【徹底討論】あんまり新規が増えない理由ってなに？

**走り出す名無し**(埼玉県) · 2019/10/19(土) 22:55:44.72

デビュー以降で新規が増えてる気配がない
この原因はどこにあるのだろう

**走り出す名無し**(埼玉県) · 2019/10/20(日) 00:09:40.06

明らかに動員は増えてるやん
ツアーやればアンチも黙る

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:10:40.64

1stはご祝儀で売れて参考にならなかったから、2ndでキュン路線の反応を確認して、3rdで方針転換したのかな？
より一層反応が悪かったから乃木坂風はやめて元に戻るかもしれん
ただけやき坂風は欅2期に引き継がれるのかもね

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:10:52.08

>>80
見つかってたらこんなことになってないっつの
Mステで小坂のモデル仕事を紹介し、日向の告白の小坂を紹介し、それでも全然騒がれないんだからマーケティングに失敗してんだよ
小坂をCMに出してもバズらなかった時点で小坂の賞味期限は切れてる

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:11:41.10

>>102
ツアーやったところでAKB・乃木坂・欅坂の各アンチは黙りもしなかったよ
ツアーの有無は関係ない

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 00:12:23.49

ていうかアンチは黙ることない気がする
次から次へと持ってくるだろうよ

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:12:26.26

一日しかやってないのに動員増えてるとかw

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:12:49.63

>>80
本スレの信者たちの言うことを真に受けたらアカン
あそこはカラスを白と言うような雰囲気

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 00:13:49.43

本スレってキチガイばっかでしょ

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:16:40.02

そもそもアイドルブームが
終わっているなか
坂道は粘っている方だと思うが

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:17:09.63

ソニーとオードリーの力が無ければ地下アイドル以下の魅力

**走り出す名無し**(新潟県) · 2019/10/20(日) 00:17:42.21

>>104 >>108
たしかに
大はしゃぎしてるだけだよな

**走り出す名無し**(兵庫県) · 2019/10/20(日) 00:18:35.71

>>100
実際、悪ノリで悪ふざけしてるだけ

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 00:19:17.47

乃木坂でほとんどのヲタク引き込んだでしょ

**走り出す名無し**(埼玉県) · 2019/10/20(日) 00:21:06.74

乃木坂と欅坂は新規開拓した
日向坂はしてない

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 00:21:41.73

俺3日以上前から日向板でスレ立てできないんだけどどうなってんの？

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 00:23:42.45

もともと兼オタばかりで、デビューした時は目新しいから興味持ったけど、飽きたんだろう。

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 00:25:22.67

>>113
俺はしてないと思ってる

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 00:27:12.12

売れるアイドルグループには必ずエポックメイキングがある
AKBは握手券商法、総選挙
乃木坂はモデル路線、写真集売り
欅坂は平手路線

じゃあ、日向坂は？
二番煎じで同じことやっても効果は薄い

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:31:57.51

>>119
握手券商法なんかAKBよりずっと前からあるし
総選挙やるようになったのはAKBが人気出た後だよ
乃木坂もAKBを人気で抜いた後に白石のパスポートが馬鹿売れしたんであって、写真集で人気出たわけじゃないよ

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 00:35:22.67

二番煎じなのはみんな分かってるから、そうならないためにどうすればいいかを考えた方がいい
差別化だね

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 00:39:43.48

女受けが悪い
白石は憧れ、なりたい顔で平手はカリスマって感じで女ファンめちゃくちゃ多いじゃん
一方で男は日向推すなら乃木坂でいいって感じじゃないか？

**走り出す名無し**(兵庫県) · 2019/10/20(日) 00:40:27.78

>>116
まずキャッシュを消してみて

**走り出す名無し**(山口県) · 2019/10/20(日) 00:41:38.93

そもそも日向坂から数えるのがおかしい。ひらがな初期からカウントすれば新規は増えてるでしょ。
デビューするまでに時間かけすぎてるからデビュー時点である程度の飽和状態なんだよ。

**走り出す名無し**(空) · 2019/10/20(日) 00:43:52.03

アイドルオタとリトルトゥース位しか見ない番組でギャバ嬢みたいな接待してたりゃ人気なんか出る訳ないわなw
内村､サンド､小籔クラスなら仕事回してくれるかもしれんがオードリーじゃねぇw
変な作家かついてくるだけだよw

