーション値もヘナチョコじゃなかったか?
IBじゃ舞踏跳躍のバフも無いしな
サンブレイクでなら属性押し付けって役割も無くもないから
ジャン凸したいならIB行けとか言われても「お前がそう言うならそうなんだろお前の中ではな」って返されるのも当然では >>26
じゃあ初めからそう言えって話
理由も言わずにネットスラングで返すのはカス ジャン突は好きだけどあの拘束時間でカウンターもHAも無いのは流石にな
後半部分くらいカウンターあって良いと思う
操虫斬りの赤エキスといい空中はかなり警戒されてるのに急にスタミナ無限とかぶっ壊し出すの何でや いうてライズのモーション値や補正値でも空中突進で態々属性を押し付ける意義あんまなくないか…?
IBは図体が比較的大きめのやつが多かったり空中の判定もライズより緩かったりしたから急襲や乗りの存在もあってまだ振るう価値はあったような気がする
言うまでもなく火力はライズの方が出るんだが周囲からの逆風がキツすぎてIB以上に辛い事になっている気がする…
なんならサンブレで降竜共々、良くも悪くも火力しかないってのがより浮き彫りになった様な… それはお前個人の考えだろって言うなら>>17の「あれは良いものだ」ってのもそうだからな
少なくとも俺は良いものとは思えないが いかん、必死見たら絡んじゃいけない奴だったので今のレスは取り下げますわ 肉質がバルファルクで属性凄い通るみたいな敵が来ないとジャン突の出番はないんじゃないかねえ… ジャン突しないとダメージ出ない肉質のモンスターとかみんなボウガン使うだろうな 粉塵虫ジャン凸で手数稼げるくらいか
まあそれでもスタミナ消費の面とか虫呼び戻さない動きとかで差別化できるしゴミではないな なにやっても元々火力なんぞ出ないし
好きにすれば良い >>38
とはいっても「そこまでして採用意義を見出した所で趣味以外で使うか…?」と問われたら疑問ではあるし苦しいのは否めんでしょう
まあジャン凸本体だけが原因という訳ではないから今後の作品で評価が上がる可能性は十分ある
ただ少なくともサンブレでは技性能的な話だと正直採用意義がある技では… ジャン突アーマーついてりゃ狂化とあわせて面白いことできそうなんだけどな >>40
別に使えない技でもないんだからそこまでして否定する意味もないだろ片方しか使えない訳でもなしに
銀とかバルクとか高い弱点には刺さるし 滑空にアーマーついてるから実質ジャン凸にアーマーつけられるようなもんよ。 入れ換え対照が優秀すぎるというのも難点かなジャン凸
確定蓄積なんかで遊んでたときはここジャン凸あったらなぁとか思う場面もなくはない
が朱にも蒼にも積んですらない ジャン突はフワッと跳躍と空中で操虫斬りみたいにエイムした所に狙えないのどっちも糞だからそれが改善されてればまだ使ってたかなあ
要はライズの時の負債が大体悪い ジャン凸と操虫斬り入れ替えじゃなくて普通に技追加してほしい
XA同時押しの枠この武器あましてんだから >>42
態々ジャン凸でやる意義があまりないしそもそもサンブレでより顕著になったがライズ環境は周囲がジャン凸にあまり優しくないからなぁ
それに入れ替え技って甲乙付け難いってバランスにならないとどれか1つに固定されてしまったりどれか1つはいまいち使われないって事になりがちだしそれが現実に起きてるジャン凸の立場は大分苦しいよ
周辺環境がだいぶマシになれば少しは立場も良くなるとは思うけどな… 操虫切りってどうやって使うのが正解なの?
基本的に下側に狙って撃った後に△(☓)押してフィニッシュで良いんだよね?
めっちゃむずかしくね? >>48
鉄蟲糸跳躍から2発操虫斬り入れたあとに、穿ち突きするかおりりゅするかの択。 >>47
刺さる相手には刺さるし粉塵虫と両立出来るしそもそも使い分け出来るから使えるって言ってんだけど
お前ジャン凸に親殺されでもしたの? ずっと共闘型だったけど速攻型も楽しいな
共闘型より共闘感あるわ
でも粉塵型だけはどうしても無理だ
どうやって火力出すのかわからん そりゃ使えるか使えないかで言えば何だって使えはするが
現環境でジャン凸が最適解になる場面はほぼないだろ
ガルク誘発し易いのと全部弱点に当てたときの属性込み総ダメージが(たぶん)大きいのが優位点だけど
総フレーム長すぎて差し込める場面が操虫斬りより少ないため立ち回りで常用するには難があって
壁殴りだと四連に完全に性能が食われてるってのが今のジャン凸 泡沫の舞を鬼火にすると飛ぶこと多い操虫棍はあんま相性よくないかな?泡沫はいちいち転がるのがめんどくて まあ背中に弱点あって常に狙えるような相手じゃないと他に食われがちってのはそうだけどゴミではないからな
そもそも火力出ないだけで使う価値ないならその貧相な棒捨てろって話だし 操虫棍は飛んでる時に疾替えと覚蟲撃打てるようにして欲しいわ >>52
態々操虫斬りを捨ててまでジャン凸を選ぶ意義が現状全くと言っていいレベルで無いのよな…
そもそも本作の虫棍で火力がいりようなら地上戦で立ち回るか倍降竜で事足りるから良くも悪くも火力しかなくて使い勝手の面でも周辺環境の面でも操虫斬りに大きく劣るジャン凸の価値は… >>55
覚蟲撃は別に空中で撃てなくてもいいかな…
折角エキス消費するんだから猟虫に回帰とは別の形のバフが付くとかしてほしい
空中疾替えはマジで欲しいね 蟲技といい微妙なのが多すぎるんだよね棒
消去法で技を選ぶことになる 地上おりりゅ削除してフリースロットにしてくれれば今の覚蟲撃でもたぶん使う
つーか存在することがユーザーの不利益になってる時点でジャン凸も猟虫滑空も地上おりりゅには敵わない 粉塵型は生存スキルほとんど切れる上に伏魔を安定して使えるのがメリット
あと赤白で戦って橙は後から取るみたいなのもできる
共闘は必ず最初に3色揃えないと力を発揮できないが、粉塵にはそれがない 操虫棍をうまくなりたいです(MRの使用回数60回くらい、メインは弓)
操虫棍で早く倒すコツは地上で張り付いて四連印弾?
できるだけ攻撃の手を止めないように跳躍、操虫斬り、降竜も混ぜてみても
なんとなく爽快感がない
弓は溜め4剛射ループを被弾せずに出すという答えがあるけど操虫棍の最適な動きがつかめない、近接難しいね
紅蓮バゼルギウス、銀レウス、希少種ミツネは相性がいいのかなと感じた >>62
ここの有志が実演してくれたカッコいい動画
たまに見返して参考にしてる
傀異Lv100 マガド 操虫棍 巧撃確蓄+飛び込み飛円 サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=uJINvZ9oN5w
傀異Lv100 マガド 操虫棍 安定型伏魔+突進四連 サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=ee_VciV7mE8 個人的には逃げる跳躍と後隙に突っ込む操虫切りをうまく使えると爽快感がある エキスは3色揃えるか最低でも赤取得が前程として
地上なら △→○で飛燕斬りか四連出してからR2+○で虫キャンセルor回避が1ループ
ちょっと敵から離れたと思ったら○→○で近づきつつ攻撃
よく分かんなかったら取り敢えず△連打
最初の一撃はスティック倒すと変わるけどぶっちゃけ劇的に変わるわけではないからそんな気にしなくても良いと思う
コンボは割とシンプルよ 業鎧3入れたらだいぶタイム縮まった
別にTAやってるわけじゃないけど 動画見ました、これは憧れます!
突進カウンターバシバシ決めるのがカッコいい
地上攻撃の密度も高いですね、頑張ってマネします
虫キャンだけでなく回避でも繋がるんですね
皆さんありがとうございます
なんとなく操虫棍の楽しみ方がわかりました 印弾か印当てに該当する技を空中で使えるようになる入れ替え技が欲しかった。 粉塵猟虫で操虫斬りや猟虫滑空を使うとせっかく当てた自動攻撃用の印がいちいち消されて相性悪いんよ…。 覚蟲撃も集約も使わない場合跳んだら最後、粉塵猟虫が役目果たさなくなるから本当に困る そう言えばジャン突を上手く使ってる動画もあったな
滑空で近寄ってジャン突フルヒットさせるヤツ
変換粉塵使う予定で、手数稼ぎたいから試してみようかな 印が付いてるとこに翔び寄って属性や状態異常を押し付けるって猟虫みたいなムーブで面白そうだな
俺たちが蟲になる事だ!的な デュークセプターでキュリア飛ばせるようになったりしないかなぁ
つかなんなら猟虫も見た目変更したいよね
マガド棍なら鬼火、ミツネ棍なら泡とか
でもそれじゃ操虫棍って言わないか 虫のままでもかまわんから虫の重ね着ほしいわ
カブトクワガタが服と合わないすぎる 奮闘って狂化併用じゃないと微妙かな?
属性特化だと会心弱特属性連撃3で充分かな? 奮闘は伏魔でも良いんじゃ無い?
スタミナ目的じゃ無ければ赤ライフ少しあれば良いんだから
一応剛心でわざと食らう手もあるけど、その場合はヒノエ不採用とかかな 俺は狂化構成で奮闘3か77533奮闘2伏魔とかで使ってるな 地味に少しでも赤あったら会心10%が強い
会心0%の武器ならピッタリ埋まるし狂竜と合わせれば克服前も会心確保できる
単純に渾沌頭と腰が強いのもあるな 飛びたいなら一緒に攻撃してくれる共闘虫だし地上殴りだけで十分と感じるなら粉塵虫でいいんじゃね
俺は強化粉塵で維持が便利すぎて中毒になったから共闘しか使えないけど粉塵で伏魔奮闘も面白そうだと思ってはいる 普段から強化エキス粉塵を使ってると、たまに他の虫を使うと二色取りですら面倒に感じるからな
次回作は強化エキス粉塵かそれに代わるものをデフォにしてほしいわ 虫で思い出したが今打撃と切断でどれくらい差があるか亀に四連で比べたら、
打撃1000-1100に対して切断1300-1350くらいあったわ
流石にこの差はデカいなと思って最近サルファースタッグ連れて行ってる というか属性武器持っててクワガタにせずカブトムシなままの利点はほぼ無いかと
ライズまでは(属性武器を持たないので)クワガタに利点が無さすぎて共闘はカブトムシ一択だったが
今でも毒武器爆破武器とかならカブトムシになるけどさ
とは言え属性ダメージは亀殴りでわかった気になるのも危険だけどね
そういや肉質的に切断の最大弱点でもなお打撃有利な部位のあるモンスターとかいたっけ? >>81
せやね
計算してみたら属性20で140くらいのダメ差だわ
四連1回で攻撃1回分追加くらいか 討究だと狩猟時間長い割に全然スタン取れなくなるからな
TAでもなきゃ切断がダメージ面で追い上げてくる ただ特殊ダウンあるやつだとスタンと特殊ダウンでハメみたいな状況にもなるからモンスによるな
ナズチは切断一択かな >>79
自分も強化エキス粉塵や二色取りを前提にして欲しいとは思うんだけど、そうするくらいならエキス要素なくしたほうがいいんじゃね?とも思う エキス要素なくしてお手軽カウンターくれよ
それでやっと他武器に追いつけるレベルだろ
ゴミみたいな糸技には目を瞑るわ 操虫斬りみたいな技もっと増やした上で赤エキス無くして、
普通に殴ってればエキスが集まってだんだん強化されるみたいな形がいいんじゃないかね
モンスターに忍び寄って一気に白橙集めて咆哮スルーみたいな戦術性は嫌いじゃないし 全武器種にも言えるけど空中攻撃くらいは自動ロックオンや誘導機能欲しいわ エキス無しは同意するけどお手軽カウンターはいいや
他の武器でナンニデモカウンターつまらんってよく聞くし 操虫棍って初心者さんにもおすすめできる武器だと思う
覚えること少ない、操作に慣れれば攻撃避けるの簡単、足が速いってところが >>90
最初は楽しいけどそれやってれば大体なんとかなっちゃうからぶっちゃけ面白みに欠けて飽きが早く来るんよな…
元より立ち回りに困っている武器でもないし態々こっちから求める程の物ではないよねぇ その3つの利点に加えてさらに火力まで出る双剣とかいう武器があるので…… 赤モーション自体は出が早くてリーチ長くて横の判定も広めっていう
アクションゲーム的に見て至れり尽くせりな性能してるんだけどね…
良い意味でヘタクソ向きの武器のはずなのに初期虫で対小型orオサイズチの第一ステップがひどすぎて新規入門者が増えない不具合 エキスを気刃ゲージ風にして虫当てた部位でゲージ回収量を変える。
弱点部位ならゲージ一本分、硬い部位なら極わずか。
ゲージ段階で攻撃アップ、移動速度アップ、咆哮無効、ハイパーアーマー等を付与。
こんな感じ? >>93
双剣は元々属性特化って言うとんがった武器種だから乗算スキルが重なればそりゃぶっ壊れるよね
操虫棍はバランス武器だから共通スキルで高火力は難しい
なんで虫パワーのアップをお祈りしよう 初心者に優しいのは赤エキス所得時のアクションだけだからな…
仕様面が初心者にあまり優しくないから少なからず手間をかける必要があるのもあってどうしても敬遠されやすいのよなぁ 開発は虫もメイン武器って考えだしなぁ
そういう考えじゃないと虫Lvで攻撃力下がるわけないし…ガンスとか砲撃Lv上げても攻撃さがらなかったしね… >>96
猟虫依存が強い時点で今と大して変わらんってか共闘型の仕様がデフォであるかゲージ維持が永続じゃないと今より面倒になるだけじゃないかな… あと見た目ダメージ低そうってのがあるみたいよ
攻撃モーションゆったりしてる割には表示ダメージ低くね?って言う
攻撃頻度が高いってのは慣れてきて初めて分かる部分だし、やっぱり強さが見えづらい武器なんだよきっと エキス取ること前提なのは分かってるけど
それにしてもエキス取らない状態での攻撃やる気なさすぎんかw
ハンターさんなんでそんなとこで人間アピールするの なら事前に武器に赤エキス塗っとけばいいんじゃない? 虫を当てる毎に火力上がってくゲージ追加しよう
当てすぎたら火力落ちるようにしておりりゅでゲージ固定できるようにすればええか…w ストーリーズでムシキングやってるんだからモンスター相手に3択を迫る猟虫王者ムシキングくらいしろ てか大剣やスラアクをブンブン出来るハンターがエキスの補助無いとまともに扱えないってあの棒どんだけ重いの?重心悪いの?
意外と腕に虫くっついてる気持ち悪くてハンターさんも弱体化してたりするんじゃね?赤エキスでヒャッハーになることで気にならなくなるだけで 別にエキス取る手間なんて儀式とは比べ物にならないくらい楽で一瞬なんだからいいだろ…
橙白取るだけで高級耳栓と移動速度アップに防御アップまでついてくるって考えたらだいぶ優遇されてると思うが 他の武器は普段の火力1.0で面倒くせえ儀式で1.5~1.8になって短時間暴れるor数発ぶっ放したら終わり
虫棒は普段は0.8だがエキス取ったら1.25くらいになってほぼ常時この状態
こう書くと割とバランスは取れてるかも知れん マルチは最終的に飛び込み四連集約になりそう
龍気激昂で固いしツーパン耐えられるからゴリゴリ押せる
四連ごり押しは流石にホストじゃない方が楽だね >>86
できればそうしてほしいけど、エキス取得による効果も捨てがたいからねぇ
火力アップ防御アップ耳栓はやっぱり優秀よ 白黄は磐石で特色殺されたと思ったけど有能1スロ増えて地味に復権したな 磐石いれなくて済むのは地味にでかいからな
1x3か4x1ぶん他の武器よりスロに余裕が出るのが
1珠にも4珠にも有用なの増えてさらに追い風になってる >>116
3色延長できない意味不明な仕様はいいかげんやめりゃいいんだよ
あれが面白さに繋がってりゃ別にいいんだけど足枷になってるだけだし 世間ではコオロギが注目されてるみたいだし操虫棍の時代ももうすぐ来るって >>121
それはすごく思う
チャンス時にエキスが切れて回収してたらほとんど攻撃できなかったなんて場面もあるあるだしな…
チャアクなんか盾強化は延長できるのにな ところどころわざと不親切にしてるとこあるよね
まあ暴れ回ったキャラとか武器はのちに控えめにされるのは操虫棍も避けては通れなかった 初登場が既に全盛期だったからな…
ガンスとは別の意味で上限決まってるからあの頃以上に壊れることはないということだけは未来永劫確定してる ナナテスカトリとイヴェルカーナの羽で楽しく遊んだ罪だぞ >>126
ギリ言えそうな範囲で記憶に新しいのはサンブレ体験版の粉塵集約?
でも結局あれ、一発ネタで収まったような…
IBの最終アプデ時も大分強くはなったけど暴れまわったとまではいっていなかったような気がする 初登場のインパクトで控えめ調整がずっとされるようになったエゴに振り回されし悲しい武器 当初から強い爆破棍が伝統みたいになってるけどその影で普通に麻痺棍も一定の地位を保ったままここまで来てるという いい感じの使用感だから使い続けてはいるんだが
MH4(G)の栄光も忘れられないわ >>111
現状だと強化エキス粉塵や二色取りが主流になってると思うんだけど、これってエキス回収が面倒だと思ってる人が多いからじゃないの?
