【取引所】 zaif part39【zaif.jp】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1承認済み名無しさん2018/02/19(月) 17:50:19.35ID:dmck9kEn
*zaif公式サイト
http://zaif.jp

異常なトラブルが発生し、サポートに無視された場合は以下から金融庁へ連絡
https://www.fsa.go.jp/opinion/

※次スレは >>950 が立てる。950が荒し、踏み逃げの場合は >>980

※前スレ
【取引所】 zaif part37【zaif.jp】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518943887/
【取引所】 zaif part38【zaif.jp】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518982924/

802承認済み名無しさん2018/02/20(火) 15:45:54.91ID:wh6kpO7D
>>800
さすがに流出してても気づかないCCのシステムよりは小マシ

かどうかは、タラレバなのでわからんな

803承認済み名無しさん2018/02/20(火) 15:47:02.98ID:/ltY7RjB
>>791
あーね。

ちなみに遂に訴訟するからよろしくねーってメール送ってもzaifから返信来なくなった。

804承認済み名無しさん2018/02/20(火) 15:48:05.61ID:91Pa1RuA
テックビューロ03-6705-8653

迷ったらここへ直電。
一番手っ取り早いぞ。

805承認済み名無しさん2018/02/20(火) 15:50:10.07ID:E3phgajY
 
 - 提  供 -

 財     腐 
 

806承認済み名無しさん2018/02/20(火) 15:51:33.32ID:uqD5S2u+
>>793
下手するとマイナスだろ
あんなのがトップページとかに表示されるとか冗談じゃねえよ
そもそも「めごっち」とか言ってる奴等が信者なのかアンチすらなのか本気で分からんw
「コイツ嫌いだから糞ダサ愛称つけて呼んでやるか」ってアンチと
「印象に残るいい愛称じゃん!」って真に受けてる信者がいそう

世間では宇梶さんからワンダーコアのCMを強奪した外道扱い
CM自体は、笑いどころとインパクトのあった出川CMと比べたらカス中のカス
最近テレビ観てないから古い認識で止まっててスマンな
芸スポ板見てても知らん名前ばっかで笑ってしまう

807承認済み名無しさん2018/02/20(火) 15:56:51.78ID:rkoFuSGq
メンメンを不正に購入したように見せる社員また湧いてんのか
簡単決済での購入だぞ
どうやってもzaif側の落ち度だぞ
0円の価格つけたものを正当な手順で買っただけだぞ

808承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:01:40.95ID:irnVLyKu
メンメンが成り売りしてたら垂直落下のあと心肺停止みたいなチャートだったんだろうなあ
と想像してしまった

809承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:04:04.26ID:td4naLD5
ハッカーに出金されて盗まれました^_^
でもザイフは悪くないので謝罪はしません
信じる馬鹿おる?

810承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:04:59.19ID:Tbo9Dhg5
朝山はメディアの報道姿勢が許せないから取材うけないとかCOMSAの件で
ツイッターでうるさく言われてテレグラムに引きこもったりで顧客の要望に
答える気がないから仕方ないね。
保有資産を0円で売って持ち出されたなら詰みじゃないの。

811承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:10:20.13ID:irnVLyKu
モナコイン総取引高比率現在
ビットバンク48.2%
ザイフ 38.5%

812承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:21:05.59ID:l0+w6zh0
>>807
少なくともzaifの保有量でストップかけられなかった時点で最悪だよな
擁護できるやつの気がしれん

813承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:24:23.64
>>812
50万円でストップってルール。たぶんそれで安心してたんだよ
ところが、(クレカ画面は使ってないので)単価0円にしてたんで

   0円×20億BTC=0円 < 50万円以下

で通ってしまったwww

814承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:25:53.37ID:ino4kcoE
円の入金って名前のとこスペース必要なのか
迷ったあげく表示されたまま入力したらいつまでたっても反映されない
もう一週間になるわ。問い合わせしたけど1か月くらいかかるのこれ

815承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:29:43.45ID:laKj0oX+
ずっと注文が未約定注文一覧にあるんですが、
誰か解決方法教えてください。

816承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:33:41.35ID:tppo0F9U
本当に0円(無価値)のものを2200兆円分も買うのかってハナシ。おかしいと知りつつもクリックしちゃったんだろ?

