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【FTXJP】FTX Japan株式会社Part3【FTX JP】
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0003承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 08:18:51.15ID:/0PqsMvf
俺は心が綺麗だから、Chap.11債務者に入ってる会社でも弁済できると信じてるよ！！！！
どうやったらできるのかは知らないけど、みんな助かるといいね！！！
0004承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 08:20:48.86ID:O/uVuJH1
まだ金融庁とか信じて資産返ってくるとか思ってる奴、流石におらんよな。
0006承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 09:06:54.71ID:/0PqsMvf
>>4
俺は心が綺麗だし、債権者でもなんでもないし、みんなが助かることを信じてるよ！
0009承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 10:10:10.23ID:HhfptjPz
アメリカ側の管財人とは合意済だろうからシステムが組め次第返金は始まるだろ
0010承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 10:43:33.33ID:dR4KBLcF
返金への道は新規専用システムルートと事業売却成立後に普通に出金ルート
隙の生じぬ二段構え！
0011承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 11:44:21.88ID:UOzlv8E9
FTX JPがチャプター11対象でも日本顧客の資産は統合されないと想定している
＝FTX JPから資金が絶対帰ってくると信じてる
↑
という前提で話す奴はなんなの？　ストローマン論法に見えるんだけど
0012承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 12:20:09.64ID:OnxAb9e9
>>11
JP顧客資産がglobal顧客資産と統合される法的根拠がないから。
親会社と子会社が別人格である以上、ありえない。
親会社にできることは、子会社の株式を通じてできることだけだ。
0013承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 12:54:02.74ID:q+kHsw8P
>>９
本部が合意してるのなら既存のシステムで出金すればいいだけ。
まさか破綻が発覚してすぐ都合よくハッカーにやられてシステムダウンしたなんて信じてないよね？
あきらかにFTXが出金止めるために意図的にダウンさせたんだよ。
そうしてウダウダしてるうちに年収４億の新CEOや社員がじっくり残りの資産を食い尽くしていくんだよ。
0014承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 12:58:42.28ID:q+kHsw8P
>>12
別人格なら健全な財務状況の日本法人をなぜ本部が一方的に破産させる権利があるんだよ？
どう考えても一体として考えてるからそういう事ができるんだぞ。

ちなみにリーマンの時は本部が日本法人をそれこそ別法人と捉えてチャプター11に巻き込まなかった。

アメリカの法的にはチャプター11に巻き込まれて同一の債務者に認定された時点で預かり資産も本部と統合だよ。
0015承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 13:00:07.75ID:2XDsdAPT
Ftxjpはシステムダウン出金できないはまあわかる、Ftxのシステム使ってたから
Liquidは1ヶ月に出金システム停止したばっかだからやろうと思えば一時的にシステム復活させて出金できそうでしょ
出金システムの問題以外に要因あるんでしょ
0016承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 13:02:17.31ID:HhfptjPz
>>13
アメリカ側の合意無しに返金作業に着手は出来ない
なので合意してるだろうね
0017承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 13:30:42.71ID:SjKIIOPr
FTXJPが早々に資産状況を全世界に公開したのは良い手だったと思うわ
この状況で法的根拠もなく本社が子会社の顧客資産奪うなんて無理でしょ
資産状況公開される前だったらわかんかったかも。元々やばい会社だし。
001918
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2022/11/22(火) 13:46:31.41ID:+Qnx7/XM
ごめん、
>>12だった
0020承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 15:19:05.66ID:VwiZqXW6
お前らが無事でなにより
もう二度とこんなねずみ講に手を出すんじゃねーぞ🥺🤝😀
0021承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 15:31:45.35ID:YT74nWMo
資金調達失敗なら破産申請と警告
お前等不甲斐ないプレーヤーのせいと脅す
こんな取引所ばかり増えたな
0022承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 15:38:39.55ID:vo7urrA8
アメリカのヤフーに記事があってftx jpは他の規制の強い国と違って(ヨーロッパ?)財務が悪いらしい
Ftx各国支社の中でも債務がすごく多いので懸念であると書いてあった
英語のニュース見たら戻ってこなさそう
0024承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 15:54:58.25ID:jOCiesjN
ここは業務でデューデリしたことがない素人が適当な事を抜かすスレです
0025承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 16:04:51.06ID:YOYmGQzV
>>23
9月末の時点でねぇ
そこから激動の一ヶ月半が始まるわけだが
0026承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 16:09:21.50ID:jOCiesjN
9月末表記なのは決算期の関係でしょ(四半期決算)
そもそも負債=流動負債=顧客預かり資産な取引所運営で何が激動の一ヶ月半だよ
本社FTXとFTX JP(元Liquid)は別会社だからな
使い込まれたのは本社のほう
0027承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 16:12:49.51ID:jOCiesjN
使い込まれていない証明としてコールドウォレットの残高の開示
そしてその開示情報を元にコールドウォレットのアドレスまで特定されている(詳しくは前スレにある)
これ以上ない証拠が提出されてる