少なくとも自分は現状で上記2つ以外のタイプを使うのはかなりストレスを感じるし、このせいで他のタイプが使いづらくなってるのは勿体ないと思うけども 白橙取りはいいよ分かるから
赤エキスはもう良いだろ 実際エキス取りは完了しないと実質的に攻撃参加できないのが面倒すぎて
4からやってるけど3色は消えるタイミングが必ず来てしまう=取り直しが発生する都合上
強化粉塵来るまではXXの赤白で心眼つく(橙取らなければ実質ずっと赤白だけで戦える)スピ虫と3色1分延長してくれるバランス虫が至高とまで考えてた XXはエキハンも有ったからなあ
あれも延長できるのが肝だったし エキスが足枷で、エキス取っても火力出ないのが現状だしな 赤エキスとかいう諸悪の根源
他2色と同じでステアップならいいのに何で赤だけモーション書き換えでしかも書き換え前は死ぬほど弱いんだ
最初から赤エキスのモーションにしてくれよ 最近妙にネガられてるほど火力不足とは感じないけどなあ
双剣には水をあけられてるが、他剣士とならユーザーの得意不得意でそれぞれ入れ替わる程度の差だと思う
エキス周りが煩わしいのはまぁそう 火力に関しちゃずっと前から壁殴り前提で話してる奴いるから噛み合わんで当然よ >>142
壁殴りでなければ実践的に他より火力が出るかって言われたら別に… 共闘の粉塵ボーナスの使い勝手が良過ぎて他の蟲使おうって気にならない 攻撃当てやすいからそこは好きになれる
リーチ見誤って攻撃が当たらないとき、モンスターの動きが激しくて上手く当たらない時が一番ストレスだからな 短時間でダメージ出せる技無いんだしチャアク、スラアク、双剣とかに並べるわけ無いわな 理論上の最高火力が操虫棍より明らかに高い武器があるのは事実でしょう
で他武器は理論値をさらに高めたり安定させる手段を増やすアップデートが続いて実践での差も開いている
じゃあ操虫棍は絶対的に火力不足かと言われると東急220を5〜8分程度で沈める火力はあるので悪くはない
ここから先は個人の感覚・感情論にしかならないのでは 虫棒が暴れてたっていえるのヤマタとペダンの頃だから
もう8年とか10年前だよ
MH4発売の年に産まれた子が小学4年生になるレベル マルチでもソロでも立ち回りすげー楽だし火力も不足してるわけじゃないしそこまでネガる要素がわからん 粉塵型の撒く粉塵で回復したり麻痺させたりしてくれるのすき >>149
ソロしかやってないけど傀異220でグダっても10分かからないし火力的に不満はそんなないよね
細かい不満は沢山あるけど >>151
その細かい部分が結果的に他武器より火力が出にくい要因になってしまってるから不満が募っちゃってるんじゃないかね?
後はまあ、過去作の火力的な意味でも+だった要素が尽く消えてたりサンブレでマシにはなったとはいえW無印の負の遺産を未だに引きずってるのもありそうではある
まあ、全部帰ってきたからといって劇的に火力上がるのかと聞かれると回答に困るが 楽しいしソロのタイムもそんな不満ないから別にいいけど、お試しで螺旋斬剣使ったら平気でタイム縮まって泣いたよ俺は エキス取れば足が早くなる(双剣の鬼人化はスタミナ使うけどこちらは使わない)
縦方向がガバガバなモンスターに立ち回りがかなり強い
入れ替え技次第では回復もできる
虫次第ではデバフも可能
タイミングよく行うアクションが少なくて扱いやすい
これで火力まであったら便利すぎる気がする エアプ丸出しの入れ替え技とネタ虫でお茶濁されてお前らこれで遊んでろって言われた気分になったSB開幕時は >>154
少なからず手間が掛かるとかエキスの効果時間という枷があるのだからある程度までなら問題にはならんよ
まあ、乗りとの相性もあってそのある程度のラインを超えていたのが初登場の4時代だった訳なのだがね 双剣とか優遇されすぎだろ
あんま好きじゃねえな
双剣の科戸風() まあ、何かしら露骨に強い武器が毎回あるよね
それはそれとしてモンハンに限らず「棍」っていう武器そのものが強さの指標を計りにくい概念なのかもしれない
だから4では異常に強かったりとかしたのかも 最近使いだしてなにも考えずにひるみ軽減入れてたんだけど、もしかしていらない? 虫取る時のビクンビクンが気にならないのであれば要らない 印当てって確かZR押しながらRだっけ?
あれやりづらくて粉塵型敬遠してしまってる >>162
それは印弾だな。それでも印付けれるけどZR押すだけで近接の印当てが出来る
因みにこの近接の印当て、割と派生周りが優秀でほぼ全ての地上技から派生出来て印当てからは連続切り上げか薙ぎ払いに派生できるからコンボの中に組み込みやすくはある >>156
4、4Gは強すぎてナンニデモ棍だったイメージ
快適さとか機動力とかそういった部分が強みの武器と開発が位置づけてるなら今の火力でも仕方ない
タイムの速さ、火力が強みの基準のユーザーと噛み合わんけどな 快適さも狂化双剣でOKなのがね
高速鬼人ダッシュ、無限スタミナでステップ回避、常時会心90%だから達人芸で切れ味心配無し、無敵差し込みや螺旋斬、カウンターで立ち回りも爽快とか 今の双剣とは比べない方がいいと思うよ
明らかに調整ミスだもん >>166
あらゆるスキルありきでのバランス調整が難しいんかね~
その双剣に並ぶにはどんなのが操虫棍に欲しいよ どっちも良く使うけど今の双剣はガンナーに並ぶ
確実に双剣がおかしいだけだよ >>165
というかXXの時で丁度良かったのにW無印でアホみたいな弱体化やってそれを未だに引きずってる上に急襲を筆頭にプレイヤーから評判が良かった明確なプラス要素は謎に削ったりするせいで特に前から使ってる人間からの心象がいまいちよろしくないんだよな…
変化を与えようとしてるのは良い事なんだが代わりに失った物があまりにデカすぎて帳消しに全くなっておらず、おまけに他武器と差は謎に広がったりするのでプレイヤーからの受け入れが悪いのは無理もない 狂化前提で快適って言うのは流石に違うだろ
まあ双剣カガミボイスはムカつくが 全盛期と急襲ありの時代を知らない俺はある意味幸せだったのか 双剣の狂化奮闘業鎧とか見てそりゃもう火力凄まじいけど
一発でも食らった後に日和って判断ミスしたら数秒で死にそうだから怖くて実践じゃ使いたくないなあ
堅実に生きていきたい 双剣使ってるけど被弾多い日に安心したいから狂化なしで使ってるわ
それでも十分強い >>164
過去作でもっさりすぎて使ってなかったから忘れてたけどそんな技もあったな
ありがとう使ってみるわ 狂化が悪いよ狂化がー
伏魔奮闘は一乙と引き換えでまだ分かるけど狂化奮闘って最早デバッグモードじゃん
この状態でよく業鎧を錬成落ちさせたな
何の為に太刀は弱体化されたのか 狂化はゲームとしてつまらんしナーフすべきだな
どの道専用ボイス付き優遇武器は好きじゃないが 狂化は謎の緑ゲージ扱いをやめれば鋼殻乗らなくなっていいと思うんだけどね 狂化奮闘で一番良くないのはスタミナ無限だろうあれのせいでスタミナを火力にできる武器が飛び抜けてしまってるし
無敵の方だけならそこまで使い勝手良くないと思う 実際弓双剣使いはあれで楽しいのかね?
スタミナ管理が戦術の一つだったんじゃねえの ハ○ージ「いい事言うね!是非とも全武器ゲージ管理要素をいれるべきだと思うよ!」 定期的に切れるけど強いトリプルか維持できる赤白か選ぶ戦術性があっただろ!昔は! 弓wikiにも「滅茶苦茶多用するアクションで体術系スキルが優先される最大の理由。これを使用する=スタミナ消費が激しくなるということなので極力使わない方がいい面もあり、このジレンマが双剣を使う上での醍醐味の一つになっている。」
って書いてあるしスタミナ管理はエキス管理みたいに面倒なだけの要素とは違うと思うな うひょwバルク腕の力の解放地味にありがてーwって喜んでたけど本来一番恩恵があるであろう弓双剣くんが見向きもしてなくて目が覚めた 戦術なんかねえよ
うるせえよ黙れよ
戦術なんかねえよ
エキスこそが正義
戦術なんかねえよ
正しいのはハゲ というかそんなwiki見てまで気になるなら弓と双剣スレで聞いてきたらどうだ…? >>187
まあ、力の解放自体がそもそもあれば便利程度の物でしかないからね…
他に有益なスキルがあるならどうしてもそっちが優先されがち 狂化みたいなスキルなんてめちゃくちゃ事前準備が必要で実用性はほとんどないぐらいでちょうど良いんだよ
何やねん5分ごとに活力剤飲むだけでいいって >>192
昔飲んでた強走薬が活力剤に変わっただけだから先祖返りだね
善し悪しに関してはどっちでもいいけど少なくとも今の環境を盛り上げてるひとつだからそれはそれでいいかなって やばいのって狂化というより奮闘だよね
双剣の属性値ぶっ飛ぶのも奮闘やら鬼人化やらの倍率強化のせいだし まあ奮闘2段階目の発動条件である赤ゲ6割以上も伏魔は火事場と同等の立ち回り要求されるし実質的に狂化の特権だから当たらずとも遠からず 奮闘の最大強化を疾替えひとつで引き出せる狂化がやばい 双剣も弓も使えないから一面しか見えてないけど、
操虫棍だと狂化奮闘業鎧も激昂変換もそこまで劇的な効果はない印象
(俺が下手というのもあるが)
安定した火力に加えて生存&快適スキルも積める7733を使ってしまう どっちも試したけどこんなもんかぁってなったな
属性伸び代が少ない(というか双剣弓が異常)し、四連メインにしようにも狂化奮闘が活きない
リバカイ暦7733がやっぱ無難に強いよ操虫棍は 切断虫のときは三色エキスの攻撃バフが属性バフになればいいのに >>182
弓双剣も使うけど個人的には棍のエキスと同じで煩わしい要素でしかない
昔は強走薬飲めばスタミナ消費無くなってたし
ただ今の調整だとスタミナ消費無くなると強すぎるのもよくわかる 弓は体術の時点であきらかにバランス調整ミスってるし、それがワールドからずっと続いてるからなぁ…… 普段使いは77533
ナンニデモ蓄撃ハイアーザントップ
耐久重視の激昂龍気変換
気分転換用の狂化奮闘業鎧
って感じに落ち着いてる リバカイ頭に泡沫混じりの良錬成引いたせいで前バージョンくらいからずーっと泡に包まれてるわ
挙動が素直で使いやすいんだけど隙あらばコロコロする変な癖がついちゃった 激昂変換は笛スラチャアクみたいに会心系落とせないからそこまでって印象
弱くはないけど
ちなみに弓は物理も強いから属性の恩恵は上の武器種と同じくらいで突出してるわけではない 抜刀状態が続くと物理火力が上がるみたいなスキルがあってもいいよな 激昂変換は見切りが伸ばせないのがね
リスクなしで属性が190~200出るのは長所だと思うけど 変換激昂でも77533+達人芸3くらいは盛れない? 激昂変換だと最低限属性会心3弱属1は必要だし効率の良い粉塵纏い1と業鎧1くらいは確保したいとなると攻撃7はかなり厳しい >>182
自分はそれが楽しい虫エキス集めも好きだけど
昔から強走薬使ったりしてスタミナ減らないほうが良いと思ってる奴が殆どだよ >>207
そこまでやると耐性珠入んなくて団子が全部属性になった上に最大値にならない
属性会心や属撃も盛りたいし会心関係も狂竜症で調整したり
双剣でも攻撃や場合によって超会心とか減らさないとなかなか組めないね 今までの77533組める装備で属性値140に成長したと思えばいい今verじゃないかな。 変換の会心は力の解放でケア出来る
神おまと激昂s+1揃えれば会属3弱属1くらいまでは積める
けどダメは鬼火災禍死中より少し上くらいだから、労力考えたら鬼火で十分と思う でも蟲使いに本当に欲しいのってジャンプ中ハイパーアーマー付与や空中攻撃upのスキルだと思うんだけどな飛燕はよ 変換について補足
滑空ジャン突で試してみたけど相性は良さそう
頭に当てれば一発200ぐらいは出るね
でも切れ味消費半端無いのが結構しんどい 激昂変換も狂化奮闘も基本的に属性主体武器じゃないとそんなに輝かんのよね
そう言う意味では棒は中途半端だからな 飛燕的なスキル来たとしても降竜の取り回しの悪さがきついだろうな
穿ちメインにするにしても最後2hitは地上扱いでスキル乗らないだろうし 属性ダメージにプラス補正がかかる技もガンガン振っていける技じゃないしなぁ
四連は今作で大分振りやすくはなったし結構強めの補正があるのかしっかり盛れば分かりやすく火力は伸びるんだが… wiki見たら操虫棍にはデフォでジャンプ鉄人とかいうスキルの効果付いてるらしいわね
その割に結構吹っ飛ばされてるから貧弱過ぎるわ >>219
それは多分勘違いだぞ
デフォで付いてるのは業物25%でジャン鉄は付いてない ジャンプ鉄人8個つけてスキル欄の一番上に表示させよう! ジャンプ鉄人はスロ3だから過剰につけて俺がジャンプの鉄人だー!って遊ぶのもやりにくいんだよね糞だわ
てか上で気になったからちょっと見てみたけど大百科に虫棒にジャン鉄付いてるって書いてあったわ
有志の検証ってどれなんだろう それはスキル固定かつスキル非表示な「体験版での操虫棍」がジャン鉄も積んでるっぽいなコレ
って話を誤読してるだけじゃね? 螺旋斬は双剣メインの俺も困惑してるくらいだし属性値の調整ミスだと思うよ
相手の動き出し待って空舞重ねて結果的に手数増やす双剣面白かったんだが
虫棒はおりりゅの後隙を減らしてほしいくらいで使ってて面白いわ ジャン鉄ってサンブレイクからマカ錬金ででなくなったよな
ライズ護石の思い出の品や 大辞典と言えば
俺の猟虫が撒いた毒粉塵を味方が割ってモンスターに毒を蓄積して毒発動になった場合って
俺の猟虫の毒粉塵でも俺が与えた蓄積にならないので俺が積んでる霞龍の恩恵は効果が乗らない
って認識でいいのかな?
大辞典にはそれらしき記述があるけどコレ検証されてるんだろうかと疑問に 螺旋斬みたいにダメージたくさん入る気持ちいい技ほしいなあ
虫が羽ばたいてダメージ沢山入るでもいい 鈍器使いもや
まあ緑の出番無いから当たり前っちゃ当たり前ではあるけど >229
12ヒットする技は無いが
速攻型覚蟲撃が最大10ヒットだからまぁ多段技も無くもないかなって
総モーション値125な大技も無いけど
ジャン凸が6ヒットで総モーション値96
穿ち付きが3ヒットながらも総モーション値105
準ずるものも無くはないと思うぞ操虫棍
ジャン凸も穿ちもゲージ使わんしな
螺旋斬みたいに一ヶ所に集中ヒットする多段大ダメージ技?
ねぇよそんなもん 近接の麻痺属性ならハイアーザントップは全麻痺武器で最優秀クラスだと思うんだがどうなんだろ。
確定蓄積12秒で与えるダメージと麻痺蓄積量とか興味深いのだが。 いうてあまりに高火力過ぎると虫棍といえど糸技ブッパが最適解とかいう逆に不評が飛びそうな事態になりそうなんだがな…
技の選択肢が増えてくれるのはいいんだが増えてくれる程度で収まってくれれば技の種別は問わんかなぁ バフスキルが欲しい虫1消費で30秒の間虫強化とか
ごめんやっぱ要らない… 2ゲージの多段超火力技か
イ ン パ ク ト ク レ ー ター ! 覚蟲撃には回帰におりりゅとライバルが多すぎる
R2+○枠に固まり過ぎなので△枠に回帰だったら良かったのになと思ってる
ついでに覚蟲撃の撃つスピードも上げてくれて速攻型に2色か強化粉塵の蟲追加されれば ハンターを90秒も強化するエキス吸収するのに一瞬で終わるのおかしいし一定時間すべての性質を合わせもつグレートな猟虫になってもいいのに
猟虫さんコスパ悪くない? 素直に数十秒位、消費したエキスの種類に応じたバフを猟虫に付与してくれてもいいのにねぇ
覚蟲撃自体は個人的に好きだから使ってるんだけど虫棍的に超重要なエキス消費の恩恵が技自体の単純な火力アップだけなのは正直ちょっとなとは思う… 蟲が覚醒する撃なんだから
共闘しながら速攻溜めできて飛ばせば印をつけたところに粉塵撒きながら溜まる
そんな蟲に覚醒してくれてもいいのに 覚蟲撃については技そのものより疾替えってシステムがコケてるのが根本的な問題の気がする
しょせんは足らないボタン数を誤魔化すための苦肉の策でしかないのに、
ごちゃごちゃと役割持たせまくったせいで使い勝手悪すぎ 空中で納刀状態から虫を飛ばす抜刀技が欲しい
というか操虫棍の抜刀攻撃関連なんか色々残念なんだよな…。 伏魔から始まって狂化龍氣と最近のスキル事情見ると疾替えも開発は否定してる様にも思う 本来はチャンスの時に疾替えしたり危ない時にまた疾替えしたり切り替えて遊んでねって送り出したスキル達が、開幕疾替えしたらずっとそのままみたいな狂人の元に届いたのが現状な気がする 覚蟲撃ってエキスぶん投げるやつだっけ?やる事逆じゃね? 百竜装飾に操虫斬りで赤エキス持っててもエキス回収できるようになる専用装飾してくれよ。双剣とかにだって専用装飾あるんだから操虫にもあっていいだろ? 覚蟲撃はもう10匹に分身して30秒くらい自動攻撃でもしてくれれば…… >>249
初期verの業鎧は明らかに蒼で使わせる気なかったからそれはどうだろう 伏魔だから開幕疾替えはもう日課みたいになってる
しなかったら蕁麻疹出る 追加されたスキルは時間をかけて検証はしてないんだろうなあという印象はある
どうせガンナーでさっさと進めて辞めた客層は戻ってこないしコストは最小限でってことじゃないかな
そんなゲームでガンナーが強かったら元も子もないと思うんだが ガンナーも狂化奮闘も、事前の準備を滅茶苦茶しっかりして、極力被弾せず、更に的確な部位へ攻撃、
ガンガンネット検索する情報強者はともかく情弱にはメッチャむずいよ、5chに居るから感覚が麻痺してる
操虫棍はエキス集めの大事さと大まかな部位を覚える難しさで難しい人は難しい
かといって、エキスある状態は快適すぎるから開発は火力だけは快適さと引き換えに失って、
快適でなくても操作や準備が難しくても何でも使いこなしたい火力主義廃人には、見向きされにくい
操虫棍の人口少ないってこういう理由なんかね?