817承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:34:09.08ID:Tbo9Dhg5
>>813
クレカ決済なんだから1000円未満は受け付けないとかそれくらいやっとけって話だよなあ。

818承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:34:18.64ID:OJs8UzHm
BTCユーザーA
「BTCって、それ自体は偽造できないし、システム上、送金記録を改ざんすることも事実上不可能なんだ!」
BTCユーザーB
「本当に画期的な新技術よね!」
BTCユーザーA
「それに、発行上限枚数も2100万枚と決まっていて、2140年ごろ上限に達すると試算されているよ。」
BTCユーザーB
「2140年!? 気が遠くなりそうな話ね!」
ザイフ君
「”21億BTC”/0円で売却売却ぅ♪」
BTCユーザーA・B
「…………」

819承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:35:44.49ID:Tbo9Dhg5
>>816
俺なら100万BTC位購入して送金してみるけどな。
普通はエラーで弾かれるが弾かれないなら正常処理だよ。

820承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:40:48.42ID:pzp34hK5
剛力 彩芽 オナペット ポルノって単語から察するに初心に帰ってR18路線に戻るの?

821承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:46:14.54ID:uqD5S2u+
●屋銀次「罪増でBTCが0円で買えたで〜(動画うp)」
罪人「・・・。」
●屋銀次「あれ?ワイ以外にも買えた奴おるやろ!なんで黙っとるんや!?」
罪人「●屋変死(小声)」
●屋銀次「だ、誰や!今言うたん誰や!?」
●屋銀次「あっ?アカウントロックされてる!」
●屋銀次「ちょっ、返して!最初の手持ちだけでも返して!!」
玄関のドアノブ「ガチャガチャッ!!!」
●屋銀次「あああ・・・(股間から湯気)」
ドアの向こう「股間からスープ出とるがな・・・(カチャッ!!)」
●屋銀次「ままま窓から逃・・・」
窓の向こう「はい赤の味噌チャーシューメン一丁」
●屋銀次の背後「はい赤味噌チャー了解」

822承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:48:14.06ID:zWx7t+5m
価格が0って書いてあったんだろ
別に購入してもそれ自体は問題ないわな

823承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:49:39.43ID:agISPDsn
自分が売り手の側として考えたらよい。あなたは自分の持ち物がバグで0円で表示されてしまったものを、予め禁止している購入方法で大量に買われた場合にも「しょうがない」で納得できるんだよね?人間出来てるな。

824承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:51:50.26ID:qBvVPQ0V
特殊な操作して買ったワケじゃないからね
0円表示の自販機でジュース買ったレベル
>>823
禁止してるなら買えないようにしとくのが普通

825承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:53:36.11ID:0/AogeGh
値札に0円書いてあったんだろ

826承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:54:17.17ID:zWx7t+5m
>>823
裏技っぽい方法で購入したんか?
そんなイメージ無いが

827承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:54:25.25ID:8Q7GhNRp
>>823
0円購入はバグだったとしても、問題はBTCの総発行数よりも多く取引出来るところだから
偽の通貨でやり取りさせてたのがバレバレになった
論点ずらさないでね

828承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:55:01.57ID:pzp34hK5
>>823
ジェイコム事件をご存じでない?

829承認済み名無しさん2018/02/20(火) 16:58:27.35ID:0xeJ5iAC
0円で買ったのは別に問題ないし犯罪でもない。
ただし巻き戻されて終わり。

スーパーに0円の値札が貼ってあった場合は
店員に確認し、本当に0円かどうか聞き、本当に0円です。と言われて買ったなら契約成立。
店員が、あ、それ間違って貼ってしまってました、こちらのミスです。と言われたなら契約不成立。

830承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:01:31.09ID:tppo0F9U
0円で買って権利主張して問題ないてやつはどこかズレてると思うよ。意思表示錯誤による無効だろ。

831承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:01:53.30ID:Tbo9Dhg5
マズいことだらけだろ。
・0円の表示が出る(市場価格と表示価格がリンクしていない二重価格)
・取引所の保有数が購入の制限になっていない(存在しない物を売っている)
・購入時のエラートラップがない
・明らかに不公正な取引をアナウンス無しで継続している

832承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:02:50.35ID:q4mtqTxp
これってメンメンのは取り消しするから大丈夫って単純な話じゃないんでしょ?