**走り出す名無し**(兵庫県) · 2019/10/20(日) 00:47:26.99

>>118
他の番組じゃ絶対に通用しない

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 01:01:48.26

>>126
通用するためには何が必要？

**走り出す名無し**(埼玉県) · 2019/10/20(日) 01:02:02.19

>>125
小籔とサンドならオードリーの方が売れてない？
レギュラーの数上でしょ

**走り出す名無し**(庭) · 2019/10/20(日) 01:04:55.83

単純にアイドルが飽和状態な気もするけどな
坂道３つの板見てもお互いの悪口いってばっかりの面から見てもパイの取り合いしてるだけだろうから

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 01:13:33.31

一昨日のMステ見て分かっただろ
似たようなロングドレスの衣装着ても乃木坂には勝てない

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 01:18:02.84

King Gnu 井口さんがラジオで言ってた
「令和のLOVEマシーン　キツネ」
この曲　ダンス　もっと活用出来ないかな
CMタイアップとかして　もっと世間に見つかってほしい

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 01:22:26.06

グループの立ち位置自体うんざり感しかない

**走り出す名無し**(dion軍) · 2019/10/20(日) 01:26:48.44

小坂以外可愛くないから

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 01:33:45.22

まっさらな新規なら、他に魅力あるグループなりアイドルがいるからじゃない？
わざわざ日向じゃないだろ
デビューのあの時ならいざ知らず

**走り出す名無し**(埼玉県) · 2019/10/20(日) 01:35:40.17

>>131
絶対表題はキツネだったよな
あっちの方がドレミよりキャッチーだと思う

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 01:45:06.13

見逃してもいいやって回が増えてきた
ザッピングでちょっと見だったりもする

**走り出す名無し**(西日本) · 2019/10/20(日) 01:50:59.61

ねるの脱退で終わりやろこのグループ
今やってんのは蛇足

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 01:51:40.08

ねる、いじめ、だめ絶対

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 01:57:31.40

直近の欅がサイマジョでいきなりバズるっていう成功体験があるからどうしても同じように求めてしまうけどあれは例外中の例外
普通はそうそうバズらせるもんじゃない
akbだって乃木坂だって売れるまで何年もかかってるからね

**走り出す名無し**(SB-iPhone) · 2019/10/20(日) 02:06:15.54

わい新規、泣く😭
友達に欅オタ(原田葵オタ)がいて原田葵が休業位から熱冷めて握手券目当てで買ってたCDもらったりしたから元々欅知ってるくらいだったけど別の日向オタに誘われて始めたユニゾンエアーでめっちゃ曲好きだったからファンになりました

けやき坂46ストーリー見て泣きそう

**走り出す名無し**(庭) · 2019/10/20(日) 02:07:25.36

ワンマンライブをしっかりやってパフォーマンス見せないと
お笑い企画ばかりの番組と握手会だけじゃ伸びるはずもない

**走り出す名無し**(SB-iPhone) · 2019/10/20(日) 02:07:25.59

ちなもともとは邦ロック好きでTHE ORAL CIGARETTESのツアーは全部行ってるからそっちもよろしくニキー！

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 02:07:32.72

もうすぐで4年目だけどグループカラーが分かりづらい
カラーを設定すると振り幅が狭くなる弊害もあるけど、それ以前の問題に知名度を上げるために先ずアイコンとカラーを打ち出さねば

**走り出す名無し**(SB-iPhone) · 2019/10/20(日) 02:08:40.29

音ゲーはバンドリやってたで～ランク160くらいでやめたらけど😁

**走り出す名無し**(宮城県) · 2019/10/20(日) 03:12:09.12

最近は内輪感強いかな。ファンは楽しいけど、知らない人見たら萎えるかもね。

**走り出す名無し**(光) · 2019/10/20(日) 03:30:56.95

勢いがあったのはひらがな楽曲」という結論出てる

**走り出す名無し**(茸) · 2019/10/20(日) 04:23:37.16

やっぱり絶対的なエースが居ないってのがなー
インパクトに欠ける

**走り出す名無し**(広島県) · 2019/10/20(日) 06:16:32.47

>>127
シンプルにトーク力の強化じゃない？外で話せるエピソードトークの仕込みとか。

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 06:31:00.72

>>17
乃木坂との差別化を図らないといけない
生歌は良いと思うんだ

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 06:32:48.82

なんでそんな国民に受けたがるんだか
アイドルがぽっと出て世間的に大ヒットなんてあるわけないでしょ

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 06:35:42.93

>>79
メンバーの充実感かな。坂を登ってる感
あと、外仕事で見れたら嬉しいじゃない？

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 06:36:22.30

そもそも現時点でもそこらのグループより全然人気あるわけで贅沢なんだよな
後は人数増やしてグループでかくしてくだけだよ

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 06:48:37.16

一人一人がもっとキャラを立てないと行けないんだろうな
ひらがなの時は漢字欅だけを見てれば良かったが、
今は広い芸能界の海の中で自分をアピールしていかないといけない