あるいは、タイムアタックプレイヤーではないけど、ゲーム遊んでいる以上快適すぎて挑戦し甲斐が無いとか?
快適第一の自分には操虫棍大好きすぎる >>256
ライズで再び評価が地に落ちたのが未だに尾を引いているのと単純にエキス回収の手間がある割に言う程火力が出るわけではないからだと思う
一応、虫棍もライズの時よりは火力自体は出るってか出しやすいようにはなっているんだがな…
他武器はそれ以上に火力出るようになっちまってるし操作に関して特に前からやってたプレイヤーなら余っ程変な立ち回り要求されない限りは意外となんとかなるのでエキス所得時限定の快適性の高さという強みがいまいち注目されない… >>256
単純に敷居高いんだと思うよ虫棒って
虫ってなんだよ、なんで飛ぶんだよ、エキスとるの面倒
使わない人にはこんな感じだろうし、暴れてた時も使用者がむっちゃ多いイメージない
あと火力出すのも難しい調整してある感じもする 武器の傀異強化が武器倍率上げるのと属性上げるのとか、スキルも物理と属性どちらに寄せるのかとか、操虫棍メインの奴でも迷うくらい複雑になってるから武器そのものの使い勝手よりも装備組む段階でやめる奴も多そう
そういう意味ではRISEのナルガ棍バルク一式のぴえん棒はめちゃくちゃ敷居低かった 快適スキル盛った上で77533に奮闘2業鎧3+αの装備作れたので満足
四連のダメージが気持ちいい! 1番暴れてた4.4gの時は大剣に次いで使用者かなり多かったと思うが
使いこなせてたかどうかは別として 操虫棍というより現状のサンブレイクがつまらなくて総人口が減ってるんじゃないの XXAループが好きだったから現状虫戻しでなんかテンポ途切れるのがよくないとおもう(小学生並みの感想) 自分もXXAループ好き、モーションの完成度を感じる
虫棒は4Gとか極みべヒとかミラとか高難易度の時に頼りになる武器
〇チさんの動画見て練習すればなんとかなる 初見攻略では頼りになるね
敵の動き分からなくても唯一何とかなる近接武器
必須スキルないから攻略中も装備に困らなかったし 入れ替え技で印当ての代わりに似たモーションで、印つかない代わりに柄についた虫で直接殴って直接エキス回収ってできたら楽しいよな。
「飛ばす→回収」の回収の一手間がなくなるだけでだいぶ快適になると思う。 PV見てエキハン復活!?って騒いでた頃が懐かしいね
なんだよ覚蟲撃って 確かに少しはエキス回収の手間が軽減されるだろうしそういう技が増えるのは面白そうだけど印当てそのものの重要性が上がっている現状でそういう形で来ても元から使ってる人間にはいまいち有り難みがないな…
何より「エキス回収の手間が必要な割に言う程火力が出るわけではない」ってのもあるし元よりエキス回収してしまえばかなり快適なのだからこれ以上快適になられてもねぇ いっそのこと快適さ全振りで行くべきじゃね
どうせ構造上火力は容易に上げられない(元から立ち回りが強いのに高威力技持たせたら低難度高火力のお手軽クソ武器と化す)んだし
エキス周りに加えて、多少モーション値下げてもいいからおりりゅ後隙とか四連の動作とかリーチとか大幅に改善してほしいわ いうて快適さって特に前からやってるプレイヤーならある程度あれば十分だからな…
そもそも現段階ですら言う程の火力があるわけではないのだから火力削って快適さに極振りするってのは悪手だな 二色どり+強化粉塵をデフォルトにしてエキス効果を追加する、これぐらいやっていい 近接全部ボウガン並みの火力が出るべきだと思ってるからモーション値下げてもいいとか言う人がいるの驚き
火力が出て更に立ち回りも楽しいが理想だと思ってた ボウガンが強いのは常時壁撃ち状態なとこもあるからな
まあ弓とか通常攻撃で降竜並みの火力を出してるが いくらでも補充できるとはいえ資材を投げてるガンナーと剣士が同じ火力じゃ流石に誰も担がなくなるから… あと高難度ではガンナーの火力ある分打たれ弱いってのはちゃんと機能してるからな
弓はなんか無敵モードだけどあれはあれで使いこなすにはクセがあるし 立ち回りだったり高ダメージ受けるリスク抱えてるから高火力だっていう思想はよくわかるからヘビィよりライトの方が火力高い時はうーんって感じだな
弓はサンブレイクだと疾替えで忙しすぎたから狂化で言い訳できるようになったのは個人的に良かった 伏魔激昂心眼闇討ち鋭いさんでジャン突めっちゃつよいやん…何これ… 先祖の罪は消えないということを教えてくれる武器
4、4gで暴れ回った代表はまだまだ次回作でも続くと予想 他の武器種よりサクッと強化出来て持続時間もあるからお手軽だと思うんだけど
やっぱぶっ叩きながらゲージ溜める方が分かり易いんだろうな ヤツカダキの赤全然取れないんだけど😡
もうこいつだけ2色取りにしてる 火力下げて快適性あげたらマルチで良く見るナンニデモクーゲルみたいに
仕事してる風でまったく役に立ってないゴミ武器になりそう >>283
別に強く意識しなくても溜めれるし持続が切れたからそれまでの攻撃の手を一旦止めないとならないなんて事もあまりないからね
虫棍みたく溜めきるまで貧弱とかならまた違うんだがそうでもないしな… ネルスキュラの時も同じ様な事言ってる奴いたけど正面から爪に当てれば簡単に取れる赤が取れないっていうのは逆に立ち回り見てみたい 俺>>271で火力下げてまで快適性優先しろと言ったつもりはないぞw
モーション値下げつつも後隙等消して総モーション時間減らすんだからトータルの火力自体は据え置きぐらいで考えてた
快適性じゃなくて機動力とかに言い換えるべきだったかな だとしてもモーション値落とすのは無しだな
そもそも現段階の虫棍自体がそこまで火力が高い訳では無いし例に上げた降竜にしろ四連にしろ、雑に振り回す技じゃねぇからな
無駄に火力を落とす結果にしかならんよ >>289
立ってる時のルナガロやらメルゼナの頭とかやたら動き回るうえ部位も小さい奴ならよくわかるんだ
マガドもライズの時は開幕取れないと結構グダる時有ったな
今は背中に操虫斬りすればいいだけだからすごい楽だけど モーション値が低い武器に攻撃力スキルでの火力アップは望めない。属性周りが死んでるシリーズだと救いもない。 似たようなポジションの片手にも色々差をつけられてるしな 棍って相手の攻撃パターンと安地把握してないと手数激落ちするし初心者向けではないよな
他武器と違ってゴリ押しが効かないっていうか
武器出してうろうろ逃げ回れるから機動性あるとか言われがちだけど >>293
ほんとこれ
そしてそんなのは双剣だけで十分 ライズの頃はぴえんしてるだけのエキス以外お手軽初心者武器だったけど今は隙き多い4連メインだから敵の動きに合わせなきゃいけないのがね >>296
綺麗な立ち回りしたい時に使いたい
ゴリ押しは出来ないけどチクチク 今後10年の土台になるモンハンワールドで、操虫棍が「火力低いが機動力高い武器」って方針になったんだからもう火力は望めんだろ
抜刀大剣みたいな例外はあるけどあっちは使用者の数も多いし そのW無印とライズでボロクソに言われた挙げ句、使用者も激減するという馬鹿すぎる事態まで起こした筈なのだが… >>268
それ近距離で虫当てて虫回収すりゃいいだけだろ…
2色+強化粉塵にしろとか言ってるのもいるが
お前らそんなにエキス取りに苦労してるの? 苦労はせんけどエキス集めに面白さが微塵も感じないから二色取りも三色粉塵もどっちも有った方がいいな
定期的にエキス取ってりゃ三色延長できるならそれでもいいけど 操虫棍ってトリプル前提の火力で作られてんだから普通に三色取り実装せよ 覚蟲撃でエキス延長出来たら良いのになって思った
エキス全消費するがヒットさせたら再取得&時間リセット
外したらそのまま無くなる >>306
エキス消費無しならエキハンがそんな感じだったねえ
操虫斬りうまく当てたり三色粉塵に触れるような形で出せば似たような事はできるし二色取り使ってる時は実際延長目的でも使ってるけどなんか違う感じ 操虫斬りでエキス集められます!←ええやん
赤エキス取得中はエキス集められません!←何で? >>308
操虫棍だけ簡悔精神で作られてるよな
蟲技も弱いけどそういうところの方が不遇を感じる
開発的には赤エキスがそんなにぶっ壊れなのか? 赤エキスがないと話にならないレベルなのがあれば最低限戦えなくもないくらいの火力が出るようになるんだからそら壊れ性能よ 操虫斬りは照準使うとスタミナ消費増えるのが頭おかしい
何でそんな仕様にした 連続切り上げが一番かっこいいからモーション値上げてほしい
4連はださい >>308
これマジ謎
発売前は赤取得時は操虫斬りが穿ちに変わるってことなのかなと思ってたのに蓋を開けてみればただただエキス取れなくなるだけの嫌がらせ 攻撃も属性も半端でついでに支援も微妙だからこそせめて快適性、機動力くらいはもっと特化して欲しいんだよ。
"ある程度"止まりの動きやすさなんて今作ほとんどの武器が火力込みで大概得られてるんだから操虫棍はいっそ開き直ってそれを突き詰めてより機敏で柔軟な動き出来るようして欲しいんだよ。 半端って何基準だよ一部の武器がおかしいだけで普通に戦えてるだろ
つーかネガばかりでつまんねースレだなオイ 状態異常棍使ってる人って武器錬成は攻撃力ぶっぱしてるの?
貧乏性でスロが余るのがなんか気になる 次のアプデでちょうど使いきれるようになるから我慢だぞ 攻撃に関しては半端どころかガルクの鎖鎌にすらDPSで劣るワーストとか聞いたことがある
自分で検証したわけじゃないから何とも言えないけど デマだぞ
鎖鎌が仕事してる=誘発される四連等でちゃんと殴れてる 鎖鎌の通りが良い=ハンターの属性ダメも相応に伸びる
よっぽど変な装備で変なところ殴り続けてるでもない限り棍ハンター>鎖鎌ガルク2頭は逆転しない ルナルガ棒なら百竜拡張で穴使い切れるしマガ棒と数字は並べる
次アプデでは差がつくだろうけど 伏魔も狂化奮闘もなしの快適装備のカクトスでカーナ行ったら普通に負けたよ
犬が1匹60k出してたけど自身は100くらい
初見のときね 一応突進回転でも誘発するからうおお突進回転!突進回転!みたいなことをして遊んでいると普通に負けるかもしれない 60kって犬1匹だけでカーナ死んでるレベルなんだけどなんか別の敵と戦ってないか 盟友modで擬似マルチしてるから4人用の体力になってる 盟友MODって確かNPCのダメージスケーリングとか好き勝手弄れるやつじゃん…
初見てことは弱点ちゃんと殴れてない場面も多いだろうし
そういうアテにすべきじゃないサンプル根拠にした「鎖鎌ガルク以下」の放言が独り歩きしてるんだろうな多分 操虫根自体がガルクの火力を引き出しやすいところもあるから
比べるにしても他の武器使った場合のガルクとも比べないと意味ないしな ロストコードで虫の重ね着付いてないのほんま片手落ち感すごいわ
ワールドの時の龍復活させとくれ 今のIBの武器使用率は太刀、大剣、双剣、操虫棍らしい 御三家の下に操虫棍居るの凄くない? 海外のプレイヤー込みの話ならおかしくもないような?
中国人は古来より武器と言えば戟な文化なのでファンタジーなゲームでも長物が人気とは聞く
モンハンでそれに該当するのはランスではなくインセクトグレイブの方になるしね
ランスは長槍というか馬上槍なのでちょっと違う >>331
残念ながら虫パワーが足りん
立ち回りと言う点では最強の可能性あるけど、猟虫存度が共闘より高いからサンブレ初期から固定ダメ変わってない現状では強いとは言えんね
ただ虫操ってる楽しさはある ネガってるんじゃなくてこうなって欲しいって願ってるんだけど PS民で体術とかつける余裕ないから
翔虫を消費して飛ぶ事が多かったんだけど
普通に飛ぶとそのままエアダッシュみたいに出来て感動した…気づかなかった 粉塵型も同じ問題はあるけど回復って言う明確なメリットがあるからね
猟虫攻撃が属性補正2とかあったらここに来て輝く可能性もあったけど…今からでも調整してくれんやろか 無理に業鎧3積んで乙ってく野良操虫棍最近多くない? わざわざ乙った奴のスキルを確認してるの?
非狂化業鎧3のいるいないよりもありえなくね? >>335
空中回避の事やな
それ回避技だから回避距離とか付けると伸びるよ
相手の突進とか楽に追いつけるよ >>339
現状、火力と業物で精いっぱいで
体術も距離もつけれてないけどSBでつけてみるよ
ありがと むしろSB入ったら体術の優先度はめちゃくちゃ落ちる
バッタだけど照準無しは絶対嫌って人でも体術3積んでる人少ないんじゃないかな?知らんけど 最近双剣に飽きてきて
虫棒担ごうかなっと思ってるんだけど
双剣のテンプレ装備の狂化1業鎧3の
防具はそのまま流用できますか?
虫棒でこれだけは入れとけスキルあれば知りたいです。
ある程度なスロットで自由効くと思うので 強化持続は入れとくと手間が省ける
距離も飛んだ時にあると良いが、双剣装備の流用なら多分入るはず
後は自由 双剣用のスキルも結構流用出来るよね
こっちも向こうも手数型だし変形強化みたいな専用のスキル要らないし 強化持続ですね!わかりました。
双剣だと今の主流は属性爆盛りだけど
コッチは属会とか属激をレベル落として
攻撃あげる方が火力はあがります? 狂化するなら属性盛りでいいよ
状態異常武器で蓄積攻撃するならもちろん攻撃盛りでいいけど ありがとう。
とりあえず狂化流用して棒遊びしてみます。
まだエキスとかはよく分からんので
慣れるまで適当にブンブン虫飛ばして
理解してみますね! 最低限赤エキスだけでも取ってからブンブンしてくれよ
だいたい頭か前足あたりから採れるから >>325
前スレでも書いたけど俺が10回試した時はカーナなら大体犬2匹で35~43%ぐらいだったよ
オニクグツ2回に雷毛コロガシのスタンが綺麗に決まってずっと拘束できてるような感じだとその分犬が伸びる感じ
ちなみにさっき今回のアプデ来る前の鬼火構成使って体力約11万のカーナで試したら犬2匹で28.6%とクールダウン分下がった感じだったわ 強化エキス粉塵か2色取り虫使うなら強化持続はいらないと思うけど
逆にそれ以外の虫だったら入れた方がいいかも 虫棒初めてなら2色取り虫から始めた方が良いかもね
テキトーな箇所に虫飛ばしてもいつの間にか3色揃うし 有ればちょい楽にはなるけどわざわざ積むようなもんでもない
おまけに付いてたら嬉しいぐらい >>351
共闘でも3色の持続が伸びるのは普通に有り難いから考え方次第
まあ、好みの範疇だね みんな親切にありがとう
とりあえず初なので適当にソロでヒノミノ連れて練習してみます 双剣や弓なら狂化1でも死ぬ前に殺れそうだけど、操虫棍は属性特化という訳じゃないから双剣より時間を要する。
ただ回復手段が豊富だから狂化2でケアすれば文字通りソンビになれる。狂化本来の楽しみ方や。 >>350
試しに測ったら自分も似たような数字になった
ttps://imgur.com/a/qe7SxuK
泡沫軸で快適スキルも色々積んでる汎用装備&カーナ大して狩ってないから四連がかなり胴体に吸われてコレ
狙いの適当な鎖鎌がどこに当たっても属性肉質25~30でダメージが入るカーナ以上に都合のいい相手も思い当たらんし
クールダウンの関係で短期決戦に失敗するとガルクの貢献度はがくっと下がるわけだから
仕様を把握して普通にやってる限り棒がオマケな事態にはそうそうならないってことで良いように思う 現状の扱いに難のありすぎる猟虫滑空じゃなくて、空中で疾替えする入れ替え技だったらもっと面白かったと思うんだ。
合気を積んで敵の攻撃に合わせて使えば更に舞踏跳躍に派生で火力に繋がるとかさ。結構こういうトリッキーなのを求めていた私みたいな人多いと思うんだ。 他武器で猟虫を装備できないのは当たり前だけど、
他武器使っている最中に腕にデッカい虫がしがみついていないのに違和感を感じてしまう
リアルの虫は大嫌いだし、ゲームソフトによっては虫モチーフの創作動物でも嫌なデザインもあるけど、
操虫棍の猟虫の見た目と大きさは好きだ ネトフリのモンハンアニメで出てきた猟虫は健気で可愛かった
ゲームじゃハート模様のてんとう虫タイプすき 属性棒って切断虫にしたほうがいいのかな
打撃に比べて虫ダメが1.5倍くらいの火力になるんだけど
スタン一回分のダメージをペイできるんだろうか… >>362
難しいところだけど四連で大体1.1倍くらいになってたからこの差をどう見るか
自分はそろそろ替え時かなと思って切断にしたよ そもそもスタン獲れてるならちゃんと頭殴れてるわけだしね >>362
俺の場合はカーナぐらいの体力と肉質だと切断の方が安定して早いな
ただ正直タイムが大きくても数十秒変わるぐらいで分単位で変わるレベルではない
マルチだと他にスタン取れる人いるなら切断の方がいいけど誰もいないなら打撃の方が良さそうな気がする 操虫棍ってライズの頃からずっとネガ要素しかなかったよな ライズ時代って他の武器と違って最初からナルガぴえん棒で完成していた武器だろ? 百竜武器で遊ばせてもらえなかった唯一の武器
あと降竜がおりりゅと揶揄されてた時期 ライズの頃と比較するとかなり攻撃的には仕上がってるとは思うわ。(火力度外視で) 他武器のネガは(も?)荒らし書き込みだけど、
まず他武器のキャラコンが他の人に比べたらふんたーな自分からしたら
キャラコンを満足に出来る操虫棍が一番火力出せる
特に苦手な武器や苦手モンスター相手は乙連発するから火力以前の話になる ライズの時より遥かに振り回してて楽しいと思える武器にはなったよね
アプデによる火力向上の波には他武器程乗れてなくて火力の伸びは他武器と比較すると悪いし糸技は相変わらずいまいち派手さに欠けるか使い勝手に難ありかのどっちかだけど… Xコンボが生きてるだけでも楽しいけど、アイスボーンを経た作品としては強襲突きがないので糞糞棒だよ
ライズ最大の選択ミス
太刀がおかしな強化されてたことよりもずっとおかしい調整 バランスブレイカーになったことあったからもう強くはならないんだろうなぁ ほぼ毎回バランスブレイカーの弓が更にバランスブレイカーになってる時点で別にそんな事無いのは簡単にわかるんだよなあ
結局は開発のやる気次第だけどライズの頃が糞すぎでサンブレイクでもいまいちな感じ 後発で狂化とかいうキチガイスキル実装してるからな
バランスなんて全く気にしてないものと思ったほうがいい 棍の場合は下手にバランス取ろうとして結局取れてないうえ色々制限付けたせいで面白くなくなってる面が有ると思う まぁ武器としての特色のはずの空中戦がほぼ空気化してるしな 糸跳躍からの操虫操虫降竜あるし追いかけっこ適正だけはSSだぞ IBでスピード強化のスピードLv20の猟虫を飛ばしたら初速から目で追えない速度だったんだが、今作で速攻型が今後この爆速に至る可能性はある?