それにも関わらず「俺はこう思ってる！だから現実もこうなんだ！なおソースはない！(ドンッ)」する人って恥ずかしくないのかな
僕はバカです、って拡声器使って宣伝しているようなものだよ？
0028承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 16:20:13.47ID:YOYmGQzV
安心したいのはわかるけどそう興奮するなよ

きっと戻ってくるって
十分の一位は
0030承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 16:52:23.50ID:TO8OfAFU
日本円は帰ってくる感じ？
0031承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 16:53:32.65ID:pnqpKPYt
戻ってこないなら来ないで良いから、今年中に結論出して欲しい
納税が面倒くさくなるから
0032承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 17:08:13.07ID:iWhKArq2
帰って来ない確率は半々やけど
どうせバイナンスが買収するだろ
0033承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 17:21:00.01ID:MEdtc1H9
日本法人は買い手が見つかれば売却して、買収先の判断で出金再開のシナリオが考えられるんじゃないかと思う
0034承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 17:28:50.46ID:iWhKArq2
FTXもコストかけてまで勝てるか分からない日本の顧客資産奪うより安くても日本法人売却に舵を切ったわけだ。多分。
0036承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 18:49:39.83ID:cHDhY7HW
逆の立場で考えると日本でビジネスしてて日本の法令通り守ってきて資産があり本社は好き勝手やって規制なく（犯罪含む）資産無くしました。チャプター11なんでくださいは難易度高いと思う。
0037承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 19:03:37.69ID:BgK2/8a/
その他全ての外資系金融の信頼を一人でぶち壊して顧客の荷物ネコババはかなりきてる
普通に外資系金融を使わないようにしましょうデモして良いレベル
0038承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 19:06:39.27ID:9kTb6o+i
我々にとっての正論が通じるかはわからんが無理矢理奪われるってことはないんだからそこまで悲観することはないと思うがな
0040承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 19:38:00.96ID:qyb8uqIi
日本の金も分別管理してなかったら、どさくさに紛れて奪われてたかもしれんな
金融庁良い仕事したわ、海外や韓国はご愁傷さまとしか言えん
0041承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 20:37:49.39ID:Nt35YIPj
これで帰ってきたら金融庁グッジョブだな
逆に帰ってこなかったらだれも国内使わなくなるわ
0042承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 20:42:36.21ID:qyb8uqIi
別の銀行にある日本の顧客の日本円を奪うのは考えがたいが
問題はjpの暗号通貨だろうなー
0043承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 20:46:33.92ID:ZRqPsYmO
取引先が倒産して直後に大手に買収されたとき
未納の金入ってくるのに恐ろしく時間かかったわ
債権者全員に弁護士がしょっちゅう報告書送ってくる
今回は相当長い道のりになるはず
0044承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 20:52:20.03ID:+MBZiaBY
Twitter見てても大した情報ないし良くも悪くも年内には結論出そうだからもう待つしかないね
0045承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 21:48:42.63ID:2T83UrYO
>>42
暗号資産は返ってこないと皆思ってるからFTX内では1ドル98円とかで取引されてたんだろうね。
俺も日本円は助かって暗号資産は本部に送られちゃうと予想する。
ぶっちゃけ先進国はどこも暗号資産を快く思ってないわけで、財務省が助ける必要があるのは円、次いでドルくらいだろうね。
0046承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 23:01:24.65ID:cHDhY7HW
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB2262N0S2A121C2000000/
親会社とも顧客資産返すのが最優先と話がついてると
顧客資産返さないとライセンス取り上げると金融庁から圧がかけられてる
日米の関係上、顧客資産を取り上げるはあり得ない
返還は年内か？日経やセスが本当ならね
0047承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 23:03:07.49ID:ZD/LMhEs
JPが独自の出金システムを準備していることもそれをメディアを通して世界に発信していることも本社は許しているのだから円の出金については問題はないのだろう
実はJPの代表が本社と徹底的に争う気概で独断専行をしているという展開もそれはそれで熱くて面白いが
0048承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 23:18:54.89ID:s+lLT8w6
>>46
これが事実なら本社の破産処理してる弁護士連中もearnどうこうで分が悪い法廷闘争やるよりクリーンに金を返して高く日本法人を売却するほうがより回収できると踏んだんだろうな
合理的な判断だと思う
0049承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 23:21:21.73ID:Fi86dL3j
>>48
規制強化待ったなしのなか日本ライセンスほしがるところいっぱいあるだろうしな