**走り出す名無し**(千葉県) · 2019/10/20(日) 07:00:57.06

兼オタ依存のワンパターンで安易な手法ばかり
ああしろこうしろと言ってる連中が何より過去の成功体験をを引きずってる
それでメンバー叩くわつまらないとかぬかしやがる
同じようなことした結果似たようなものができるのを
また見るだけなんだからそうなるわ

**走り出す名無し**(京都府) · 2019/10/20(日) 07:06:58.97

>>1
乃木欅坂との差別化を図るなら
ひらがな時代の楽曲で原点回帰
いたずらにメンバーを増やす拡大路線をやめる
いかにもヲタ好みしそうなキツネ等コミカルな楽曲は封印
パフォーマンス重視、楽曲重視でやればいずれその良さは一般層にも伝わり必ず成功するだろう

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 07:35:23.91

歌えるメンバーのソロパートを作る
(生歌配信など、歌唱力アピールの機会を持ち続ける)

各メンバー、「これなら私がめちゃくちゃ詳しい！」という話を持ち、
ほぼ確実に笑いが取れるよう磨いていく

「(商品)が好き！」という発信を繰り返し、CMに日向坂が出ている状況を当たり前にする

こんなとこか…

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 07:38:12.33

>>156
歌に関してはイコラブが既にその路線やってるな

**走り出す名無し**(静岡県) · 2019/10/20(日) 07:52:30.59

>>156
インフィニティが既にそうなってる
3rdはカップリング含めて聴かせる曲づくりだからオタ受け悪い
有線放送にバンバン流せ

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 08:09:44.47

これ以上の規模になる余力はないよ
まだ一年経ってないしメンバー数は20人切ってるし
増やしても育てる体力や体制も整ってない
調子に乗って拡大路線取るよりも今は堅実でいいと思う

そもそもこの人数で全作ハーフミリオンとかかなりすごいのよ
初年度として満点以上
欲張り好きいくない

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 08:11:36.38

>>121
それは悪手
色を無理やりつけてもメッキが剥がれてみっともないまだらになるだけ

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 08:15:08.18

>>159
もう4年目を間近に控えてるんですが

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 08:16:42.04

>>125
仕事を回してもらうってw
浅ましいなあw

共演者を格だの利用価値で見てるのは相手にバレるよ
そういう付き合いしてると瞬間的には得しても結局こっちがあっさり捨てられる
利用してるつもりが利用されてたって奴ね

サンド、オードリー、小藪と欲張らず足元見てやってきた人たちと縁が持ててることに感謝してやってかないと

**走り出す名無し**(静岡県) · 2019/10/20(日) 08:18:29.51

日向坂は1stが予想外に売れた
全握が予想外に売れたのを2ndで個握部数増やして取り込み出来なかったのが失敗と言えば失敗かな

全握人気→個握部数増加で取り込み

これが成長するパターンだから

2ndで柿崎濱岸が抜けたしメンバー増加も出来なかったしで成長パターンに乗り切れなかったのはかなり痛手だったね

4thは、坂道研修生をもう少し3月末まで配属先送りして15人のままシングル参加させたい
15人×12部=180部で9万枚の枠になる
坂道研修生は欅坂9thにも15人で参加させればいい
他に乃木坂のプリンシパルもやらせれば、Zeppツアー・プリンシパル・シングル2回参加でけっこうな活動量になる

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 08:18:43.56

>>140
いらっさい
知れば知るほど楽しいしハマるよ日向坂
ハッピーオーラを掲げるグループだけあって幸せになれる

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 08:22:28.67

ぶっちゃけ秋本に嫌われてるからいい歌詞の曲は来ない
スタッフに好かれてるから曲調とか振り付けでなんとか見られるレベルにするのが精一杯
曲からバズるハネるのは半絶望
バラエティ力、チーム力で上がってくしかない
でもそれが日向坂だと思ってる