というかライズからサンブレイクになってだいぶ緩和されたけど猟虫の速度足りないと思う。
百竜装飾品でこの猟虫ボーナスの恩恵を再現して欲しい。 混沌ゴアとかの特殊ダウンで大きく動く奴には便利なんだよな糸跳躍からの降竜コンボ 弓ってほぼ毎回バランスブレイカーではなく中堅〜強武器止まりだろ 虫棒から見たら十分すぎるが
ライズサンブレはイカれた強さではあるが徹甲斬烈に属性貫通と上いるし
それはそれとして虫くんも属性持って貫通したり拡散しないか? モミジちゃんが属性乗って貫通する子じゃなかったっけか
速攻型つかわないんで(使いこなせないんで)情報としてしか知らんけど もう5匹位同時に蟲展開してもいいだろう
行け!ファンネル! >>383
そうだね
ただ、貫通の性質があってこそではあるんだが愛用している身としてはどちらかというと多段ヒット的な感じではある
まあ、操作がわりと手間だし最大の5ヒットが常に確定で入るわけではないからな… ナルガで飛び込みぴえんに飽きてきたから
回転突撃練習し始めてるけど中々難しいね
SBだと回転突撃がメジャーなのかな メジャーなのは飛び込み四連かな
突進回転は雑に(そして比較的安全に)距離詰めできるのと
納刀からも出せて抜刀中も素立ちから出せるしコンボ途中からも派生できる多段なので
確定蓄積を採用してる俺は発動即差し込む状態異常押し付け技として活用してる 他ゲーム出すのはアレだけどワイルドハーツの飛燕方みたいな空中戦できたら楽しそうと思った 回転突進は咆哮や傀異克服バーストに突っ込んでそのまま操虫操虫降竜したり
あとは共闘で強化粉塵出したいと思うと印付いた後に適当にヒットアンドアウェイしてても粉塵出るから楽
飛び込み4連は最速で4連出せるけどそれやる距離にいるなら連続切り上げから4連やったりする派 なにより絵面が好きなのよね突進回転
駒のように斬りながら駆け抜けていくのが
同じように鉄蟲糸跳躍からの縦回転斬りも好き
ホバリングしてる飛竜とかには強引に捩じ込む
斬れ味は死ぬ ライズでの扱いが酷かったから何でも良く見える 乗りと空中戦のアイデンティティは消え、急襲と猟虫強化は削除され、最初から最後まででナルガ共闘飛円してたし 百竜刃棍はまだ許してない 突進回転て一応は唯一のカウンター技なのにそれが上に飛ぶだけなのはなあ
カウンター成功したらエキス色ランダム入手くらいのオマケは欲しいところ IBベースで鉄蟲糸跳躍と空中回避の方向の自由度を持ってくれば言うことない 飛び込みはまだ生きてるんですね
突進回転は面白いとは思うんですけど中々この技に刺さる!とか
このモンスには突進回転!みたいな判別つきにくいというか
でも頑張ってみます、ありがとです 確かに切れ味はマッハで死ぬ
流石に業物なら飛び込みの方が良い
スラアクからの癖で剛刃なのもあって回転突進派
元よりぴえん棒時代は無属性最強だったから属性や異常入れるなら突進がいいとは思ってたのもある マーキングなくて
四印に即繋げたいときは飛込み
マーキングある時は連続切り
なんか気分で印殴り
そんな感じだな >>394
空中戦にもうちょい意義というか自由度があればカウンターでただ上に飛ぶだけでも良かったのかもしれんがな…
サンブレで舞踏跳躍バフがいりようなら糸跳躍もあるからなぁ 頑張って組んだ激昂龍気変換が微妙だった…
蓄積時強化の汎用装備とタイムが変わらん
操虫棍って思ったより物理>属性なんだなぁ 気になって見てみたらこの武器おりりゅと四連印斬しか属性補正かかる攻撃ないのな
ハンマーのがよっぽど属性武器だ エキスにも属性補正はないからな
双剣とかあの辺り並みに手数を稼げるわけでもないから徹底して属性周りを盛ってもそこまで強烈には火力は伸びない
X技にも補正が乗ってたら少しは違ったのかね? 猟蟲ってVer1.0からなんか強くなってる要素あったっけ? 全く触れられてないよな虫
コラボ虫がない唯一のシリーズになるんじゃね 武器調整来るってさ
四連が弱体化して他のが微強化されそうな予感する アクション調整でX技に属性補正付いたり猟虫にスキルと会心乗ったり降竜の硬直減ったりしたら良いな 降竜の後隙を減らして当たり判定ももっと広げてほしいなぁ ジャン突なら舞踏跳躍の倍率が5倍ぐらいまでなるとかだったら使うわ 武器調整をわざわざ予告するってことは…期待していいんだな? >>413
鎌犬はわざわざQ&Aであれは仕様です!って言ってただろ!
その後で下方はカプコンダサすぎる しょうがねーなー
跳躍からの派生回数と補正の上限削除でどうだ >>414
いうてあれは「鎌犬はちゃんとした上方修正の結果であってでは調整ミスとかではありません」ってだけだからな…
まあ、「やり過ぎたので下方します」は流石にダサいとは思うが アクション周りってわざわざ言うぐらいだから悔しいけど期待しちゃう おぼちゅの威力すこーしだけ上げて終わりだと思うよ
悲しさと惨めさを併せ持つ武器にはお似合いってなもんさ >>417
サンブレイクの操虫棍触ってその感想出るのすごい
残業中の社員さんかな? 赤エキス持ってると操虫斬りでエキス取れないのとエイムで消費スタミナ増えるのだけでも削除してくれ〜
赤エキスなしモーション消して別のメリット付けてくれたら神なんだけどそこだけは頑なに変えなさそう IBの削撃珠のこと思い出すと何かしらヤケクソみたいな調整が来そうな気はする モーション値はそのままでいいからせめてリーチを4gの頃に戻してくれ(強欲) >>424
重役出勤のバランス虫さんがすべてを超えた虫になるから待ってろ MH4Gの頃の火力(&乗り)を再び、って意見がないのは面白いな
やっぱアレはやりすぎということなのか 死に要素は多いけど武器として欠落してるほどではないと思ってる
共闘以外の虫強化や覚蟲撃等が使い物になるようにしてほしい
ライトユーザーだからこの程度しか思いつかんが他何かある? 飛び込みと回転はどっちにしても「もう片方欲しいなあ」って思ってしまうことがある スレみて毒構成作ってみたけど良いなこれ
下手っぴだからリスク火力積んでないのに木人で降竜2100出たわ カプコンはダサいだろ
特にモンハンのユーザーの有利に働く仕様に関しては ワールドのうん地についての一通りの騒動は最高にダサかったな… 操虫棍はもう覚蟲撃さんの超絶強化が入ったんだから調整の必要は無いっすよね(笑)
もっと使ってくださいよ工夫が足りませんよ?(笑) あ!操虫斬りで白橙取る前に赤取っちゃった…でも空中で3色揃えたいなぁ…
そこで!今回ご紹介したいのは! デベロッパーズチャレンジはじつは伏線だったのだよ
つまり操虫溜め強化や >>438
非「操虫溜め」の速攻型を使ってるとき、遠間から蟲を撃ち込んでそのまま蟲を回収しながら接近して殴りに行ける
問題は速攻型のしかも非「操虫溜め」タイプを使っている人がほとんどいないことかな 死に要素を実用的にして降竜のクールタイム早くしてあと基礎火力上げてほしい
エキス取ったあとは快適に動けるからとにかくDPS増やしてくれ 雑に降竜の威力を倍にしてようやく他武器に追いつくレベルじゃない? アクション回りってことは硬直とかモーションの速さとかしか思い浮かばないんだが モーション値と属性補正両方上げそう
特に使われてないモーションの属性補正上げまくって環境変えるってのは他武器でよくある流れ 回帰を回避判定にして回避性能とか確定蓄積うま撃諸々乗るようにしてくれや ・赤エキス無しモーション廃止
・3色状態でもエキス取得で時間延長
・ジャン鉄に吹き飛ばし無効追加
とにかくストレスでしかない要素を排除してほしい おりりゅの当たり判定そんなにつらいかな
後隙長さのほう先に修正してほしい おりりゅは判定デカくしすぎると逆に他部位に吸われかねないから後隙優先的にテコ入れしてほしいな 龍気変換って虫簿的にはどうなの?
めんどくさそうで火力スキルは結局77533から更新してないんだけどアルテアとかなら採用される感じ? 覚撃使っても虫消費無しにしてくれたならまだ使うかな? 粉塵のおかげで伏魔の仕様に耐えうるのが強みなんだし一緒に属性強化できる変換もアリなんじゃないの バランス調整で強くなれるかな
おぼむし撃使える日が来るのかな >>453
覚蟲撃がいまいち使われない理由そこじゃないからな…。最低限、エキス消費の恩恵が火力アップ以外に無いと厳しいかと
猟虫滑空共々、何かしらの派生技が追加されるとかでもいいが 流石に猟虫レベルかパワーの上方は来るでしょ
それがあれば粉塵速攻覚蟲撃が軒並みアップするし
問題は選択肢に入るほどのモノになるかどうか
ここだけ頑張ってくれればあとは据え置きでも構わん 覚蟲撃はエキスハンター効果を備えたら選択肢に入るんじゃないか
粉塵型伏魔奮闘の3色切れを無くすことができる 変換は悪くないよ
四連の最後420くらいは出る
ただ粉塵とか業鎧とか付けようとすると途端に錬成難度跳ね上がるから、とりあえず変換激昂で試したらいいんじゃないかな ライズからずっと共闘ばっかで飽きたから速攻超強化してくれ 覚蟲撃は基本的な部分を変えないなら
エキス採取即発射が戦略としてありレベルじゃないと使わない
実際やってみたくはある、すぐ飽きそうだけど 覚蟲撃は例えば翔虫回復激遅で極大ダメージでもいいよ
そしたらここぞと言う時に使う感じに出来るんじゃないかな いっそ更に翔蟲2消費でもいい。ちゃんとした火力が保証されるなら。
いっそ溜め技にして溜め時間に応じて翔蟲複数消費して野生翔蟲込みの3匹最大火力でズドンのロマン砲でも良い。
まあアクション周りって言ってるしダメージとかはそこまで調整されないと思う。
個人的には舞踏跳躍の動きを跳躍の高さはそのままに落下を早く始めてくれればいい。ジャン突をもっとテンポ良く使わせて欲しい。 共闘以外の虫、覚蟲撃、降竜のリキャストと判定、四連印斬のモーション高速化、モーション値
思いついた強化して欲しい項目はこんな感じ
他に何かある? 猟虫滑走はワイヤーステップに変えてもらおうかな
猟虫に糸付けて飛ばしてエキス採取しながらスライド移動 虫格差是正だけでプレイ感全然変わりそうだしそこだけはお願いしたい
死んでる蟲技強化きたらなお良しくらい 俺の虫が撒いた毒粉塵でも他人が割ったら霞龍の恩恵が乗らないの直して欲しいわ
毒虫を連れてる方が毒の維持が出来なくなるってどうなのよ 粉塵虫はマルチで粉塵割られるのは仕方ないとして伏魔でやれる方だからまだいい
速攻虫はマジでなんかテコ入れして差し上げろ 常時溜め状態にしてブレイヴスタイルみたいに飛円か四連で猟虫飛ばし出来るとかしてほしい
せめて飛ばした時常に最大ヒットするようにしてくれ いうて虫格差に関しては2色取りと強化粉塵の存在が極めてデカいってか9割これだからなぁ
アホみたいな火力出せるようになるとかでもならない限りはサンブレで格差が埋まる事は多分ない
>>464
四連高速化するくらいなら普通にX技とか強化してもらった方が遥かに有り難い
雑に振り回す技ではないがかといって今の四連の性能に不足があるかと問われると否だからなぁ 速攻型は操作が忙しい割に操作不要の共闘型よりダメージ出せないって仕様からしておかしいのよね
難易度が高い方をリターン大きく設計するもんでしょう >>471
蟲技といい死んでる要素が多いからな操虫棍
現状使い分けになってない、弱いから消去法で使われない 与ダメ性能は共闘型が最底辺じゃなきゃバランス取れないんだけど現実は共闘型が最上位だからな
速攻型なんかは常時チャージ状態でいいような? 4連はもちろん空中まで考えると共闘断トツだし
そこにエキス採取の手間削減まで付いてるからな… 覚蟲撃にエキスハンター効果が付けば共闘が強いのも許されるようになるかもなんだけどな
というか実態がわかるまではそんな議論もなされてたなここ 属性強化なんてされても四連ぶっぱゲーになるからつまらん
物理特化で降竜してたほうが楽しいしそっち強化して欲しい 速攻型の特性がアクション要素否定的な能力だから、サンブレ初期時にあの調整は仕方なかったと思うよ
当時の虫ダメはそれだけでも戦えるレベルだったし
テオなんかは速攻だとかなり楽に倒せてた
その後に調整が一切入って無いのがあかん >>471
他のゲームを見ろよ
ダメージ出すための条件が緩ければ緩いほど実践値も理論値も高くて
ダメージ出すための条件がキツければキツいほど実践値も理論値も低いぞ!
そんな糞みてぇなゲームばかりなんだぜ? ガンナーが許されるなら速攻型も許されていいんじゃないかな… 簡単な上狂化奮闘で快適性生存力まで手にした弓が火力ダントツ最上位な時点で難易度が~リターンが~とかは通用しない
カプンコは馬鹿だからね ネガネガしてんなぁ
他の武器に渡った方が幸せになれるんじゃないか? ガンナーと近接は違うゲームだからな
こういっていいくらい開発も開き直って調整してると思うわ 急襲をおりりゅにしたりエキハンを覚蟲撃にしたり過去作で好評だった要素に変なオリジナリティ入れた結果微妙技にするのやめてほしいわ
螺旋斬みたいに直輸入で良かったやん カプコンてスト2の頃から
「溜めキャラは弱い筈。なので通常技強くしよう」
待ちガイル誕生!!
てところやぞ
基本的に考えが偏ってる
まあそのトンガリ具合がヒット作出してる要因かもしれんけど 赤エキスは猟虫の攻撃力とスピードアップに攻撃ヒット数+2とか猟虫の強化で赤なしモーションは撤廃でいいじゃない
あと猟虫スタミナって要素は必要なんかな 操虫溜めは一番考えることも手元でやることも多くなるから脳みそ強制的にフル回転させる気持ちよさは全部の武器でも屈指だと思う
強いかどうかは知らん 次のアップデートでガンランスと比べてどっちが最雑魚武器になるか見ものではある 使ってて楽しい度だと虫棒ガンスがトップクラスだから強くなってほしいわね 操虫切りの赤エキスバグも直しとけよ! なんで他の色取れなくなる仕様なん
頭おかしすぎやろ スラアクと双剣も偶に使ってるけど雑に強いのも気持ちいいが
やっぱ真っ当にアクションしてるのは虫棒よ
こんな現象ゴッドイーターで見たな…雑に強いのは下方修正されまくってた思ひ出が蘇る 何かと手間の多い武器だからそれに見合った性能は欲しいところ
シンプルな操作の武器ほど雑に強くて複雑になるほどこれしないと弱いですよって武器が多すぎる ガンスも棍もモーション値上げて死に技に手を入れるだけで十分な出来になると思うわ
太刀は全部見直すくらいじゃないと駄目だけど多分歪なまま終わるだろうなあ 死に要素使えるようにしてモーション値上げてくれたら満足
火力が足りないんすよ 調整する側からしたらうまく調整しづらい武器だと思う そこそこの火力があればいい
他の要素は揃ってる頼れる武器だし
出来れば選択肢は豊富な感じで 4の時は強過ぎてヤバかったとか聞くけど
どういうふうに強かったんだろう
そのヤバかった時にある程度近づければ簡単に強くできるのでは?と思うが難しいんだろうか 大剣のモーション値で双剣に近い手数とか例えられてたな 殆ど操虫棍しか持たないから火力不足とか感じないんだよなぁ
虫も共闘と速攻でそこまで火力差感じないから楽しさ重視で速攻にしてるし
火力上げてくれるのはそりゃ嬉しいけどX技振れてる現状で結構満足してる 棍しか使ってない個人の意見なぞこの話題でクソの意味もないよね 操虫棍しか使わないんだけど回帰から即穿ち打たせてほしい 烈渦ミツネやったけどエキス集めが一番大変だわ
動き激しいから集めてる最中が一番危険まである 速攻型でイベクエカーナに挑戦してきたら火属性169の猟虫攻撃のみで17分討伐だった
さじ加減を間違えるとハンターより猟虫の方が強くなりそう
バランス良い調整は難しいんだろうな >>504
ネガったレスより余程良いと思うが。
所詮はどれも個人の意見でしかないし。 速攻虫とか最初にちょろっと触って諦めたくらいなもんだから
ちゃんと使ったらどんくらいのダメージ出るのか全くわからぬ ほぼ操虫棍しか使って無いから火力不足感じないってなんか無敵のワードに見えてきた いやまあ突っ込みどころはともかく気持ちは分かる
3Gからモンハン始めてメイン武器決めかねてる所に4系統で棍来てからは当時が最初で最後の全盛期だったとはいえ今までほぼずっとメイン張ってるし
元々弾かれが嫌いだからスラアク笛もちょくちょく担いでたけど結局楽しさは正義 棒しか使わないのは極端にしても武器ごとの練度差はどうしても出るしな 虫棒しか使ってないっていう極端なやつはいなくとも結構共感得られるかと思ったけどそうでもないんな
虫棒スレ民の大体は火力を求めて別武器に渡ってるけど元々虫棒使いで強くなったらまた担ぎたいみたいな感じ?