バイナンスとか
バイナンスとか・・・
0050承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 23:22:12.26ID:DkyxTH6w
まあそれを含めて結局「運」だったという事か
0051承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 23:34:28.42ID:hTgtYJeh
今日アメリカで破産公聴会やるからなんか情報でてくるだろう
0052承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 23:36:41.96ID:cHDhY7HW
流石にセスも堂々と日経に嘘はついてないだろうからまとめると
システムが本社と統合してて出金出来ないからシステムを作ってる
本社とは顧客資産を返した上で売却で合意している
顧客資産取り上げるは日米関係上あり得ない
売却したい企業は現時点で沢山入札がある
12月9まで返却目処がないとライセンスを取り上げられて元も子もないから急いでいる
バハマ、米国の裁判所の承認は必要
的な感じかな
0054承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 00:22:22.09ID:32sdK5hM
>「日本法人は顧客資金が無傷の状態で売却し、日本での事業に必要な免許を保持した状態で売却交渉をするのが最も好ましいとの認識で親会社とも一致している」と強調した。
前スレで予想した人の通りだね
ここのスレ民、優秀だわ
0055承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 00:27:38.24ID:32sdK5hM
既に複数の会社から話が来てるようだし売れないということはないだろう
よかったな
お前ら
0056承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 00:29:03.65ID:VAkOX5tB
>>52
本社との合意はとれてないかと
今日の公聴会資料に資料としてFTX JPの金もFTX資産として載ってるし
とにかくアメリカの裁判進まないと何もはっきりしたこと言えないし
資産の売却もできないからしばらくは待ちだ
0057承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 00:40:16.40ID:8MQ2BspX
>>56
日経のセスいわく親会社と日本の顧客資産返金は合意してるみたいだけど
顧客資産返却して日本法人売却で話は進んでる様子
ただアメリカ、バハマの裁判所のゴーサインが必要
0058づら
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2022/11/23(水) 01:02:05.67ID:kJ49oQKd
カネがゴミのようだ！！！！
上位債権者10人に対しては約14億5000万ドル（約2000億円）の債務を負っているとしているが、債権者の名前は公表していない。

上位債権者10人に対しては約14億5000万ドル（約2000億円）の債務を負っているとしているが、債権者の名前は公表していない。
0059承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 02:11:54.59ID:s8BapKCS
年内返還ができるかどうかでかなり違ってくるからマジで頑張ってくれ
とりあえず利益出てる状態で年末に損出しして税金減らそうと思ってた俺みたいなの結構いるだろ
0061承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 04:58:10.96ID:Do+qHfkA
俺の1リップルかえせや、５０円残ってんだよ
信用できないからgmoに移動した直後に破綻したのはファインプレーだったけどな🤣
0062承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 07:55:59.05ID:NPHDC19p
それって移動してから90日近く経ってるの？
0063承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 08:05:00.01ID:NGtFRuwf
タイムマシンで1年前に戻って俺の手をちょん切って来たわ
これでFTXポチれんやろ
0064承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 11:12:00.33ID:+J+J+z6k
100％入金ボーナス再開したみたい