833承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:03:16.12ID:nG//Caep
>>792
工作員

834承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:04:24.08ID:Mlt3Rn41
こちらのミスですと言われたとしても売買は成立してるんだから
犯罪のわけない、仮に不正なアクセス(パラメーターを付け加えたり)したら犯罪だけど
これだけ引っ張るということは
Zaif側は犯罪性の事件として処理したいのか?購入者がよほど高額な示談金を提示してるか?
さっさと売買契約不履行にして和解したほうがZaifのためだと思うけどね
まあ他人の金だからどーでもええけど

835承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:04:38.56ID:Tbo9Dhg5
>>829
電子商取引の同意で表示価格で合意したら消費者は納得して買った事とするってなってるだろ。
消費者のミスは許さない、こちらのミスは許してねは通らないよ。
そうならないように運用すべきだしそもそも表示価格が0の時点で取引所の不正行為なんだからそれは通らない。
J-COMの誤発注事件を知らないのかな。

836承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:05:00.23ID:zWx7t+5m
仮想通貨の呑みって合法なのか?
FXは普通だが

837承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:08:30.66ID:Mlt3Rn41
まあ日本の法律で不思議なやつで、誰でも見られるサーバに
パスワードや顧客個人情報ファイル放置して
アクセスされたら不正アクセス法にひっかかるんだけど
今回は正当な手段だからなあ・・

838承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:12:37.90ID:0xeJ5iAC
>>835
消費者のミスも許すよ。
買いも売りも0円表示だった。
0円で売ったやつがいたら戻ってくるよ。
買いも売りも誤表示だったわけだから。
ジェイコムとはまた別でしょ、今回は。

今回は、ネトゲのゲームの誤表示によって
ゲーム内アイテムが0円買えたけど、巻き戻し扱いになったという例えのほうが圧倒的に近い。

839承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:15:02.28ID:l0+w6zh0
仮にzaifがノミやってても、仮想通貨の呑み自体は合法
が、これから業界を引っ張っていく側の認可取引所がそんなんでいいわけがない

840承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:17:56.31ID:Mlt3Rn41
ああそういう方針で行きたいのか
だから金融庁にも報告せず、黙ってんのね。金融庁は舐められてるな・・・
ゲーム内アイテムが0円の判決例なんて、高々、数千円のアイテムで
消費者が訴えないだけで泣き寝入りしてるだけだろ

841承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:22:05.87ID:uib4v9Vv
ちょっと!ロングにかけてたストップ価格割ってもスルーしてるんだけどw
なにやってんのよ禿げ山!!
ノミ屋もいい加減にしろやな〜

842承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:23:26.71ID:uib4v9Vv
先日の強制ロスカット100万上げといいさ
儲け全部持ってくのな
ヒゲにガム付けてやるから覚えとけよ!!

843承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:25:03.37ID:Do3B0uP4
>>744
多分、ブクマとか履歴からいつも直接入ってたんだと思う。
案の定購入ページ中に残ってたからな。
もしクレカでの購入停止の案内すら見てなかったら、
ボタンが停止中になってることのほうがバグだと思ったかもw
どのみち、リンクから入れる経路も残ってたから不正アクセスでないことが証明

844承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:25:06.77ID:bvd8GIbL
一応出金しといたけどこれこのままダンマリで終わりかなぁ?
せめて一言、公式アナウンスあればもっかい入金するのに・・。
顧客なめてんのかな?

845承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:27:22.93ID:Tbo9Dhg5
>>838
売り板出せたんだから0じゃないだろ。
ネトゲと金融取引を一緒にすんなよw
どちらにしても0円で取得したものを外部に送金する操作は不正でもなんでもなく
実行可能なんだからそれを戻せってのは仮想通貨の理念に反するんだろ?
自己責任が原則ってCCの時にも散々言われてたじゃないの。

846承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:28:22.48ID:U2V1i2xR
>>844
今まで客を舐めてないとでも思ってたのか?

847承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:28:49.43ID:0xeJ5iAC
>>843
まぁ〜どっちにしてもメンメンはクレカで購入画面から買ったわけじゃなく
簡単売買で買ったみたいだからな〜。

簡単売買のビットコイン、モナコイン、買いも売りも0円表示だったと動画内で話している。

848承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:30:22.52ID:Mlt3Rn41
すくなくともここを利用してる/利用してた利用者に、被害が及ぶ
可能性が大いにあった事を素直に認め謝罪会見なり報道発表しないと
ダメでしょ

・0円購入者が悪い!犯罪だ!コノヤロー
・ネットショップの価格誤表示と同じだ!売買不成立!