それとも他武器のタイムとかと比較して文句言いながら虫棒メインで担いでる感じか? >>515
火力不足かどうかってのは比較対象があって初めて決まるものだから文として成立してなくて共感以前の問題よ 火力は基本的に相対的な評価だからな XXベニドラやWパラドーラにハマって以来棍と笛を並んで一番使ってるけどディアバゼほか稼ぎクエ回したりする時は普通にヘビィも担ぐしスラアクでセミして遊んだりもする
今も各属性変換装備を組んだ後でさえボロス教団したりハイアーザントップで遊んだりするし別に好きなこととそれだけに拘ることはイコールじゃないからな
下らんこと気にして楽しめない方がどうかしてる 他の武器全く知らないから俺は差を感じません!はギャグの領域だぞ!
>>515君の主張は意味不明だ >>516
武器スレでネガってるのって大体そんなじゃない?
純粋に気になるからどんな気持ちでネガってるのか教えて欲しいわ
>>517
だから相対的なものが無いから火力不足を感じない(そもそもその域に達して無い)って虫棒使いだけど同じ人いるかなって事だけども ネガやってる相手に対してかよ…
仮にそうだったとしても極端すぎて問いかけ方としては不適当やろ >>521
すまんなちょっと言葉足らずだったわ
でもまぁやっぱりネガってる人は大体その二択なんかね
やっぱ強かった時期がある武器の使い手は楽しさ=強さみたいな気持ちになる人多いんだろうな
虫棒自体楽しい武器だから他の武器と比較とかせずに武器単体で評価する人も多いと思ったけども 猟虫滑走って空中で軌道修正できたりアーマー付きだから緊急回避に使えてかなり好きなんだけど。
舞踏跳躍乗らなかったりクールタイム長かったりで採用に至らない。
もっと使えるようにしてほしい。 操虫棍て盟友とガルクが四連振ってれば倒してくれるレベルのNPCよいしょ武器だよ。
自分から弱点にいくよりも四連を振り切れる立ち回りのが大事。 日本人ゲーマーにありがちなことだけど誰かが弱い言うとみんなで弱い弱い言い出すよね
ポケモンのワナイダーとかAPEXlegendsのローバとか
操虫棍の場合4、4Gで壊れてたんだから正直ネガる要素ないでしょ
むしろ控えめなのが妥当だわ >>520
>>522
1人で問い掛けて1人で妄想して完結してるじゃん
誰と話してんだ… まぁそのままで良いって意見を持つのも自由だと思うよ
その意見を押し付けて「ネガるな」とか言わなければ 5chの性質上ネガが目立つのは通常運行だから割引いて考えた方がいいのはそう
ただ他使ってないのに火力の高低を論じるのは明らかに無茶なんでそりゃ突っ込まれるよ >>520
それなら「虫棒一筋の人居る?」みたいな簡潔でわかりやすい文にならない?
一筋なら何かを相対評価する土台に立てないんだから火力に言及してる>>502の一行目はやっぱりおかしいと思うぞ
誰かの他武器動画見て火力十分と決めてるならそれこそエアプ乙で終わるし
それはそうと特定武器一筋は普通にすげぇや 誤解させて本当に申し訳ないんだけど火力の高低を論じたわけじゃ無いんよ火力低いよねって意見に「別に火力低く無いでしょ」とか言ってるわけじゃなくて「火力低いって言われてるんだ〜自分は虫棒しか使ってないからそうは感じないけどね」くらいの気持ちで言っただけだから
それでも筋が通って無いって言われたり後付け乙とか思うなら本当にすまないが とりあえず皆既にバシバシ言っちゃってるけどあえて言うとだな
択に当たる相手のいない問は問として成立してない
早い話ズレてる
都合のいい叩き相手を作ってるともとれてしまう 誰も使わないレベルで雑魚いわけじゃねーのに
ネガるやつは過剰に反応しすぎなんだわ
ツイフェミポリコレ民かよ >>530
自分に都合の良い話がしたいから長文並べて
自分に都合のいい「ネガってる人」の話を延々としてるだけだよ君
他者との意思疎通が出来てないよ… このネガ集団どっから湧いて出てきたんだゴキブリみてえだな ゴキブリがたかるなんて雑魚武器スレにお似合いじゃんww いや順当に論理おかしいところ突っ込まれてるだけやろ
煽ってすらない 色々誤解招いちゃったし水差すようなこと言っちゃったし空気読めてないし筋通ってないし
スレ汚しちゃって申し訳ないROMります 属性武器ってどんな感じで組んでる?鬼火死中災禍セットか連撃会属弱属MAXか伏魔奮闘セットで迷うわ 誰も自分の討伐タイムで語ってないから火力低いとか書かれても実感が全く湧かないんだよなあ
ちなみにライズの時は強い弱いというより面白くなくて弓メインだったわ >>530
「火力低いって言われてるんだ~自分は虫棒しか使ってないからそうは感じないけどね」って文もおかしいことに気付かないんか?散々言ってるからもう言わんけど >>534とか>>535みたいなその場のノリだけで考えもせずにレスするやつ多いから>>537みたいにかわいそうな事なるんや
ガヤ飛ばす側も考えてどうぞ ゴディバのチョコって美味しいんだ~自分はマーブルチョコしか食べたことないからそうは感じないけどね 猟虫って美味しんだ~自分はアルセスタスしか食べたことないからそうは感じないけどね >>538
鬼火構成で会心弱属組み合わせた前のアプデの装備と錬成が糞面倒だけど龍気変換激昂構成と狂化業鎧セットあたりかな個人的に今使ってるのは
龍気変換激昂は次のアプデで変換が錬成落ちしてからが本番だろうけど激昂は珠来るかね よくわからんけど反省してる相手に集団でツッコミレスしてイジメるのやめようぜ
大人のすることかい おりりゅも操虫突きみたいに標準出した方向に打ちたい 私は虫棒しか使ってないから虫棒は火力が低い武器だと私は気が付いていなかったってことでしょ?
そんなに目くじら立てることか? 飯は正直高いのに慣れると一般市民的には後々苦労しそうだから普通に食う分にはスーパーの弁当でいいぞ >>547
威力どうこうよりその点と後隙の多さで使いたくないんだよな
ストレス凄い 棒一筋の愛好家にここまで言えるヤツらに引くわ
サブに虫棒使ってるが快適性と乙回避の性能はものすごく高いと思うぞ
なんでこんなカリカリしてんだ? 他の武器と比較して○○は火力が低い
ってのもおかしいわ
武器によっては低くて当たり前なのもあるだろ
過剰に声でかくして不遇とはいえないような要素に対して騒いだもの勝ちな調整をされてしまうのが一番つまらないと思う >>552
スレを覗かないのがお前のためだよ
ネガらないでください!なんて口止め無意味だし そんなに火力火力言うんなら他武器渡れや
操虫棍はそういう武器じゃない 他武器が風纏狂化奮闘冰気で劇的に変わってるのに操虫棍は大して変わってないからな
ライズ時代の永遠ナルガだったのを思い出しちゃうのも仕方ない >>551
文章がおかしかったからツッコんだだけで愛好家とか関係無いんですわ
ワイは全武器使うけど咆哮やら効かなかったり軽快に動けて位置避けだけでも立ち回れる虫棒はすきだよ 笛スレ覗く時にたまにいる弱武器相手なら何言っても許されるとかマイオナ叩きたいみたいな人らは居なくならないのは知ってるけど見ると流石にちょっと閉口する
棍が中堅止まりな史実自体はイナゴ来ないメリットでもあるからそれは理解した上で使ってるし構わないぞ アウアウウー Sa6b-CG1F
この人ネガキャンと揚げ足とって他人を煽ることしかできないのか…
何が彼をここまで突き動かすんだろう 勝手に操虫棍のポジショニング決めて満足してるのもどうなの
もう少し火力あってもバチは当たらないと思う
おれはおりりゅで脳汁ドバドバしたいんだ! >>552
それ自体は調整の問題で特におかしくはないやろ
ただ上にも書いたけど火力低いって書いてる奴が実際に他の武器も使って火力比較してるのかは怪しいもんだと思っといた方がいい
最低限どの敵を相手にしてどのくらいの討伐時間になったとかじゃないと比較できてないんだし >>562
そういうこと書くと練度がどうとか言う話になるやん >>563
実際にモンス相手にする時は壁殴りじゃないんだから自分の練度も含めて話しないなら全く意味無いよ まずいぞまたダンスダンスし始めた…
このままではまた結論が世界平和で終わってしまう…! プレイ動画貼って比較や評価しないと
お前がヘタクソなだけ、はい論破
みたいなアホなことになりそうww >>565
練度も含めたのが討伐時間なんだからそれでええやん
むしろそれ以外で理想の火力語って意味有るか? イベクネミツネやったが操虫斬りカス当たりでエキス取れない仕様はホンマ糞だと思う >>568
開国バルファルクのタイムが虫棒だと9分、双剣だと6分でした
双剣と虫棒は600回ずつ使ってます
虫棒は蓄激爆破、双剣は狂化奮闘です
練度と火力をどう議論したらいいのよ… こう平行線になったのを見た時点で結末も予測がつくし
無意味に煽り合うの見るの心がざわざわしてあまり好きじゃないんでアホらしくして引けるように茶化すことにしてる
たまに両方から殴られて泣きそうになる >>567
結局動画あげろになって煽られるオチが待ってる (この話題終わったらスレ復帰しようと思ってたけど中々終わらなくて本当に申し訳ない) 今日煽りカスしかいないのか…普段はもうちょい穏やかなスレなのに >>556
糸技はそこまで連発しない、アクション面ではが特に火力的な意味で特に何かに秀でていたり強い特異性があったりするわけではないのが諸に仇になってるな…
素の取り回しの良さは非常に良好なんだが特にやってる人間ならある程度あれば十分だしモンハンはスキルでその取り回しの良さはいくらか底上げする事が出来ちまうしなぁ >>570
それだと双剣の方が火力有るでええやん
武器毎の練度なんて人によって違うんだから実際は火力の議論するなら練度込みの討伐時間で比較するしかないんよ
個人によって違うだろうと言われればその通りとしか言いようが無い バルファルク行く時ってお犬様に何持たせればいいの
鎌でいいのか遠距離犬の方がいいのか
>>575
錬成頑張ったら風纏奮闘伏魔組んで回帰打ちまくって伏魔カバーするプレイしたい もう空中技の回数制限無くして舞踏跳躍のバフ上限も無くして神威力のおりりゅを解き放つしかねえな 蓄撃爆破って開国バルク相手には最適解なん?
属性担がないのはわかるけども >>545
変換は錬成ダルそうでまだ手を出してないな
琥珀余ってるからチャレンジしてみるかな
次回どれだけ固有が珠落ちするか楽しみだわ 棒の狂化は他の属性特化装備より少しダメージが高いくらいだけど、常時会心90%(見切り40渾身30奮闘20)からの属性会心や達人芸とかスタミナ無限で飛び放題ってのが便利だと思う
ケア必須だし人を選ぶのはまぁそうなんだけど >>576
素直にそう言ってくれるいい人と
お前は虫棒下手だなーって人が湧いてきてもおかしくないからアレだなーと
実際9分て盟友込みだし上手くもない 操虫斬りの突っ込む前の硬直消してくれないかな
あの一瞬だけ変に空中浮遊してるのがムズムズする そういや棒で狂化奮闘業鎧って試して無いな
弓双の流用で試してみるか >>581
狂化構成ってクシャ珠必須?
組んでみたいんだけど有用な1スロ珠増えたせいで錬成頑張らないと余裕ないわ 弓とか双剣みたいにスタミナ消費無効が火力に直結しないし快適装備止まりだと思うなぁ >>583
あのとき一瞬だけエイム修正する時間がある
頼むから許してほしい
あれがないとおれは… いや狂化奮闘な時点で快適じゃないか
なんか全体的に中途半端に感じる? >>586
逆恨み5+常時会心90%達人芸に加えて激昂変換の最大変換に近いレベルの属性火力upだぞ
逆恨み5は攻撃力360までなら攻撃4を上回るから実質4733に属性大幅強化っていう装備だから虫棒とも相性悪く無いはず
弓は恩恵が大きすぎるが双剣にしてもスタミナ無限なんて半分オマケ扱い チャアクも特殊だけどスタミナ完全に関係ないから他武器もワンチャンありそうではある
特に弱特に依存しにくいから切れ味は落ちにくい >>589
ほぇ〜というか逆に激昂変換って最大でも1.2倍程度だったのかそれでも十分高いんだろうけど
あとはまぁデメリットに関しても立ち回り強くて被弾しにくい虫棒なら余計死ににくいし案外快適でもあるかもしれないのかなぁ >>585
狂化1か2かによっても変わるけど、スリップダメについて知りたいのならここで説明するよりはwikiとかの検証見てもらった方がいいと思うよ
その上で実戦して許容できる範囲で戦わないと快適さよりストレスが勝ると思う
ちなみに今使ってる装備だと狂化1で恩恵3回復量up3+猫飯超回復4回復up3が前提
これでも計算すると秒間0.6ダメ食らうから移動時間に活力飲むなり戦闘中の回避や移動兼ねて回帰挟んでる
例えば離れたモンスに虫飛ばして後ろ向き回帰から空中回避で回復しつつ近づいたりとか 赤エキス持ってる時は操虫斬りでエキス集められません!←なんで?