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 08:27:49.74

>>148
俺もそう思うけど、そういう企画を多めに入れるの厳しいよね
1年間の4週×12ヶ月で48回のうち、外番組に通用する企画をどのくらい入れられるか

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 08:31:06.15

>>160
俺は今すぐ差別化とは思ってないけど、今後活動していく内に外から見て他とは違う良さを見出していけたらいいなって感じ

**走り出す名無し**(茸) · 2019/10/20(日) 08:32:58.71

>>159
実情は握手売上だから一般からしたら凄いとも思われないよ
売上の割に知らないレベルだからうざがられる

**走り出す名無し**(茸) · 2019/10/20(日) 08:35:47.66

古参ヲタの自治厨がうざいから

**走り出す名無し**(兵庫県) · 2019/10/20(日) 08:38:45.04

>>163
新人にいきなり90分500人の握手会を12セットさせるのか
鬼だな

**走り出す名無し**(静岡県) · 2019/10/20(日) 08:39:30.91

日向坂3rdはコールしづらいカラオケで歌える曲だから有線放送バンバン流して、レコード大賞有線大賞の新人賞狙いたい

インフィニティ→竹内まりや
ママのドレス→山下達郎シティポップ
ひなの小説→TK&鈴木あみ

かとし・りまちゃんちっく・ひなののボーカルに依存した握手アイドルらしくない正統派のJPOP楽曲だからカラオケ向き

**走り出す名無し**(光) · 2019/10/20(日) 08:41:02.98

大道芸みたいな奇抜な特技いらないし
ライブに凝った演出ないんだし
息切らしながらでも生で歌う方がいいのに

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 08:49:32.68

それもイコラブノイミー路線

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 08:50:48.42

イコラブって売れてるん？

**走り出す名無し**(庭) · 2019/10/20(日) 08:56:17.86

とりあえず歌番組は全部生歌にしてくれ

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 08:56:31.50

売れるとしたらこれからって感じか
だったら、その路線でイコラブノイミーを越えればいいんじゃない

**走り出す名無し**(英雄都市アレックス) · 2019/10/20(日) 09:07:24.55

今日はこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『月が綺麗ですね』
■日程：10月20日（日）
■会場：SELENE b2　　?
東京メトロ南北線・都営三田線?「白金高輪駅」?２番出口?８分
ＪＲ山手線・京浜東北線?「田町駅」?三田出口?１１分
■時間：　開場：13:00 / 開演：13:30
■料金：　前売り：3,000円＋1ドリンク代　当日：3,500円＋1ドリンク代
■出演：　tipToe. / monogatari / Task have Fun / 虹のコンキスタドール

アイドルジェネレーション | ラジオNIKKEI
http://www.radionikkei.jp/idol_generation/
アイドルジェネレーション vol.59 in 渋谷ストリームホール」タイムテーブル公開しました [ライブ告知]
【開催】2019年10月20日(日)
【時間】open11:15、start12:00
【会場】渋谷ストリームホール（東京都渋谷区渋谷３-２１-３）
【会場アクセス】http://stream-hall.jp/access/
【出演】Ange☆Reve、Luce Twinkle Wink☆、Jewel☆Neige、Jewel☆Rouge、Jewel☆Ciel、Chu☆Oh!Dolly、
ワンダーウィード、虹色の飛行少女、放課後プリンセス、ハニースパイスRe.、//ネコプラ//、青SHUN学園、
かみやど、ディア☆、ENGAG.ING、リルネード(順不同)
【オープニングアクト】Lapin?Tiara
【料金】　前売 3,500円、当日4,000円（別途ドリンク代）※女性専用エリアあり

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 09:14:02.09

生歌路線放棄はいかんね。

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 09:19:34.60

①しつこい小坂のゴリ押し
全然バズってないのに小坂で売れようというアホ戦略
そもそも日向はビジュアルで勝負すべきグループじゃないんだから
小坂がセンターをやる必要が皆無

②しつこいササクのゴリ押し
今年デビューの若くて初々しいグループのはずが
メディアに出てグループを宣伝するのはいつも馬面おばはん
これじゃ付く新規も付かない

③コンセプトを無視した楽興
小坂を売りたいばっかりに3枚目にして早くもハッピーオーラを放棄
単なる劣化乃木坂でしかない妹グループに世間は興味持たず

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 09:22:56.41

メイン番組が地方でやってないのにどーしろと

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 09:44:32.45

小坂しか可愛くねーのにしょうがねーだろゴリ押し

**走り出す名無し**(愛知県) · 2019/10/20(日) 09:47:27.12

基本的にヲタ専のグループだから、AKBGから引っ張ってくるしか無い
ただ番組が支店の地域で放送してないからまず此処から

また一般人を取り込む経路がこれも番組になるので
乃木坂、欅坂が一般人を取り込む→３番組見てくれて日向坂に流れる
これが大事なんだけど、欅が新曲出さないと一般人の流入は少なさそう