そういう問題じゃねーのよ?
場合によっては、他の通貨や仮想通業界全体に波及して、認可した金融庁にも
飛び火した責任問題だよ?上の火消し対応見てると利用者をクズとも思ってないね
もうデヴには100万ぐらい払って頬を叩いて黙らせろよ

849承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:30:23.72ID:+GC5wRZE
剛力のヌード出た??

850承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:32:41.20ID:0xeJ5iAC
>>845
仮に裁判やったら決めるのは裁判官だから、どっちが正しいかはわからんけどさ。
一般的には、無理だよ。

だからといってzaifが悪いのは悪い。
でもメンメンは金は得られない。

851承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:33:37.44ID:/R+mpNKL
>>832
ただの口座の数字がミスで増えちゃっただけでなく
売り板に立っちゃったからね。

他にやってた人もいたんじゃないかな。
それでそれらは売買成立しちゃってたとしたら・・・
ザイフの信用度は、ね。

852承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:33:58.98ID:wieeTeD9
メディアに出たので黙殺されることはないな

853承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:36:07.27ID:0c3fPfrI
>>811
板スカスカだったBBにあっさり抜かれたからなぁ
相当数のユーザーと取引がzaifから逃げてるな

854承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:36:16.43ID:pzp34hK5
>>849
まだ出てない

855承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:37:23.83ID:vJn3//dH
>>849
インスタのキス動画マジエロい

856承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:38:36.08ID:Mlt3Rn41
これでだんまりで処理したら、ブロックチェーン推進協会副理事
日本仮想通貨事業者協会の理事とか
聞いて呆れる、Zaifの信用度なんて地に落ちるどころじゃねーな
スモーかよw

857承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:39:34.11ID:L75JDcRS
>>855
インスタ映え

858承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:40:51.59ID:E3phgajY
金融庁や仮想通貨事業者協会経由にご注進するのが良いのだろうけど
直接の被害者じゃないから伝えづらいな

859承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:42:58.82ID:Tbo9Dhg5
>>850
裁判しなきゃ分からないって、それなら得られないってのも分からんよねえ。
一般的にという言い方なら金額が金額だから弁護士立てたら本気で取り立てに
行くと思うよ、報酬額が莫大だからね。
メンメンは動画で報告してるけど、報告無しで既に現金化してる人間が何人いるか
分からないんだけどそこは度外視する訳?
個人の利益云々というよりCCのどんぶり以上に正規の手順でザイフから資金が
抜けた可能性があることが問題なんだけど分かってる?

860承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:44:37.23ID:0xeJ5iAC
今回の騒動についての公式発表はしてもらわないと話にならない。
全部じゃなくてもいいから事実がわかっていることだけでもなんかしら記載しないと
企業としてはどうかと思う。

861承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:45:00.08ID:LspTqazu
>>852
確かにメディアに出なかったら、疲れて諦めるまでほっとけな顧客対応だよな。

862承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:48:35.88ID:jkgffiUU
朝山様は何故お姿をお見せにならないんだ?

863承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:48:37.18ID:tppo0F9U
契約の成立には売り手と買い手の意思表示の合致が必要なんや。相場価格が100万円前後のものが0円で表示されとる場合にこの意思表示の合致があったと判断出来るのかな?システム上出来たとかのハナシではなく。

864承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:52:19.24ID:0xeJ5iAC
>>859
殺人事件だって裁判しないと有罪になるか無罪になるかわからない。
だから俺には裁判になったらどうなるかなんてわからん。
だけど一般的には有罪だろ?って話。

ジェイコムの一件は?とか持ち出してるやつは
殺人事件で無罪の一件は?とか言ってるようなもんだと俺は思うよ。
そりゃ無罪もあるだろう。

メンメン1人じゃなく、他にもいる可能性については
いるかもしれないし、いないかもしれないわけだから
そこは公式が発表するべき。

865承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:53:52.04ID:Mlt3Rn41
ジェイコム株大量誤発注事件
・発行済み株式総数の42倍にのぼる売り注文に対して、実際に約定された枚数は9万6,236株
・売り方であるみずほ証券は、総株式数の6.6倍もの引渡しを求められ取引決済が不可能
・日本証券クリアリング機構は現金による解け合い処理(強制決済)と裁定
・買われた株は、直前に寄りつきつつあった価格を参考に一株91.2万円での買戻し
・被害額およそ407億円
当事者の事後処理
・与謝野馨金融担当大臣は「誤発注を認識しながら法的には問題はない」「証券会社として美しい話ではない」
・発言を受けるような形で、証券会社に対し、自主的な利益の返還、209億
・システムが正しく動作して取り消しが受け入れられれば、5億円前後で済んだはずであるとして東証を提訴
・東京証券取引所はみずほ証券に対して、損害賠償金約107億円の支払いを命じた