ZRで狙いをつけると操虫斬りの消費AP爆増します!←なんで? 大なり小なり火力は上がるんだろうけど兎に角錬成が…錬成がダルい…
ダルいだけならまだ時間かけて頑張るかもしれんけど数ヶ月で型落ちはあまりにも無慈悲 狂化奮闘の属性・素会心90%以上×闇討・心眼のオプションがマイブーム 他武器使い「4gでさんざん暴れ回った癖に何言ってんだこいつらww?」 >>582
何回も同じ様な事書いてるけど火力の話するなら使う人の腕も込みで話しないと意味無いから下手どうのこうのは気にするだけ無駄よ
逆にTAできるレベルで上手く立ち回れるかと言えばそれもできる人は少ないだろうし結局は実際に自分が使った時の討伐時間で語るしか火力の比較はできないと思った方が良い
ここらへんは快適スキルをどの程度積むのかって話も似たようなもんやね >>591
龍気変換3は固定62upで元の属性値にもよるけど1.5倍〜2倍近く伸びるから奮闘3単体じゃ比べものにならん
狂化奮闘はノーデメリットになる業鎧3前提の1.2×1.2が基盤
でさらに常時高会心を活かして×1.15の属会3やら武器によってはチャマス3を積んでく装備
とまあここまで書いたが太刀ハンマーランスと同様に物理面も重要な武器ではあるからダメシミュ回さないとわからん 楽しさと強さを両立できる武器って中々ないよね
ここでいう楽しさは行動がワンパターンじゃないってことを指す 一言に○○装備って言っても錬成お守り次第で大きくスキル構成変わるから共有しづらいのよね >>601
あなんだ業鎧と合わせて言ってたのか
てっきり激昂変換3≧狂化奮闘3なのかと思ったわまぁどちらにせよ業鎧3付けないメリットは無いし結果的には変わらんのだろうが プレイ時間延ばしたいんだろうけど錬成とお守りガチャはほんと不毛
次回作でも有るとしたら武器の方みたいな感じにしてほしいわ >>605
すまない…狂化奮闘はほぼ確実に業鎧修羅3とセットって考えてほしい
恩恵回復量アップと並んで最優先なんだ >>607
業鎧3を採用した属性特化のほうがいいのかぁ
双剣装備から流用して組むわありがとう 開発がどんなプレイを想定してるのか気になる
理論値?出るわけねーじゃん偶然良いものが手に入ったらラッキー程度で揃えようなんて正気じゃないですよwって思ってそう
これだからガチャは嫌いなんだ >>592
なるほど とりあえず狂竜症消した仮組で使用感試してみるわ >>604
馴染み無いのにいきなり前提で語ってスマンな ワイも言葉足らずだわ
というわけでこんな感じで組んだ 弓双ハンマーの流用で強化持続3は自由枠
火属性は別途恩恵2が必要だがレウス武器の武器スロ2あれば組める
武器:スロット【1】
頭:ケイオス/ネフィリム【4】【2】【1】
( スロット + 1, 業鎧【修羅】 + 1 )
胴:ケイオス/ネフィリム【4】【2】【1】
( スロット + 3 )
腕:ケイオス/ネフィリム【3】
( 会心撃【属性】 + 1, 連撃 + 1, 狂竜症【蝕】 - 1 )
腰:ケイオス/ネフィリム【4】【1】【1】
( スロット + 1, 業鎧【修羅】 + 1 )
脚:ケイオス/ネフィリム【4】【1】【1】
( スロット + 3, 災禍転福 - 1, 業鎧【修羅】 + 1, 狂竜症【蝕】 - 1 )
護石:【2】【1】
①渾身Lv2
②回避距離UPLv1
-----スキル-----
見切りLv7
雷属性攻撃強化Lv5
逆恨みLv5
会心撃【属性】Lv3
強化持続Lv3
業鎧【修羅】Lv3
鋼殻の恩恵Lv3
渾身Lv3
達人芸Lv3
超会心Lv3
奮闘Lv3
狂化Lv2
災禍転福Lv2
回避距離UPLv1
弱点特効【属性】Lv1
連撃Lv1 >>608
とはいえ虫棒だとどっちがいいか分からんね
属性補正ある攻撃もおりりゅと4連しかないし >>611
ええんやでわざわざサンガツ
連撃を1で止めてるのが気になるな
属性特化というよりは物理属性のバランスだから?それとも単純に枠不足? 双剣とは属性の補正が違いすぎるからダメージ伸びなそう
双剣は鬼人化自体に属性値約1.3倍、各攻撃のフィニッシュに補正有、螺旋斬に補正有とかでしょ? 虫棒は器用貧乏だから何を伸ばしてもそれなりに伸びるけど特化しても思ったより伸びないんだよな
俺の属性虫棒装備は物理に寄せるか属性に寄せるかは未だに迷走しちゃってるわ そこは物理寄りも属性寄りも作ったら良いんじゃない
モンスターごとに装備を組んでるけど、物理寄りにするか属性寄りにするかで5属性×2パターンの計10パターンがベースになってくる
そこからモンスターによって対策スキルを色々積んだりしてる >>613
どの武器もそうだけど連撃は0→1は強いが1→2,3はかなり微妙 貼っといてなんだが>>611は錬成難易度高めでスキル枠カツカツだったから真っ先に切った
とりあえず>>611の装備とワイが組める範囲の77533系装備でダメシミュ回したが>>611装備の斬れ味白でも77533の斬れ味紫に勝っちまったからワイは狂うわ
ただ77533系装備でも錬成限界まで詰めれば上回れると思うから個人個人の錬成進行度によるかな >>617
そうなんだ
連撃って物理はともかく属性は割と伸びるからいつも脳死で3まで付けてたけど意外とそうでもないのないいこと聞いたわありがとう
ただ業鎧が装飾品堕ちしそうで怖いから錬成含めた装備製作はもう少し見送ろうと思うが(流用出来る他武器も使わないし) ちなみにダメシミュ相手は肉質45/20で4連のみで検証した
実戦じゃ4連以外も使うし粉塵纏いもあるからよっぽど属性肉質弱くない限り狂化奮闘業鎧の絶対的な優位性は無いと思う >>617
横槍ですまんが77533系の白が四連のみでも勝つなら77533系装備がよっぽど強いかシミュの何かが間違ってる気がする
>>611の装備に強化持続は要らないから弱特Lv1追加して会心100%での比較はできる あ、逆の意味で読みよってしまっていました
すいません忘れてください >>620
逆やね 狂化奮闘業鎧の白に77533の紫が勝てなかった
自由枠だった強化持続は匠2と弱特1にしてあるからワイの場合77533系に勝ち目は無くなった XBOX組で最近使ってるんだけど、降竜当てようとしてもやたらスベってしまうんだけどどうしたら良いんだろう 確蓄3入れてみたけど4連→跳躍+操虫切り2→降竜まで入る程度余裕あるんだな
回避から無理なく手数出しやすいし、操虫棍スキル枠余りがちだし結構いいね というかこうしてみると操虫棍って時間あたり大分手数出してるんだな 下手ハンのワイは、狂化奮闘業鎧はスリップダメがキツすぎて(被弾前提)
全然使いこなせなかった
激昂変換は4スロを持て余して2スロ1スロが足りない
ということで77533をチマチマ組み替えつつアプデ待ち >>626
俺も被弾わりと有るけど狂化2だけならむしろ楽になると思うぞ
もし血気入れてないならそこかな >>614
俺もそう思ってるけどこのスレ皆属性特化にしてるんだよな
操虫棍だとガチャゲーの割には恩恵薄い気がする
双剣使いは流用してるんだろうけど まぁ結局ケースバイケースよ
極論開国バルクなんかだと物理関係とあと闇討ちあたり積みまくってお願いおりりゅ連打するのが(たぶん)一番早いし あまり使ってる人いなさそうだけど、業鎧3の朱運用が手軽でいいわ
77533に組み込めて、デメリットも比較的少ないし 俺も朱だな
回避型に狂竜災禍と弱特属会心属と合わせて使っている
俺の場合狂化に慣れてないだけかもしれないけど狂化奮闘業鎧と殆どタイム変わらないから そういや属性系リスクスキルのスリップダメージを粉塵型の虫でケアしようかと思ったら
属性で立ち回ろうってところなのに回復粉塵持ちの虫って全部が打撃虫なんだな
噛み合わねぇなぁ どうも最近過剰反応する子が帰ってきてるようだね
502は別に何もおかしな事言ってないから気にしなくていいぞ
ところで狂化奮闘と変換激昂は攻撃力と属性共にほぼ同程度になるよ(組み方にもよるけど若干変換が上か)
好みでいいと思う
あと個人的に忘れてたことなんだけど属性肉質25以上なら属性竜珠持ってくといいよ 他の武器スレだと装備とスキル構成の自慢upよくあるけど虫棒はそういうの無いよね
だから最終的にどういうスキル盛ればいいのかよく分からんよこの武器 狂化も激昂変換も劇的に強くなるわけじゃないから、結局77533を自分の好みに合わせて調整するぐらいしかないんだよね 虫棒のスキル構成は人によってバラバラだと思うわ
自分は77533狂化奮闘構成だな、虫棒の強みって生存力の高さだから狂化とか伏魔とは相性良いと思う 特別相性が良いスキルってのが虫棍には無いからな…
余っ程尖ったスキルじゃない限りはどのスキルでも一定以上の効果は見込めるんだが火力的な意味では特になにかに秀でてる訳でもないから相乗効果がいまいちだし元々取り回しの良さは高いからスキルで底上げしてもねぇ スキルに関しては選択肢いっぱいあるから個性出せていいね
分からない場合は鬼火災禍に業鎧1付けとけばok 77533型
伏魔奮闘型
激昂変換型
狂化奮闘型
属性棒のベースはだいたいこの4種かな
下2つは特に錬成頑張らないとスキル盛るのがキツいと思う 激昂変換に伏魔奮闘つけてみようと思うんだが伏魔のスリップって回帰とか粉塵で相殺維持できるものなんかな 狂化や龍気変換とか色々試して77533に戻って来た。
やっぱバランスや快適スキルは大事よね。
狂化や変換はそれぞれの意味で耐久性に優れるから次のアプデでとんでもないのが来たら奥の手で着ることにする。 伏魔は他武器で使ってての感想だが回復粉塵虫がいれば維持は楽勝だと思うぞ
回帰だけでも賄えるだろうけどそれをちょくちょく捩じ込むのは手間かもしれんなぁ >>641
回復虫だけで何とかして降竜使いたいなら実力が必要、回復虫+回帰も使うなら少々下手でも楽勝
個人的にはこんなイメージ 回帰して手数が減ったら本末転倒だし火事場運用でしか伏魔使わんなぁ >>646
オスパーダがそうだったか
すまん見落としてた 変換型にしてから回帰使ってるけどやっぱり即無敵は強いわ
欲張って被弾する身としては四連の後すぐ離脱出来るのありがたい
直前になって翔虫ない事に気がついたりするけど 攻撃、見切り、弱特、超会心、属性強化、連撃、弱特属性、属性会心、闇討ち、業鎧、恩恵、粉塵
気絶、距離、剛心、供応、ひるみ軽減、顕如盤石、達人芸、業物
全部は積めないけど、このあたりがバランス良くて好きだわ
高リスクや発動トリガーのあるスキルは苦手 回帰猟虫中毒だったけど傀異クエストなら殴ってたら体力回復するし王道おりりゅうスタイル練習してみようかな
やっぱり動画とか見てたらカッコイイし 77533に業鎧、奮闘2、災禍、狂竜、属性強化5で各属性作ってる
まぁまぁ満足 とりあえず77533だけしっかりしてれば色々スキル積めるのは良い点だと思う
攻撃方面でも防御方面でも好きにビルドできる、錬成次第だが・・・w >>627
血氣は考えたことなかったなあ
狂化2に鋼殻3+回復UP3+活力剤+おだんご超回復4+医療術3で
試運転したとき、スリップダメでまともに戦えなくてそれ以来放置だわ >>653
狂化2なら回復量3と超回復4いらんぞ でかい攻撃くらったら疾替えリセットすれば良い
まあ虫棒は属性特化武器じゃないし被弾多ければ素直に7733系でいいけどな >>654
あー、疾替えするって考え自体がなかったわ…
激昂変換でも疾替え忘れるくらいだし
やっぱ俺には、切り替えなくて済む業鎧の単体運用があってるのかもしれん ライズの頃は必須スキルが無いのがメリットだったけど、スロットに余裕が出来たらやっぱり何積むか困るよなぁ 伸び代が無かった しかし実際マジメな話アクション周りの調整って何がくるんだろうな?武器だけの問題じゃないだろ >>650
自分は逆に降竜派だったけど回帰にハマって回帰派になったわ
降竜の最大火力は惜しいが、回帰の方が飛び回れるし操虫棍してる気がするんよね >>657
武器だけじゃないというと、納刀時の翔蟲移動のゲージ回復速度が操作方法で違うやつとか?
個人的にはガルク搭乗時の移動でがけ昇りや段差越えるときにもたついたり失敗してずれ落ちるのを修正して欲しい 未実装なレア猟虫が二重ボーナス付きで実装されるんじゃないのかねえ
これまでの経過をブン投げて最終調整で身も蓋もない解決策を出してくるのはもはや恒例 >>660
削撃球は語り草よね
何気にクラッチ攻撃の火力もそこそこあるからあんだけ億劫だった傷付けが途端に楽しくなったもん 久々にIBやりたくなってきたが、あのロード時間を思い出すと手が止まる
PC版はマルチがアレだし、PS5買っとくかなあ ガンスも結局砲撃タイプ関係なく鼻くそ炙り棒にして解決してたしその節はありそう モンハンってそもそも選択肢ある武器でバランス取ろうとしないよね トリプルアップ前提の火力なくすだけでバランス取れそうだけどな
エキス取ってやっと他近接に追いつけるような火力ってなんなん
なんも必要ない片手でザクザク回転ループしてた方が討伐早くて悲しいよ 穿ち突き着地後のスライドを短くしてくれたらいいな
スライドしすぎるから操虫切りのあと自然落下を待つことになりテンポの悪化・DPS低下につながってる >>665
犬抜きで考えるとトリプルアップで追いついてないんだよな残念ながら ネガると
ネガるな!文句あるなら別の武器に行け!って言われるぞ
このスレは肯定的な意見以外は排除するスタンスみたいだから どっち側にしてもいきなり見えない敵を作って叩き出すようなのはまともじゃない いる時に言わないと同類だし
あとスレの総意()だかスタンスだか知らんが勝手に決めるなと言いたい 自分の頭の中で敵を作ってヒートアップする自家発電野郎
勝手に主語をデカくする
よくいるタイプ >>676
よく考えなくても分かるけどな
いない時に唐突に叩きを始められてもその場に該当人物がいなかったら見えない相手作って殴ってるやべーやつだろ >>665
トリプルアップ前提の癖に昔よりエキス倍率下げてたり3色延長できないのはそのままだからなあ
X攻撃のモーション値上げたみたいに適当な調整だったライズの負債は無くしてええんやでほんと >>679その場にいないといけないなんてマイルール知らんがな
その場ってどこまでだよ
何レス前までなら書き込み主がいることになるんだ
まあ、スレのスタンスまで言及するのは言い過ぎだわな マイルールも何も…そんなやつもいるよなーって感じで話するならまだ分かるぜ
結局そいつが話しようとして選んだ言葉の問題だよ 揚げ足取りみたいに申し訳なかった
>ネガるな!文句あるなら別の武器に行け!って言われるぞ
の具体例としては>>481あたりなのかなと思っただけでした 「こうなったら良いよね」「これだったら楽しそう」って意見もネガ言われてたらじゃあポジな内容ってなんだよってなるわな。
希望願望何でもかんでも否定的な意見として捉える奴さんはスルーでええよな?
とりあえずは私は翔蟲が消える次作にも鉄蟲糸跳躍と同じようなシステムを操虫棍に続投してくれたらうれしい。 ぶっちゃけネガるやつはそういう性格なだけだからどこに渡っても後々ネガり始めるよ >>672の過去レス抽出するとなんか根本的にアレな感じなのでネガるネガらない以前の問題 アマツ素材で百竜装飾品に飛燕珠が来るに300バハリコインを賭けるぜ >>685
良くて通常ジャンプとの入れ替えでXのエリアルスタイル時のジャンプが来るくらいじゃない?
流石に翔蟲が続投しなかったら糸跳躍もそのまま抹消されると思う…。降竜も一緒に消えるだろうから舞踏跳躍バフの価値も下がる可能性高そうだしなぁ 翔蟲はシステム的に成功だと思うから他の地方でも育ててほしい 猟虫の育成技術も上げて共闘して粉塵撒いて貫通する猟虫育てて
…書いてて思ったけど新大陸にいたわ 猟虫攻撃upスキルとか来たらどうだろう
メルゼナとかキュリアを操虫してるんだから亜種メルゼナで新スキルとして来るのに丁度いいよね
他の武器使ってる人からはクソ防具扱いされそうだけど 下手すると虫棍使いの中からも「態々猟虫を強化するだけのスキルなんかを出すな」と言われるんじゃねぇか?
んな回りくどい事する位なら普通に強くしろやとかそんな感じで そこは共闘とか操虫斬りの虫部分も強化するとか…
速攻虫なら虫飛ばし以外も強いらしいから凄いことになりそう うーん…、それでも「スキルって形じゃなくて普通に強化しろや」って言われそうだな…
元からそういうスキルがあったとかならまだしも 粉塵纏みたいに猟虫のダメージを攻撃力依存にしておけば解決してたんだよなあ
今更変更は無理だろうけど
次回作は頼むぞ 虫のスキルはマスターになったら今までのに追加されて上位相当までプラス別の能力になると発売前まで思ってたのは俺だけじゃないはず
チャージされてる状態なら共闘攻撃が複数ヒットする虫とかいれば強そうだと妄想した事は有るな ようやく操虫棍もガンススレの砲撃議論のレベルに追いついて来たようだな
――下で待ってるぞ まるで下行くのが順路みたいな言い方やめろ
これ以上引きずり降ろそうとするな お前らまだそのレベルなの早く追いついてこいよ
全てを越えた先でまた会おう 虫に見放されるレベルのPSは一周回って自慢できるんよ
ちゃんと報酬金保険食ってこいよ?
現行猟虫のタイプが通常、速攻、粉塵、共闘の4種だけど今後のアップデートで新たなタイプ追加されるかな、されるとしたらどんな特性持った猟虫だと予想する? 強化型 エキスボーナスの倍率が増えるけどそれだけ
あんま強くなさそう >>702
労力的に完全な新タイプの追加は望み薄じゃないか?
できるとしたら全タイプの特徴を兼ね備える代わりに性能がやや低めな「極み」型みたいなモノかな >>702
流石にアプデでは来ないんじゃないかね?
それにXX迄の虫みたいに完全にプレイヤーの強化に特化した型か速攻+粉塵か粉塵+共闘みたいなのしか自分は思い浮かばないなぁ
なんつうか、速攻型と粉塵型はMRの虫が前提だけど現状でも十分それぞれに個性が出ている気がしてこれ以上増やしてもなって気がしちゃうのよね… 2色取り+強化エキス粉塵+トリプルアップ延長
操虫溜め+溜め短縮+溜め時連続攻撃
粉塵集約+自動攻撃頻度UP+スタミナ消費減少
これくらいの共闘・速攻・粉塵それぞれの完全体が欲しい 速攻型楽しいぞ!
とりあえず楽しいって事だけは広めたい
それはそうと操虫棍に巧撃ってあんましなん?このスレの装備貼ってる上手そうな人達みんな巧撃付けてないけど >>708
巧撃は物理や状態異常武器には確定とセットで使うかな。
モンスターが動いて効果を得てダウン時には効果が切れてると考えると常時発動構成とトータル変わらないて感じ。
一時に高い数字が見れるのは楽しいからゲームの味付けタイプの印象。 速攻型使ってるけどこれ弱いのでは...
溜め状態の虫発射しても2ヒットくらいしかしないし >>711
速攻型はあまり動かない部位に印を付けてたり相手が静止した状態で指示を出したりするとヒット数伸びないから火力もあまり出ないのだ… する。回避距離も回避性能も発動するし最近流行りの巧撃や確定蓄積も発動する。
回避有効フレームは不明。有志の人調べておねがい 虫のせいで使用者少なかったり、ライズ時代の百竜武器が虫レベルのせいで産廃で重ね着楽しめなかったり、ことごとく虫要素が足引っ張ってんのすごいなと 虫はスキルがほぼ乗らなかったり操竜蓄積もなかったりと切り離されてる感が強くて切ないな
もっと目立てよ目立て目立て! 結局飛び込み飛円降竜の共闘2色が一番使いやすいし操作してて楽しい
強いのは突進回転四連降竜の共闘強化エキスだけど >>706
しれっと速攻のトリプルアップ延長を取るんじゃあない 四連の棒術感あるモーション好きだから次回作でも続投か流用してくれよな! 片手やスラアクと同じ感覚で畜撃毒武器作ったけど属性に比べて結構弱いな
やっぱモーション値低いのと四連の属性補正の高さと虫の差か ナンニデモ蓄撃運用は流石に弱いと思うぞ
でもこの間ハイアーで3頭イベクエ行ったら五分で終わったから使い方次第かなと 火力は属性の方が流石に強い
ナルガ棒時代よりその方がずっと健全だし麻痺武器の中では強い方だからこれでいい ハイアーザントップ麻痺武器の中だと相当いい性能してるよな
チクチク積みやすくて手数も出せて物理火力も高められる操虫棍そのものと噛み合いが良いってのもあるか? 四連もうちょっとリーチ伸びませんかね
操虫棍の良い所の1つがリーチの長さだと思ってるんだが >>710
つまり常時発動をある程度付けてて枠が余ってるなら付けても良いって事か
相性が悪いって事ではないんな 操虫棍は鉄蟲糸技強化の恩恵をもっとも受けられなかった武器だぞ!道を譲れ!
冗談はさておき、もしも猟虫滑空が翔蟲受け身と同じように被弾した時にも使えたらかなり扱い変わっただろうなと思うのだ。
空中で攻撃受けて吹っ飛ばされても滑空受け身からの滞空攻撃続行ってかなり良さげじゃない?