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 10:02:36.42

小坂連続センターは最初の生駒みたいな感じだろ
5th以降も連続小坂センターだったらさすがにヲタも離れると思う

**走り出す名無し**(兵庫県) · 2019/10/20(日) 10:07:54.52

>>183
じゃあ、小坂に代わって誰がセンターするの？って問題がある
乃木坂の場合、生駒センター時代も、白石、橋本、松村のほうが人気上だったし、西野、生田が育ってきた
日向坂は小坂を凌ぐ個人がいないんだよ
柿崎芽実で3つやって、その後小坂菜緒なら、一期生→二期生の橋渡しもできたんだが

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 10:08:05.01

>>140
あなたが観てるのは走り出す瞬間ツアーでその頃は新規増えてたよ
新規が増えなくなったのは日向坂になってから
ひらがなけやきでやっていた生歌や衣装や振り付けを続けていれば良かった

**走り出す名無し**(静岡県) · 2019/10/20(日) 10:19:26.57

>>185
ひらがなけやきと同じことやっても新規は増えないよ
あのストーリーは完結したから
基本はメンバー個々の芸能人力高めて飛躍のチャンスを待つだけ
個々の芸能人力高めるだけでも数年でミリオンは達成できるから早いか遅いかだけのこと

**走り出す名無し**(神奈川県) · 2019/10/20(日) 10:20:35.79

昨日カラオケに行ったら日向坂の曲がひとつもなかった。
乃木坂はたくさんあったのに。
これじゃ新規さんは増えないぞ。

(dion軍) · 2019/10/20(日) 10:22:39.51

>>163
こうやって平気でプリンシパルとか言い出す

もろパクり、だから差別化できない

(dion軍) · 2019/10/20(日) 10:24:10.95

>>179
1、2、3全部正論だな

**走り出す名無し**(静岡県) · 2019/10/20(日) 10:24:22.73

>>172
少なくとも加藤はボイトレやって卒業ソロ活動は視野に入れて力蓄えていた方が良い
声質はどんなに上手い歌手でも真似が出来ないアドバンテージだから

(dion軍) · 2019/10/20(日) 10:24:55.72

>>182
だっさ
結局、自力じゃなく他を頼るのか

(dion軍) · 2019/10/20(日) 10:26:16.33

>>187
さすがにあるだろ

履歴になかったってことか？

**走り出す名無し**(静岡県) · 2019/10/20(日) 10:30:17.93

>>188
坂道「合同」研修生なんだからパクリじゃないよ
プリンシパルが坂道メンバーの共通カリキュラムみたいになるだけ
研修生段階でZeppツアーとプリンシパルは必須にしとけば、正規メンバーになってからスケジュールやりくりしなくて済む

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/10/20(日) 10:33:48.88

>>184
個人的には、齋藤、加藤、金村、渡邉、(丹生)、(上村) かな
センターをやることで人気が出ることもあるだろうし

**走り出す名無し**(ジパング) · 2019/10/20(日) 10:34:08.00

運営も>>186みたいな感じなんだろうな
Mステ観てる一般人の気持ちが分かってない
個々の芸能人力が無くても新規が増えまくったひらがなの良さが理解出来てない

**走り出す名無し**(庭) · 2019/10/20(日) 10:44:52.71

こん好きまでの曲は入ってたけど、何故か本人映像が無かったわ
キュンドレミはあるのに

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/10/20(日) 10:45:59.72

ひらがな時代を持ち上げすぎだろ
今の日向坂より新規増えてたってアホかよ
どう見ても知名度は比べもんにならんくらい今のが増えてるだろ

**走り出す名無し**(SB-iPhone) · 2019/10/20(日) 10:51:11.77

>>192
いや、リストになかったのよ。
小さいスナックだけど、割と新しい機種だって。

**走り出す名無し**(茸) · 2019/10/20(日) 10:59:36.21

ブスが多いからだろ？そりゃ新規なんて増えない

**走り出す名無し**(光) · 2019/10/20(日) 11:06:12.12

乃木はDAMランキングAKBより上で欅が思ったより低いよ

**走り出す名無し**(騒) · 2019/10/20(日) 11:11:52.68

新規ふえてるだろ？