866承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:57:07.31ID:Tbo9Dhg5
>>863
意思じゃないの。
ザイフは取引所なの、レートを提示して顧客の売買を取り次ぐ役務があるんだよ。
今回の問題は0円っていうレートが提示できること(二重価格)と保有残高を無視した
オーダーが通る(存在しない物を売れる)不公正なシステムが問題なの。
エラーも出さずに0円でオーダー受けちゃった以上顧客への引き渡しは必要なんだよ。
それと同時にこの問題動作は他の顧客の保有資産もぶっこ抜ける仕組みなってるから
アナウンス無しで継続してる事自体顧客全員を保護できない状態で放置されてるんだよ。

867承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:57:27.44ID:KhNaGjdp
外野がいかに騒いでも当事者同士が動いてないからどーしようもない

時間の無駄だねこんなことしてる事こそ機会損失だよ


だって自分になんの利益にもならんし

Zaif潰れてもなんの得もしないしめんめん起訴されてもだから何?だもん

この件に熱くなってる奴らって相当暇なんだろうな

火消し業者みたいな書き込みになっちゃったね

868承認済み名無しさん2018/02/20(火) 17:58:56.13ID:Tbo9Dhg5
>>864
全然例えになってない。

869承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:02:54.96ID:KhNaGjdp
>>866
因みに、めんめんが利用したのは販売所のクレカ購入な
簡単取引は販売所

870承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:04:46.03ID:0xeJ5iAC
>>868
まぁ〜別にいいんだよ。
俺はあくまで一般論を語ってるだけ。
裁判やったら>>868はメンメンが勝つを思ってるなら話は別だがな。

俺は、zaifが正しいとは思っていない。zaifの味方もしていない。
圧倒的に悪いのはzaif。
だが裁判やってもメンメンは金は取れないと思っているだけ。

871承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:05:33.30ID:wjtVEUZL
>>867
お前火消し業者じゃん

872承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:06:32.64ID:Mlt3Rn41
この件に熱くなってる奴らの一人ですが
ここの顧客なので管理体制・管理責任がシッカリしないと顧客情報とか漏らしそうだし
いまさら、また他の仮想通貨取引所業者の口座開設とか面倒で嫌なんですよ
だんまりなので誠意がまるで見えない
この件でチャンと対応できれば、仮想通貨業界もいい加減な事できなくなる
今のダンマリの対応は最悪に近い
デヴはどうでもいいわw

873承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:06:42.67ID:0xeJ5iAC
>>869
クレカ購入じゃないく、簡単売買らしい。

874承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:07:24.08ID:KhNaGjdp
>>871
ちゃうでZaif利用してた普通のユーザやぞ

875承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:10:05.23ID:0/AogeGh
口座は複数作るのが普通だと思うよ
>>872

876承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:11:06.29ID:KhNaGjdp
>>873
簡単売買でクレカ購入は出来ないぞ

よくある質問→クレジットカード決済について→一番下にクレジットカードで購入の欄あるから見てきてみ
簡単取引みたいなレイアウトだから錯覚したんじゃないかと思われ

877承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:11:15.19ID:pKyVaxW2
>>866
ちょっと調べたらわかると思うが0円取引自体は無効になる可能性が高いよ
それ以外は激しく同意

878承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:12:49.02ID:KhNaGjdp
そうそうネット通販でよくある値段間違いでキャンセルとかざらにあるからな
それで訴訟起こして勝ったやつ見たことない

879承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:13:20.94ID:Mlt3Rn41
>>875
裁定取引とかしないし、入れても資産の10分の1の
数百万だから面倒くさい

880承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:17:16.26ID:Mlt3Rn41
>>871
Zaif利用してた」って過去形ってことはどーでもイイ人やな
なんで1行開けで書き込んだんだろ?
重要なことなのかね

881承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:17:18.59ID:0/AogeGh
>>879
ccやらgoxみたいな事が起きてるんだから複数作ってたほうが良くないですかね
特に仮想通貨取引は