とりあえず現状維持より建設的にこんな旨でサポートから要望送ってみる。 >>715
重ね着で虫を別の物に出来たり、本体の強化スキルが虫にも効いたりって
虫の内外を積極的に改善できれば良くなったと思うんだけどね〜 >>725
基本回避で避けるから確定蓄積と相性いいし、カブトムシ使えば気絶も狙えるからな どうでもいいけどあれhigher than topなのな
アーザンってなんだよって思ってた 「更に高みへ」という爽やかな言葉から嘘のような麻痺拘束戦法 >>731
頂点(top)よりも(than)高く(higher)って感じの意味の武器名なのかな
ロマンを感じていけ ハイアーさんはタイマンで避け続けられるモンスなら討伐時間の2/3くらい麻痺に出来るレベル >>733
前が最高(highest)だからそれよりも高いって感じで合ってるはず
つまり麻痺に睡眠と罠も入れた拘束プレイが開発的には更なる高みなんだたぶん しかしまあ、ハイアーザントップは出ると必ず固有の地位を獲得するな ライバルがガララ・ザボ亜・カガチ亜と今後出られるか疑問な奴らばかりだし、エアリアル時代から麻痺棍といえばみたいなところはあるしなぁ ハイアー使ってる人は蓄攻付くまで錬成頑張ってるの?
それとも大人しくゴミミゴミ装備なの? 頑張るというか他で狙ってるものの副産物で付けたらいつの間にか揃ったというか カーニバルハルパーだっけ?あのデザイン好きなんだけど
あの変わった形の棍少ないよね 複数武器種使ってて錬成を回してるとまぁ蓄撃はちょいちょい出てくるので
蓄撃目当ての武器種の錬成はいつの間にか揃う
蓄撃目当てでミズハを使うことはまぁない
蓄撃+霞皮目当てですら候補にあがらない気もする ハイアーは7733ベースに確蓄回避麻痺強化鬼火フルに積みたいけど俺の錬成と護石じゃ厳しいわ 操虫棍使ってみたいけどどうしても虫で手が止まるので皆さんどうやって愛でてるのか教えてください 基本虫は大丈夫だけどオスパーダの触角を見てると寒気がする 着ぐるみの重ね着とか着せるぐらいなら今のままでいいな虫も >>739
蓄撃はコスト9だからすぐ出るぞ
蓄撃s1でも15だから7733と同程度
狙っていけ 近所の猫がよく虫を食ってて
口からカミキリムシの触覚生やしてたことがあった でもまぁ体感、同じコストの狂竜症s1よりは全然出てるわ >>744
ドルンキータとかアムルマルキータとかの打撃系粉塵型の虫はパッと見あまり虫っぽくないというか
腕に留まってるときも丸盾みたいで甲冑系の重ね着コーデとわりと併せやすかったりするし
特にアムルマルキータ表面のハート模様のかわいさは女性ハンターの会心のコーデをも崩さず着こなせそうではある >>752
それは本当に体感だな
おれは狂竜症S1は二回出たけど、蓄撃S1は一回も出てない
通常錬成の話だが 小さいてんとう虫の重ね着用意して
全部それにしたい
虫グロすぎてこわい バルク棍みたいな三角錐の謎物体みたいな虫重ね着欲しい >>754
狂竜症より全然出てるって言ったけどよくよく数えてみたら両方とも6個ずつあったわ
蓄撃はわりと短いスパンでまとまって出たからそう感じただけかも なるほど操虫棍使いでも虫は苦手な方はいるのね
アムルマルキータ本当盾みたいなデザインでカッコいいかも
あとカゼキリバネ、モナークブルスタッグ、シナトモドキは良い!って思えたからこの辺りで触ってみます
ありがとうございます
オスパーダドゥーレは何故かン・ダグバ・ゼバを思い出しちゃうからちょと怖い 自分なりの猟虫滑空の扱いがわかってきてから上手くハマると脳汁出るようになった
操虫棍また楽しくなってきた >>759
わかるで。
慣れてくると空中で軌道修正したり、敵に急接近したり、SA付きだから緊急離脱できたり用途が多くて凄く楽しい。
でも舞踏跳躍乗らないから… 猟虫滑空の「いざここで!」っ使おうとした時にうっかり虫が牽引範囲より遠くに離れていて何も発動しなかった時の一瞬の虚無よ。 牽引距離を無限にしろなんて無茶なことは言わんけど今より2倍、せめて1.5倍には伸ばしてくれても良いと思う。 滑空は挙動が色々あって難しいな
印に飛ぼうとしたら印が地上に近くてちょっとスベって終了とか
四連後だとよくなるんよなー >>760
おりりゅ使うならアレだけど自分は回帰猟虫入れてるから1.3倍を狙うより滑空で有利に動いて強化穿ちを挿し込む感じだか舞踏跳躍はそこまで気にしないようにしてるよ もう多くは望まんから武器調整で猟虫にスキルスロットぶち開けてくれ
それか回帰にうま撃載るように >>762
粉塵型とのシナジーが高い。
粉塵型は納刀しなくても猟虫戻せば印が消えるし、この状態だと納刀時の翔蟲感覚で空中移動ができる。
印に向かって猟虫が自動追尾特性があるから、仮に印残ってる場合もだいたいモンスターの位置まで引っ張ってくれる。 回帰なんて使わんけど回帰に巧撃乗らんのは割と意味不明だな、回避モーションだろあれどう見たって 回避系虫技でもスキル乗るのと乗らないのあるからよくわからんよね 回避系スキルの効果がある糸技はゲーム内でも記述がちゃんとある
逆に記述がない糸技には効果がない
因みに糸技でなくても太刀の見切り斬りや片手のバクステとかでも回避系のスキルの効果が無かったりするそうだ
正直、ただの無敵時間と回避行動扱いの無敵時間は別物扱いであること位しか分かんねぇ 基本的に攻撃性のある回避技は乗らない
でも回帰は別ね!
って感じ
多分無敵時間長いからなんだろうけど、インフレの昨今なら乗ってもいいよなあ そもそも回避の乗る糸技はスラアクのワイヤーステップだけじゃないの
単にスラアク担当者との熱心さの違いだと思う 糸技で回避系スキルが乗る記述がゲームでもあるのもスラアクのワイヤーステップだけだしね
後、無敵時間の長さはあまり関係ないと思う
ざっと調べた感じスラアクのワイヤーステップは素で無敵時間14fあるそうだし(回帰は15〜16)、弓の弓息方や大剣の強化納刀等ワイヤーステップより無敵時間が短いけど回避系スキルの効果がないのもある >>765
良いことを聞いた
最近はもっぱら粉塵型なので跳躍から滑空に変えてみようかしら >>771
ワイヤーステップそんなにあるんだ
ますます意味が分からんな >>773
因みに回避性能5まで積むと無敵時間は30fまでいくそうな… 14+5が30になるん?
モンハンの30fって1秒だけど1秒無敵ってめちゃくちゃじゃ? 回避性能が回帰に乗るようになればゲーム変わるのにな
確定蓄積からの1.2倍x2倍おりりゅ決めるぜできないじゃんクソ!
空中で早替え出来るようにしてほしい 多分ワイヤーステップだけ、回避性能の効果が先駆け(疾替え後に出せる回避行動。無敵時間は素で15、回避性能5で31)と同じになっているんだと思う
余談だがガンスの弾なしリバブラも30f
更にいうと無敵時間ってだけなら片手の風車が50fでぶっちぎりのトップなんだそうな ヤーステの場合そこまで盛らないと竜剣(実質パンパン蝉含む)とカウンター機会の交換と言う鬼高ハードルの比較対象にはならんので あ、先駆けの回避時間にf入れ忘れてる
まあ、伝わるか…? ヤーステは回避以外の効果ないから回避スキル乗るようにしたんじゃね?
回帰は体力虫スタミナ回復+回避だし ガンスのケツにもおまけの無敵はあるけどああいうのや回帰にも回避性能や巧撃乗るようにしろって言われたら今度は回避するだけのヤーステ()ってなりかねないな スラアクは距離ないと詰めるのが大変だけど、距離積むとヤーステで離れすぎて回避としては優秀だけど即リターンが取りづらくなってる
うまいことできてるよ 回帰は回復ついてるから近接でも安定して伏魔使えるのは間違いなく長所ではあるんだけど、伏魔使っても伏魔使わん他武器の火力に追いついてるかというと怪しいのがな マルチで突進回転斬り成功してんのに仲間から心配されてしまうバグは直るかな >>786
なにそれ?
仲間からは被弾して吹き飛んでるようにでも見えてるの? カウンター跳躍してるのに他の人から「狙われてるぞ(被弾時のボイス)」とか言われるやつよね
あまり気にしてなかったな 予想外のタイミングでカウンター発動するとプレイヤーも吹っ飛んだと錯覚するからセーフ 操虫棍の鉄蟲糸技が抜刀状態で疾翔けができるだけって揶揄されてた時期があったけど、だったら空中待機も抜刀状態で出来て空中でブランブランぶら下がりながらその場でペチペチ叩けたらもっと面白かったと思う。
さもないとおだんごぶら下がり術ってどんな状況でいつ使うのさ? 今さら今作でははじめてさわってみたが白取得時のスピードってもっと早くなかったっけ?
それ以外もなんか全体的にもっさく感じちゃう気のせいかな
あと虫技微妙すぎね? 控えめに言ってこの武器忘れられてるよな
次のアプデで触れられるといいな 親切で控えめに言ってやってるんだぞ
普通に言ったら削除候補武器じゃね?ってことだ >>776
これ見て思ったけど、フレーム表記の話は30fps換算で考えないといけないのか 確蓄蓄攻ハイアー使い始めたけどなんかそこまで強く感じない
蓄攻1だからなのかそもそも回避下手だからなのか 確蓄を発動させてハメ殺す武器だから回避が安定しないと微妙かもね ハメ殺すほど何回も麻痺とれんの?ハイアー無敵すぎん?使わんけど 回避距離&性能は両方3lvだから自分の腕が悪いだけか
これ以上錬成頑張るよりは大人しく属性武器使うかリコンクエスタ担ぐほうが性に合ってると思った すまん完全にハメ殺すっていうわけではないから誇張表現だった気もするが3,4回の麻痺+打撃虫のスタンで壁殴りタイムを増やす感じ
ソロでしか使ったことないからマルチの使用感はわからん… 性能5距離2でやってたけど距離は1でいいかなって感じた
なんか避けたつもりでも巧撃発動しなかったりした 納刀状態の空中からの武器だし攻撃って一つだけしかない? 距離を装飾品でつけるなら1~2好きにできそうだけどうちのは錬成で1付けてるから1固定だな >>803
それだと麻痺粉塵で事足りそうではあるけど
二色虫で麻痺武器と麻痺虫で属性武器だと後者のほうが融通ききそう 操虫棍に距離いらない
リーチ短いから離れすぎて小回り効かなくなるんだもん 無しでできる人すごいな、もう呪われちゃったから外せないよ 俺も必須派だが
距離に関しては感覚と立ち回りによるよるから
人それぞれとしか言えんな アイスボーンだと空中回避の距離が変わって急襲を当てにくくなるから要らなかった
フレーム回避しやすいしね
ライズだとモンスターによっては採用するかな 距離2だとかなりの攻撃を見てから避けられるようになるから個人的にはオススメの快適枠だな
最近は外してるけど 操虫棍で回避距離3は慣れないと制御しにくいけど他武器でも距離3なので変に感覚ズラしたくないから距離3に慣らした
確定蓄積などの回避トリガースキルいろいろ入れてるから雑に飛び込んでいくのにも距離は活きるっちゃ活きるしね >>798
回避が上手くいかない場合は剛心に頼るって手もある
剛心ゲージ溜まってる時に回避しきれなさそうな攻撃にも強引に転がり込む事で
回避は失敗し被弾して剛心を剥がされながらも回避トリガースキル自体は発動させられる
幸い操虫棍は剛心の張り直しは早い方なのでチャンスはわりとある 1必須
2あると便利 貫通ガンなら位置調整に2必須
3離れすぎたりするので過剰気味?
個人の指標だけどこう 結局攻撃力とか分かりやすい数値じゃなくて個人の使いやすさでしかないからね 距離2は無いとまともに動けない体になったから必須だわ
中毒性高すぎて一度染まると二度と外せなくなる 元々ライズの時点でワールドから方針転換しようとしてか
回避性能の無敵時間避けではなく距離を強化して範囲外に出る位置避けの方向に持っていこうとしてるから…
あくまで上で言ってるのは俺個人の指標だから好きに積むべきで
積まなくてもバカではないけど自ら茨の道に突っ込もうとしてるようには見える 明らかな距離で避けたら回避スキル発動しないんですけどね それはSBになってから思い出したように刃鱗やらうま撃やら確蓄入れだしたカプンコに言え >回避性能の無敵時間避けではなく距離を強化して範囲外に出る位置避けの方向に持っていこうとしてるから…
そもそもこの認識が合ってるか分からんから
回避性能のフレーム数落としたのってSwitchが30fpsしか出ないからとも考えられるしな 明らかに鈍化したラー見れば分かりやすいと思うけどハンター側だけじゃなくて攻撃の持続というか判定が一瞬で終わるようなものはライズ時点で少なくなってる 微調整は虫キャンで慣れたから距離2にしてる空中でたまに飛びすぎるから1に落とそうか悩んでるが そもそも位置避けの方向に持っていきたいのならこんなクソマップ揃いにしてないぞ
単にワールドでひょいひょい避けられて悔しいから厳しくしただけだろ それならハンターの素の回避と回避性能だけいじればいいんだからラー遅くする意味なくね?
マップがクソは完全に同意するけどそれは毎度のごとく開発側がエアプなだけで
そんなのコピペクソマップ筆頭の地底洞窟と地底火山見てりゃ分かるだろ 回避性能によるすり抜けじゃなくて全武器に配ったカウンターでかっこ良く避けてねってことでしょ
カウンターが無い武器は……武器じゃないってことだな! 虫棒は突進回転っていうカウンター?があるから武器だな! バルファルクのジェット突進、ホバリングジェット突進、お手、地面突き刺し、翼薙ぎ払い
これらをライズの性能で完璧に避けきれるのか?
あとナルガの攻撃大半を性能なしで避ける奴を見てみたい バルファルクの攻撃は基本的には位置避けで対処するものかと
足元とか軸足とかにそれぞれ死角があったりで そういうもんだよねぇ…
ナルガにせよ本当に今作の回避フレームで避けきれるのか疑問に思ってな ワールドの時は回避の装衣と滑空の装衣に詰めた回避珠でガンガン避けてたなぁ >>840
それは回避性能やそれ以上の無敵フレームのある物を用いての回避だから
>>837の言う回避性能なしで避けれるかって話とはまるで別物だし
回避性能を積んだ上でならライズでもいくらでも避けられるって
実際ナルガなんかは回避トリガーのスキルのカモではあるし ナルガは分かれば比較的簡単な方じゃない?
範囲攻撃少ないから
回転尻尾だけはフレーム必須だけど
ティガ骨格は巧撃構成だとめちゃくちゃ楽しい そう言えば開国バルクの突き刺しからの薙ぎ払いって範囲変わってる?
爀耀バルクの時は360度で腹下のわずかな隙間しか無かったと思うけど、開国だと60度くらい隙間ある気がする 距離はライズでナルガ腰に呪われたせいで2固定になっちゃったな
>>843
具体的な検証はしてないけど相当隙間広がってるね
適当に飛び込んでるだけでも滅多に当たらないから通常と比べてびっくりするほど事故減ったわ >>843
開国で判定が変わってると思う。
通常個体と同じように避けれなかった。
通常個体を開国追加で試してないが。 >>843
開国で判定が変わってると思う。
通常個体と同じように避けれなかった。
通常個体を開国追加で試してないが。 野良で距離つけてる棍とつけてない棍の統計取れば解決や 体術なんかもそうだが内部評価値が安いんで妥協錬成で残しがちなのもある>距離 使用率下から二番目だっけ
じゃあ最下位の遭遇率はどうなってんのかな 野良で操虫棍使ってるときに操虫棍と一緒になったことないや
別の武器種で野良ってるときに操虫棍と会うことはあるし
操虫棍x2だった事もちょいちょいある
なんでや! 野良で棒3人揃った時は感動して泣きながらスクショしたわ 普段は他の武器も使うけど
特定の曜日・時間に操虫棍使うようなルールをスレで推奨してくれれば使ってもいいぞ。 野良で冰気覚蟲ブッパ棍が3人揃ったことはある
後から来た弓が一瞬で離脱していった そういや龍棍って何使ってる?次のアプデでアマツと克服シャガル来たら役立ちそうだから今のうち作っとくは 他武器は変わったのもあるが操虫棍の龍はまだバルク1択じゃないか
あとアマツは火が第一弱点じゃね バルクやね
ミラクルがせめて百竜スロ2なら何とか喰らいつけたんだけど 覚蟲自体には冰気は乗らないぞ
その後の穿ちの倍率上げて無理矢理2800〜3000ダメージを合計でもぎ取るのだ
鉄蟲糸跳躍でいい?知らんな 狂竜症克服のギミックいらんからマイナス会心さえなきゃグリーフ使ったんだけどなぁ
どうしてもマイナス会心が出るタイミングがあるからいまだにバルクだ >>1-999
さ
IPアドレス レイプ 124.246.207.57 殺人
ホスト名 強姦 gp-cm68-0825.lcv.ne.jp 性犯罪
地域 Suwa
郵便番号 392-0011
緯度、経度 36.0371,138.1195 やっぱバルクだよなぁサンクス
白とはいえ攻撃力属性高めで切れ味補助不要だし百竜も2だし偉いね ただ属性切れ味補正が白1.15 紫1.27で0.12差があるからそろそろバルクも厳しかったりする
他の属性棍と比べるとダメ逆転されてたり 素の属性30くらいじゃなかったけ
流石に厳しくないか 今からでもダルクモルスちゃんの防御20を属性か攻撃に振ってくれませんかね… >>872
む?