http://skr.rs/zk59
0065承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 12:34:53.06ID:zhy9gljd
>>53
俺の暗号はレジャーナノに入れて明日クロネコヤマトが運んでくる
着払いだ
0066承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 13:22:47.69ID:C5SNizRb
純資産が１００億円も残ってるんだから争って長引かせる理由はないだろ
0067承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 14:28:04.01ID:NPHDC19p
ツイッター等を見た感じでも、子会社自体もC.11の債務者だってことを無視して「返ってくる」の大合唱だな
0071承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 15:05:04.53ID:WfdS3XAM
まだ確定ではないけど、買収路線は予想通りの展開やね

どうやら韓国もアフロ騒動をきっかけに分別管理徹底する日本法に倣った方針打ち出すみたい
テラに続いて最も被害者多いらしいし

日本のクリプト規制が各国でお手本になればどこもライセンス取得のハードル上がるだろうし、JP買収需要はそれなりにあるだろうと思う
0072承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 15:15:16.26ID:I8PsgEJn
そもそも暗号資産はすべてポンジスキームだから
金融庁の規制は正しい
0073承認済み名無しさん
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2022/11/23(水) 15:19:23.98ID:Tg15G1Qy
>>67
それは個々の事例なので100%と同じとは言えないけど、過去の判例だとアメリカ本社がチャプター11手続きに入って際でも
海外子会社があるその国の法（規制）によって分別された顧客の金はまず分離保護され、預けた客に返還されるっていうのがあるからじゃないか？
俺の読み方があってれば話やから、間違ってたらごめんやけどな。

https://www.maitlandchambers.com/resources/cases/in-the-matter-of-lehman-brothers-international-(3)
https://restructuring.weil.com/international/uks-supreme-court-hands-down-judgment-on-client-money-issues-in-lehman/
0074承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 16:21:28.59ID:6a08ETnW
そもそもチャプター11に入ってるから返ってこネーって騒いでるのせいぜい1人か2人
頭が悪すぎるからマジで相手にしないほうがいい
0077づら
垢版 |
2022/11/23(水) 16:35:09.01ID:9M0MipIS
FTX JapanはFTX本体の破産申請の対象になっているため、決定までに時間がかかるか、返金が難しくなる可能性もある。現在の観測では、リーマン・ブラザースなどの事例を参考に各国の資産処分が進められると想定されており、この最良のシナリオとなった場合は、FTX Japanは別企業に売却された上で、顧客への返金が進められると考えられている。

本件における金融庁のメッセージは、「日本の投資家の資産を国外に流出させるな」というもので、FTX Japanに対しまっとうかつ迅速に行動している。しかし一方で、FTX Japanの資産が米国で一体的に債権者への返済に使われる可能性もあり、返金が難しくなるケースも考えられる。仮にそうなった場合、日本の厳しい規制基準には意味が無かったことになる。金融庁による暗号資産・仮想通貨の登録制度が開始されてから暗号資産交換業やその親会社が破綻するケースは初めてで、当局の間でも綱引きが展開されているという。

米国の現在までの規制は世界的にみても緩く、FTXの破綻を機に厳しい批判に晒されている。web3界隈での米国主導の勢いが弱まるとの観測もあり、翻って、煙たがられることも多かった日本の規制基準への評価が見直され、市場での存在が大きくなる可能性もある。その意味では業界関係者だけでなく規制当局にとっても重要な局面を迎えているといえる。
0078承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 16:39:51.05ID:Tg15G1Qy
>>74
顧客分別金(segrigated account etc)と会社資産の区別をわざとまぜる人が多いのはそういうことか。
分別金は合理的な期間で返還しないと、お前が早く返還しなかったから投資機会の損失があった賠償しろ！
って裁判もあったから、”なるはや”で返すと予想しとく。
0079承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 16:51:06.81ID:32sdK5hM
>>74
日本の重税から逃れるために拠点を海外に移したせいでFTX JPを使えなかった人が
悔しさのあまり逆張りガイジしてるんだろうと予想してる
0080承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 16:51:10.81ID:cILNmmE9
●日本居住者は保護されるも、「規制強化」は必至