882承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:18:02.76ID:ChqHS97o
>>839

日本ではノミ行為はどの商品にもかかわらず違法。

合法なのはイギリスだろ

883承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:20:26.73ID:Mlt3Rn41
>>881
CCとZaifで2つの口座ってやつもいると思うけど
結局は業界全体に蔓延する無責任な対応・メチャクチャなシステムが改まらないと
残念ながら、その気も起きないね

884承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:22:51.82ID:0xeJ5iAC
>>876
まぁ〜よくわからないけど、メンメンも何言ってるから聞き取りずらいから
メンメンの動画は全部見てるが、メンメンの口から「クレカ」という言葉は1回も言ってないのに
何故か掲示板では、メンメンはクレカで購入ということになってるんだよね。

メンメンの動画内で
「簡単売買の、買いも売りも0円表示だった」
というのはハッキリ、メンメンが言っている。

885承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:23:26.88ID:KhNaGjdp
>>882
仮想通貨は金融じゃないのよ残念ながら

886承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:24:59.63ID:mZGOQUuU
・・・何度も言ってるだろ。タラればなんだよこれは。 オーダー通ってないでしょBTCを日本円で売買した。
単に0円でBTCのコインが画面上で増えただけ。

これじゃ証拠にもならないんだよ。俺も売買出来た照明で成売って大混乱になってくれたほうが、まだ
証明出来た。

0円で買ったものが成売りで約定したと。俺は実際にできたんじゃないかと今でも思う。
が、それやってくれなかったんだから証明のしようがない。

「数字上のバグでBTC通貨として効力はなく売買は出来なかった」

で、今回の件 終わっちゃうんだよ。成立してないんだからw

このクソzaifを、ぶっ潰す最善の機会を逃してしまった。

887承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:25:31.02ID:Mlt3Rn41
ここからは暇人だからクレカ停止したぐらいで
0円チェックすり抜けた謎システムについて
考察しようぜ!

888承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:25:52.96ID:KhNaGjdp
小分けにして送金すりゃよかったのにな

889承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:26:07.84ID:8Q7GhNRp
0円に注目させて、存在しない仮想通貨の売買が出来た事から話を逸らしたいやつらがいるな
2人で別の論争して話を逸らすのが火消し業者の手法なんだっけ?

890承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:26:11.95ID:wieeTeD9
あまり詳しくないんだけど、この取引が成立してすぐコールドウォレットにしとけば確保できたの?

891承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:28:39.40ID:mZGOQUuU
>>890
最終的にはアカウントロックされて没収されたと思うよ。
ま、その時間すら与えられず全員大混乱で 502 bad Gateway状態で
何もできなくなった予感はある。

892承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:29:21.68ID:F4JdI1Nh
>>763
それらは例外規定で通説的にはプログラム規定
すなわち努力義務だよ

893承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:29:35.32ID:0c3fPfrI
まさに薄氷だった
成り売りされてたりしたらzaif終わってた
しかし今回たまたまとかじゃなくてzaifは信じられないようなミスを昔から色々やらかしすぎてる
相変わらず優秀な人員揃えられたないからまたやらかすだろうよ
そしてメンメンみたいなのじゃなくてもう少しだけ頭きれる人だったらzaifは簡単に詰まされる

894承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:29:40.86ID:ChqHS97o
朝山がツイートしないのは、
どんなポジツイートしても、批判が殺到するのがわかってるからだろ。
はれのひ社長みたいに雲隠れ

895承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:31:06.65ID:a2u/9B5J
コインチェックが変わりに剛力のCMは連発してるけどな

896承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:31:45.98ID:E+PrYCET
ツイートはいらん、はよ金融庁の検査の結果出してくれ。

897承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:33:16.29ID:Mlt3Rn41
>>894
朝山って人ほんとに理事の資格はないと思う
悪い奴じゃないんや、報道機関が嫌いなだけなんや
責任感あふれる人なんや、社長交代ぐらいで許したってくれ

898承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:34:32.72ID:0c3fPfrI
そらこんな社長が財団の理事やってたらnemなんてクソと思われるわ

899承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:35:06.91ID:oZdbaFI9
金額より発行枚数を超えた量の売り買いが出来るって方が大問題。
cmいったん止めてシステム関係全部見直したほうがいいだろ。ccの方がマシなレベルだぞ
あと、ジェイコム事件は抜き出しを読むより自分で調べた方がいいよ。半端すぎて意味が無い

900承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:37:08.55ID:ChqHS97o
朝山は極悪人だろ。

経歴も悪人のそれだし、人相からしても詐欺師面してるし。

901承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:40:04.86ID:b2qb8cDG
どう?あれから問題起きてない?
ないね?