見たら情報サイトだと1.27
某検証動画さんとこだと1.25ってなってるな
1.25の方が正しそう >>856-857
あれお前らだったのか
ところで7733に回避性能蓄強確蓄攻勢巧撃全部入りの装備作ったけど思ったより微妙だな… 猟虫のスタミナが続く限り、猟虫が今抱えているエキスの色に応じた強化をハンターの側に追従して与えてくれる猟虫とか出ないよな…
抱えている色が赤なら攻撃と防御、白なら会心と耐性、橙なら属性と自然回復のという強化具合の粉塵を撒くんだ…。妄想だと言われても良い、そんな猟虫が欲しい。 火力あげるスキル組んでも正直伸び代がないから快適性あげるスキルを積むべきだと思うよ 素の快適性と武器としての挙動は素直だから分かりづらいけど虫も砲撃並に強化要素がないから本体が他の武器に殴りで負ける≒ほぼ全負けになるのつらい 属性偏重は他武器でお腹一杯だからシンプルに全モーション値1.5倍してくれれば文句ないよ 棒は物理も属性もバランスが取れすぎてるわ
もっと片方に寄ってくれないとスキルで火力上げれない 快適スキルって回避距離(レベルはお好み)、気絶耐性、ひるみ軽減、砥石高速ぐらいか?
体術と回避性能も人によっては欲しいとは思うが
個人的にはモンスターによって睡眠耐性、麻痺耐性、風圧耐性なんかも積んだりする あとは斬れ味系スキルを贅沢にしたり跳ぶ人ならスタミナ系スキル
強化粉塵虫以外の虫を使うために強化持続とか? 敵の火力とモーションがインフレした影響で空中戦が空気になってるの良くない 四連振るだけなら他の武器でいいかなって感じちゃうし、地味だし… 味方が攻めあぐねているときに空中で自分だけは戦えてるのわりと好きだけど
そんな状況が長続きしてる時点で狩猟としてはあまり良くない状態ではある
モンスターのシャトルランに自分だけは容易に追い付けてるけど味方はそうではないとかも 羽根等特定の部位破壊にもうちょっとメリットがあればいいんだけどな
つーか首筋とか背筋を裏側から攻撃してるのにカスダメなのはもうちょっとこう… 絶対急所だろそこ 弓のお古で強化奮闘使ってるけど脳死できて楽だな
火力出てるのか知らんが立体起動しながら回復出来るから戦ってる感ある
火力もぶん回し連続切りフィニッシュで余裕で1発300超えるしまあまあ出てるような気がしなくもない 強化持続はスラアクと超出型チャアク以外で使う意義を見いだせないでいる
むしろ半端に強化粉塵虫で維持するのが楽になってる分要る?って感じは強い 他の武器使ってると棒の機動力ってマジで高いんだなって思い知る
わざわざ納刀してスタコラあっちいって抜刀また納刀してスタコラあっちで抜刀とか
ジャンプ&空中回避で大抵追い付けるのは地味に凄いよ 空中攻撃の飛び上がる時に無敵がないのが地味に嫌だな
癖で攻撃に合わせては吹き飛ばされる
そして無敵が一切ないとわからされる そこでケツ向けて回帰ですよ
おりりゅ使いたいから俺は普段やらないけど便利だとは思う まあ、前からぶっちゃけ好み範疇なのは否めなかったのがその傾向がより強まった感じはする
強化持続自体が怪異錬成的にも装飾品的にもそこまで軽いスキルではないのも向かい風。付けやすい防具が来たら話は変わって来るんだろうがな… 操虫棍が初出以降の評価が基本的器用貧乏なのはよく言われてるけど、その中でそろそろ飛ぶ以外にも何が一芸に秀でてくれないとそろそろどっかでリストラ受けそう
今作なんて一番の強みとも言えたジャンプ攻撃も他の武器も比較的気軽に可能になってかつそもそも前提となる乗りが操竜と入れ替えに廃止された結果、快適性機動力を除いて操虫棍の強みがよくわからない。
しかもその操竜の乗り蓄積が操虫棍はとことん稼ぎ辛いという現実よ。
そろそろ操虫棍現状から脱皮して化けてくれてもええんやて?? そもそも猟虫とか赤エキス無しのモーションとか無駄にリソース食ってるしリストラ考えてるなら候補ではありそう 赤なしモーションは遅いけど、一撃が強いから抜刀とかスキル次第で使い道あるとかならいいんだけど、実際はただの嫌がらせモーションで開発とユーザー誰からもいらない要素だと思うわ。 リストラって…狩猟笛レベルに仕様が変わるとかならまだしも武器種1つを丸々消すわけないでしょ
メリットも無いのに >>895
ぶっちゃけ、他武器も気軽に飛べる事に関しては言う程気にはなることではない
翔虫があることに対する恩恵というか操竜にも強く関わる糸技が他の近接武器と比較しても些か弱いのとよりにもよって前作IBで得た空中戦の大技が完全に消されてしまってるのがあまりにも致命的過ぎる
かたやライズ並びにサンブレイクの独自要素、かたやライズからの武器自体の変更点なのでただのライズ系列の開発陣の怠慢でしかない 赤エキスなし空中Aだけは許すよ
発生と移動速度が優秀すぎる エイムできないけど膠着無い操虫斬りみたいなもんだからなああれは
ライズの時強化しなくていいからそっち使わせろってよく思ってたわ ゲージ無しの操竜蓄積値(セルフジャンプから強化ジャンプ斬り)が高いから相変わらず乗り向けの設計ではあるんだけどな
操竜待機がスタンの亜種みたいな扱いになってるのがおかしいだけだ リキャ時間長すぎてワンパンで野良を操竜待機にするFBFくらいまでいかないと意味無いんだよなあ いうてそんな逼迫してんのか…?
尚、実は新作で武器リストラ自体はモンハンは既に1回やっているんだがその時も結構言われて次作で結局復活させた+別媒体で出した該当作品の拡張版もリストラ武器は一切無かった模様 複雑にしすぎてどうすれば"操虫棍として"強くなるか考えられなくなってそうではある 双剣のみたいにジャンプ時無敵あれば強くなるんじゃね 【地球は】 世堺教師マ仆レーヤの警告 【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
四連印斬を四百連印斬くらいにしてフルヒットさせた時モンスターは死ぬくらいの調整にしとこう 螺旋斬の弱点に当てるだけってお手軽さに威力とゲージ効率考えるとおりりゅは跳躍補正3回で5倍くらいになっても許されると思うんだ 赤エキス有りのジャンプ突進切りはフルヒットすれば強いけどフルヒットが割と難しいし
それなら赤エキス無しのが強いというのも分かる >>906
まぁ虫使いと棒高跳びに関連性がなくてそもそものコンセプトからしてとっ散らかってる武器ではあるからな
正直、猟虫に加えて導蟲とか翔蟲等色んな虫を使いこなす本職の操虫武器と
現行の空中戦セットに急襲突きやエリアルスタイルの挙動も足したフライング一乙おじさんで分けちゃって良い気はする >>906
完全に自業自得なんだが猟虫にしろ空中戦にしろ推し方が中途半端なのが全部悪い
というか2つともエキス倍率や地上技の火力落としてまで推すものではない
猟虫にしろ空中戦にしろ、今までの作品の要素も含めれば良い素材が揃っている筈なんだがなぁ 冰気覚蟲撃がちゅよいと聞いて動画見てみるとわざわざ武器しまって周りをグルグル回って溜めないとイカンし
事前に強化粉塵も残さないと駄目だろうから普通にぶん殴ってる方が良さそうだった そもそも今回は虫も能力固定だし棍はエキス集めがちょい面倒なぐらいでそこ含めても大体の武器より簡単だぞ
そして簡単にするための虫の能力固定は悪い方向に作用してるという 鉄虫糸技はいらない要素だからむしろそのままで良いって言うヤツもいるからなぁ 急襲と被るから消したというよりいい蟲技浮かばないから急襲をアレンジ()して蟲技にしましたって感じじゃね
まあ操虫斬り来てからの降竜は好きだけど 混沌ゴアの解除ダウン糸跳躍で追いかけて頭に1500降竜気持ちええんじゃ テンプレ充実してていいスレですね
弓ばっかりだったけど虫棒もやってみます 猟虫滑空を強化してくれー!せめて虫が遠くに居ても発動できる距離とクールタイムをもう少し改善してくれー! 滑空も使いこなしたくはあるが
糸跳躍からのXが好きすぎて手放せない…
ゲージ消費してて多段であの与ダメでしかないのはクソではあるんだが好き 急襲は遠くから安全に急接近出来たり印弾付けれたり飛円に派生出来たりで性能面で優秀なのも勿論良いけど、操虫棍の技として完璧なのも良い 発動した瞬間に猟虫がハンターから離脱して貫通追撃を行うのマジで好き しかも上手く貫通されると火力が倍以上に伸びるのも良い 音も好き 操虫斬りがある今は急襲みたいな無駄モーションの塊はもういらないかなって
空中動作と降りてからの動作とが別々ならまだ良かったんだが
というか降りてからが余計すぎる上に動きもダサい 操虫斬りはいいけど穿ちどうにかなんねえかな
なんでわざわざテンポズラして撃ち込まないと外れる技がフィニッシュやねん 流石に悪い方向に盛り過ぎでは…?
確かに操虫斬りのお陰で空中戦周りは大分マシにはなったが降竜にしろ穿ち突きにしろ現状の空中戦の〆技は絶妙に歯痒い性能してるしどの道そんなに長くは跳ばせてはくれないのだから安定択になる〆技はやっぱあった方が良いよ
まあ、良くも悪くも舞踏跳躍バフ込みの火力しかない降竜はTA以外では立場が危うくなるかもしれんが… >>925
四連主軸のSBだと別に要らないかもしれんが、急襲の印付けはテンポロスも少なくてかなり良い性能だと思うけどな IBは粉塵型しか無かったから印弾維持が大事だったけど、急襲のお陰でその点は困らなかったし 火力とか良いから四連印斬のモーションかっこ良くしてほしかったわ
今のはオタ芸みたいでダサい 上で虫棒は双剣の劣化て言われてたから試しに狂化1奮闘3業鎧3で双剣使ってみたけど火力も機動力も生存も快適性も全部虫棒より優秀で戻れなくなりそう >>930
別物だから劣化じゃないしこういうのほんといらん死ねや >>930
お前が消えても誰も困らないから戻ってこなくていいよ
むしろ消え失せろ
ここには二度と顔を出すなよ? 何?今双剣ってNGワードなの?
一々比較するのはまあウザいとは思うが
気軽にどっちも触り倒してるわ >>936
分かる
楽しい武器多すぎて時間溶けるわ インフレのおかげで肉質やわいとこは降竜で2000以上出しやすくなって楽しいわ 双剣アレルギーおって草
武器格差えぐいのは認めざるを得んし、ほぼ劣化なのも事実やろ
ちゃんと現実と向き合ってこそ棍使いやで
次のアプデに期待しよ 双剣が嫌っていうかそういう奴等の操虫棍ネガキャンレスが嫌 開発に文句言うしかないよ
そういう意味では双剣だって弓の劣化だし
次のアプデで操虫棍の火力上がれば掌を返せばいい >>938
双剣か弓だけマスターすれば良くないか? モンハンは武器格差があるゲームだけど
バランス調整しない方針だからね…
どうしようもないものは受け入れるしかないよ 水氷雷属性も茶ナス並みのスロくれよ
属性武器のスロが足りねえ
というか操虫棍って火武器だけなんでこんな優秀なんだ きっと次のアプデでは4gモーション値が帰ってきてスターナイトみたいな防具も配信されてたくさんのゆうたが渡ってくる武器になるんだ 火力が無いって言うけどさ
これ以上火力上がると四連連打3分以内とかになるやん?
そうなると飛んで避けてもしなくなってゲームとしてつまらなくなると思うし難しい所だなと思う
狂化と伏魔に調整入れてブッ壊れ組を咎めてから、猟虫を上方修正してくれるのが武器バランスとしてもゲームバランスとしても一番いいと思うわ >>950
立ててくる
スレ立て初心者なので間違ってたらごめん アイスボーンに戻ったら急襲以外の空中技雑魚すぎて草 >>950
素直に四連以外の技を底上げすれば良いだけでは? 気のせい?
いまさらだが4操虫棍の動画見てたんだけどリーチも減らされてるような気がする >>915
新モンスターはアプデの度に出て、新操虫棍はそのたびに追加されてるのに
肝心の猟虫はサンブレイクの初期に出尽くしてそのままだから
遊ぶ幅がさっぱり広まらないのが操虫棍の悩み
ガンランスですら砲撃レベルアップが出て装備の幅が広まったのに・・・ 猟虫はもっと増えて欲しいなぁ
コラボ虫を除くと4G以降1匹も増えてないんだっけか?
IBは【速】だの【攻】だの苦し紛れな事やってて笑ったが
いい加減デザインの書き起こしくらいしろよと
今作は金銀も居ないしな
そういや昨日SBの鈍器本を眺めてたら
毒粉塵の粉塵集約ダメージがデータ欄に載ってて
ゲーム内に実装されてないくせにデータだけはあるんだなって 4g以降で1番評判良いアイスボーンの操虫棍ですら強武器には届かないのすげーな
まじで日の目を見る事ないんじゃねこの武器 >>954
4は上方向判定が凄かったのが印象的
クロスからガッツリ減らされてしばらく違和感があった >>957
アイスボーンの操虫棍はクソオブクソだっただろ…
昨今で一番状況が良いの今だぞ XXが一番よかったよな
ワールド~ライズはワールド無印のモーション値改悪のせいでずっとぴえん棒だったし >>964
XXA自体は戻ってはいる
ただ四連に行くルートが美味しすぎるのでループとしては選ばれにくい
まぁ四連は隙だらけだから一択でも無いんで
今もうX技はぜんぜん死んじゃいないからな? XXは虫選びも育成も楽しかったが
虫餌が他武器からは採取を妨害するハズレアイテムでしかないので肩身は狭かった >>967
立て乙ワッチョイもちゃんとついてるし問題ない
ただリンクが短縮URLをコピペしちゃってるせいで死んでるから次は気をつけてな スレ立て乙
単純に🥺の威力上げるか🥺にも印弾効果付くかすれば御の字? 今属性環境だし物理と属性のバランスがいい虫棒にはやや向かい風なんだよなぁ
両方とも伸ばせる冰気は虫棒には相性最悪だし何かいい方法ないかな やっぱりモーション値いじるしか… 入れ替え技同士が喧嘩しすぎなんよなー
降龍と回帰同時に使えたらあとは現状維持するだけでこんなに楽しい調整の虫棒も久しいと思うんだけど >>970
しまった気づかなんだ
チェックありがとう
やっぱりスマホからだと判りづらくて駄目だな
四連以外のアップなら属性補正アップして欲しいな
強化2段切り、空中突進、速攻の猟虫辺りに スレ立て乙
>>960
アイスボーンの操虫棍がクソとか何言ってるんだ?
さてはミラ前に離脱したな
ミラ後の操虫棍は色々修正されて強くて楽しい武器になったぞ 初期クラッチはほんと酷かったからなー
ぶんぶんすかすか 最終アプデで改善されたからってそれまでクソオブクソの期間長過ぎたら意味ないわな
それ踏まえた調整が次回作に反映されたら良かったけど、出てきたのがアレよ >>976
最終アプデまで放置されてたのに何を言ってるんだか
チョロすぎて心配になるわ
結局はぴえん棒なのには何の手も入らなかったし
延々と傷付け3回組をやらされた上で
その対処も他武器では不要な3スロを余分に消費して対応しなきゃだからな
アプデでの対応ではない
(同じアプデでも傷付け蓄積量を弄られてるがそれなら削撃珠なんて実装する必要ねーだろ素直にそのまま全武器傷付け1回にすりゃいいだけだしその程度の修正なら発売翌週にはやっとけって話だ)
このようにアイスボーンがクソオブクソなのは何も変わらないからな? 個人的にはアイスボーン最終アプデは他武器でも腑に落ちない対応だらけでクソさに磨きがかかっただけだったが
アレもクビになるディレクターが退社2週間前に実装とかだったんでまぁいろいろとお察しというか
もうヤケクソだったんだろうなと
他武器の話なんでここでは語らないが 傷つきました!🤪
まあ棍に限らずIBは色々と悔しいからやったと言われても特に疑問に思わないところが多すぎた
他ゲーがそういうの無いとは言わんが目立つ程度には多すぎる 傷つけ3回組だったのは事実だけど
IBの虫棒が不遇なイメージ全くないよ、武器使用率6位だし アイボーは傷つけミスあるのクソだった
逆にハンマーと大剣めっちゃ良かったな
レイキもあってクラッチ傷つけのダメージえぐかったし 専用の百竜装飾品来てないのってハンマーとボウガンと操虫棍だっけ。
効果のチョイスが微妙すぎるけどああいうのでもいいから新しいの来ないかな 既に最終アプデ後の期間の方が倍以上長いわけで意見が噛み合わないのはしゃーないね>IB虫棒
上方修正後の性能でミラとか王カーナぶん殴るのはホント楽しかったから個人的には良武器扱いでいいと思ってるが 弾の性能を変えるとかなら出来なくは無さそうなボウガンは兎も角、ハンマーと虫棍は後から出すにしてもいい案がないような気がするけどな…
百竜装飾品自体、特別注目するような物でもないからシンプルな形でも別にいいかもしれないが エキス全く取ってない状態で他武器ぐらい火力出せればマシにはなりそう
エキス取ったらもちろん他武器よりも火力出せる神武器な? >>987
アップデートが終了してからの虚無期間をカウントしての比較ってジョークで言ってるんだよな?
次回作もとっくに出てるのに? 専用の百竜装飾品って与ダメ効率5%に劣るようなものだと特効珠や属弱珠でいいよなになるし
それを超えるような効果をどうやって操虫棍に?みたいなとこはありそうだ 操虫棍は武器ボーナスの防御アップとかそういうのがあるから
開発的には虫棒=防御特化(生存特化)みたいな考え有りそうだしあんま火力にテコ入れしたくなさそうな空気ある >>990
IBってかワールド系列は定期的にセールやってることもあってアプデ終了後に触った人もかなり多いと思うぞ
最近のSteam同接数、アプデ進行中の低迷期より伸びてたりするしな >>991
猟虫に装備スキルが反映されるようになるとか? 専用の百竜装飾品で怪異猟虫になって怪異バースト出来るようになれば良い アイスボーンで虫がパワーアップするアクションもあったから
猟虫の性能を特定のアクションで強化する様な装飾品なら立ち回りにも変化出て面白いかな~って思った 武器使用率6位じゃない
ライト双と並んで4位だった
外国人が虫棒好きなのを考慮しても立派な武器使用率だったね >>991
虫パワー1.2倍くらいなら粉塵速攻はそっち使えたかも
まさか出ないとは思わんかった このスレッドは1000を超えました。
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