日本とNY州の弁護士資格を持ち、暗号資産に関する紛争に詳しいAgarwood Consulting Limitedの高田誠弁護士（香港）は解説する。

「FTXグローバルの口座保有者の海外資産については、不正流出などで実質的に返金を受けることが難しいかも知れません。ただし、米国法におけるチャプターイレブン申請の対象に日本法人も含まれていると言っても、日本国内においてはあくまで日本法が優先されます。そのため、FTX Japanが法令に則って顧客資産を国内で管理していれば、同社が日本で倒産法の手続きを開始しない限り、金銭（法定通貨）、暗号資産双方共に返金を受けられる可能性は高いと言えます」

Web3に関しては、厳しい規制で「ガラパゴス」と揶揄（やゆ）されてきた日本の面目躍如になった格好だが、引き出しができない間にどんどん暗号資産の価値が下落してしまえば損害を被ることには変わりがない。（23日　ビジネス+IT）
0081づら
垢版 |
2022/11/23(水) 16:54:10.64ID:9M0MipIS
FTXジャパンは、2022年2月にFTX Tradingが日本のQuoineの親会社であるLiquid Groupを買収し、国内市場に本格進出した。

　FTXが11日に米国で破産を申請した際に提出した関連会社134社のリストを確認すると、企業名にJapanが含まれる企業は次の3社だ。

●FTX Japan Holdings
●FTX Japan
●FTX Japan Services

　この他に、インドやシンガポール、タイにあるQUOINEの海外法人も2月の買収にともないFTXの傘下に入っている。

　日本で暗号資産交換業者を運営するのはFTXジャパン。その親会社にあたるのはFTXジャパン・ホールディングスで、この2社については、FTXの創業者サミュエル・バンクマン・フリード氏が代表取締役として登記されている。
0083承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:00:51.15ID:AA1HA/hV
よくよく考えれば、海外の保証も信用も怪しいところに大金置いとくのってダメだよねという最もな話に落ち着いてしまったな
火葬通貨ダメだわ
0084承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:09:19.95ID:32sdK5hM
そうだぞ
これからは自分の管理下にあるコールドウォレットに保管しとけよ
換金するその一瞬だけ国内取引所に送金してJPY出金しろ
0085承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:21:52.88ID:YZJVmwqH
そろそろみんな返ってきた感じ？まだの人いる？
0086承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:24:26.15ID:32sdK5hM
年内予定だからクリスマスプレゼントとして楽しみに待っておくわ
0087承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:47:49.11ID:zsBTHmAW
合意も何も被害者を救済する金無いのにどう対応するんだよ。1人500円の返金みたいな感じにしかならないと思うけど。
0088承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:50:40.73ID:32sdK5hM
まーた財務諸表の見方すら分からないド素人が適当にコメントしてる
恥ずかしくないのかな
0089承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 17:53:03.72ID:iUdrqaff
破綻直前からほぼ毎日情報追ってきてる人と、たまたまニュースで情報見た人とで理解度に差があるし、たまたま知って書き込んでいる人はすぐわかるな
0090承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:01:42.94ID:7e43En7c
事件追ってなくても日本で営業するためのルール知ってたら返す資産がないなんてありえんのだがなｗ
0091承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:02:44.93ID:iUdrqaff
まあ確かにそうだ
0092承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:06:16.21ID:hdqfSLl5
>>80
＞ 米国法におけるチャプターイレブン申請の対象に日本法人も含まれていると言っても、日本国内においてはあくまで日本法が優先されます。

やったぜ
0094承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:13:29.21ID:7e43En7c
日本が見直される日が来るとはな
あとは上場銘柄もう少し増やしてくれたら
0095承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:15:10.49ID:xA9lTVwg
安心するのは、
金が返ってきてからにしたほうがいい。
0096承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:20:46.55ID:32sdK5hM
>>94
それと日本円のステーブルコイン(日本銀行が発行)が欲しい
諸外国は民間が発行しているから若干の不安がある
政府お墨付きのステーブルコインがあればweb3運営にも有利に働く
0097承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 18:46:27.64ID:iUdrqaff
誰が時系列でまとめる意義はあるだろうね
俺が1番メンタル病んだのは、11/12
アプリがハッキングされた時だな
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