なんだ平常運転か

902承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:43:05.73ID:v5DCG9P1
何気にこの騒動ヤフーニュースにもなってるのにザフトはゆっくりの下落だね…
パニック売りがないのはみんな危機感ないからか

903承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:45:20.75ID:wjtVEUZL
やっぱりおかしいよな…
違和感しかないよ

904承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:46:05.55ID:3qSCW/ON
ザフト信者はあんなニュースじゃ動じない

905承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:46:09.53ID:0c3fPfrI
zaifはあまりにもトラブル多すぎる上にそれを運営がだんまりって体質だから
たぶんここが終わる時って裏で大きな事件事故が起きてるのに
いつものよくあるトラブルだとユーザー思って楽観視してたら取引所が死んだとかになりそう

まあ普通に考えたら毎日のように起こってる注文通らない事態とか
サポートにメールしても数週間放置とか異常なんだけどな
あまりにもよく起こりすぎて最早それがzaifの平常運転と思われて
変に安心してリスク管理しないzaifユーザーが生まれてしまってるからな

906承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:46:20.75ID:Mlt3Rn41
業界全体からにじみ出る不信感と無責任感が
価格から溶け出してるようなNEM下げ

907承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:46:39.73ID:oZdbaFI9
>>902
正常な人は登録してないor逃げたから…

908承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:47:39.82ID:i8J8OsnY
クレカ購入じゃなかったらなおさらメンメン以外も買ってそうなんだが

909承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:49:17.69ID:uxVuXbHD
ジェイコムみたいだな

910承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:49:21.20ID:26ts9fnY
てかクレカ購入だったら円の入力はできるけどBTCの数字入力できないんじゃないの

911承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:49:26.47ID:tVIu/tfl
CCと違って今のところ自分の資産に影響ないからだろう
俺も貯まったらすぐウィレットに移しながら積立てだけ続ける

912承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:49:57.61ID:4uWSI0ib
だってただのバグだろ?
規約かなんかにも正常な数値うんたらは無効になるとか書いてあんだろ?だったらバグはいつでも起こる可能性があるってことを示してんだから、これはバグです、これで終わりだわ

913承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:52:57.54ID:j9MCGWpz
売り板に登録されなければね

914承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:53:59.10ID:4uWSI0ib
>>913
バグです

915承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:55:35.60ID:DWv06GFo
てかメンメンなんでYouTubeやってる癖に然るべき所へ連絡してないんだろ?
もう警察と弁護士、金融庁に連絡してから連絡をしたと動画を上げてしまえば揉み消される事もないのにな。

916承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:57:01.29ID:Mlt3Rn41
もしかして金融庁も立て続けにこんなことが起こると
ウッサイから静かにしてほしいのかもな・・
フィンテックを育てたいとか気持ちは分かるけど、国内に何十社もあるんだから
金融庁も、社長が雲隠れで報道発表も利用者保護もしないところは認可取り消しで
いいと思うんだけど

917承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:57:25.05ID:td4naLD5
無効なら無効の理由を規約なり法律なり明記して知らせて没収ならまだ勝ち目あったが
告知なしでメンメンの口座没収でだんまり
訴えられたら負けやろwwwww

918承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:58:01.44ID:tGRAJNOw
今の所、ヤフーニュースの「事実関係を確認中」ってのが最新の公式見解か

919承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:58:47.19ID:b8DXRxRr
>>914
それは、無知過ぎだな。

君には説明しにくいが、バグというレベルではない。
銀行で使うような勘定系のシステムは、高校生が遊びで作るプログラムとは格が違うんだよ。

920承認済み名無しさん2018/02/20(火) 18:59:28.15ID:4uWSI0ib
>>917
今メンメンどうなってんの?

921承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:01:10.27ID:Jn34K7q6
確認が終わるまで半年はかかるな
勢いが落ち着くまで絶対なんも言わないなこれ

922承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:02:20.50ID:wjtVEUZL
まずメンメンに説明くらいしろよ
人の資産を勝手に凍結しといてこの対応は酷すぎる

923承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:02:56.86ID:Mlt3Rn41
>>921
CC「株主に確認中」
Zaif「事実関係を確認中」

924承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:03:59.67ID:0c3fPfrI
SEとかシステム開発系のコミュニティとかでzaifが馬鹿にされてて笑うしかない
あの売り板出せるって初歩的なバリデーション(入力値チェック)すらしてないってことだからな
つまりここのシステムの開発と保守してるのはその程度の低スキルで見識もないのがやってるってことで
おそらく他にも色んなバグや脆弱性がたくさんあるだろうと容易に推察できる
web屋レベルのプログラミング知識とスキルのが最もセンシティブな金融系のシステム開発やっちゃった感じ
必ずまた何かやらかすよ

925承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:04:39.21ID:4uWSI0ib
>>922
動画でアップしたから凍結したんでしょ
で、動画にしたことをどう処置するか決めてるんだろ、まあ多分損害請求だろうね
ところで出金拒否されたとか言ってた奴らどこいった?

926承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:04:39.78ID:axDEYtRt
メンメン対策か
https://i.imgur.com/rysFfEZ.jpg

927承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:04:42.16ID:3qSCW/ON
メンメンと連絡取れないで終わりやろなぁ

928承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:07:12.58ID:16UMzRbA
成行注文できない取引所wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

929承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:07:18.71ID:NTWHoWaf
>>925
おまえ脳みそ腐ってんのか?w

930承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:07:37.92ID:OR55tRE5
>>926

火消しではないが、1円で売り注文を入れれば、成り行きと同じことができる

931承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:07:54.04ID:OJs8UzHm
今回の事件の最大の収穫は、”ザイフが保有している枚数どころが、発行上限枚数以上のBTCを売買できる”世界最凶のシステムを構築していたという事実なのだよ。

ところで、ザイフ君の手によって、メンメン氏の口座は凍結されたようだが、バグ購入前に、メンメン氏が、ザイフ君に対して保有していた日本円での預り金及び仮想通貨は、当然、返還してもらえるだろう。

一民間企業のザイフ君が”警察ごっこ”をして顧客の預り金等を没収できる筈がないのだから。

今後もザイフ君の動向に目が離せないわけだよ。

932承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:08:00.72ID:nOx6BzCA?2BP(7000)

メンメン
頑張れ

933承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:08:07.25ID:Mlt3Rn41
危害予告か損害請求の脅しか何かですかね?これ?通報したほうがええ?

934承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:08:19.93ID:wjtVEUZL
>>926
えぇ…

935承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:08:23.37ID:09NWWF9I
成り禁止wwwwwww

936承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:09:20.75ID:Mlt3Rn41
謎システムやわ・・w

937承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:09:39.58ID:BumoSOIY
成行禁止って永遠に約定しなくない?
どういうこと?

938承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:09:57.46ID:OR55tRE5
世界長者番付 : 2018年最新版

ビル・ゲイツ(米国)
7兆5000億円

アマンシオ・オルテガ(スペイン)
6兆7000億円

ウォーレン・バフェット(米国)
6兆800億円

カルロス・スリム・ヘル(メキシコ)
5兆1200億円

ジャフ・ベゾス(米国)
4兆5200億円

マーク・ザッカーバーグ(米国)
4兆4600億円



メンメン(日本)
2246兆3805億円


億万長者の資金を奪った、ZAIFを許すな!!

939承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:10:12.63ID:Do3B0uP4
>>924
やらかしもするだろうが、狙われもするわな
Zaifザル過ぎ余裕〜〜〜ってな感じで

940承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:10:13.19ID:nOx6BzCA?2BP(7000)

新聞
テレビ
ネット
週刊誌
どこも報道してない
異様な言論統制

941承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:10:15.98ID:ChqHS97o
成禁止ってことは、0円で買ったユーザーが他にもいたことがわかったという事だろうか

942承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:10:34.88ID:4uWSI0ib
むしろ成行なんてやってる人いるのか

943承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:10:37.74ID:BXO4MJl5
開始日 2/21(火)とか上げる前に文章確認する余裕もないのかな

944承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:11:11.90ID:0c3fPfrI
成り行き注文ができない板取引注文所かぁ
上にもかいたがここ初歩的なミスやらかしてるような人材しかいないんで
たぶん自分たちのシステムのどこに欠陥があるかとかのそういう検証能力も相当低いと思うよ
だからまた何か起こるだろうなぁ

945承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:12:06.80ID:gZQFx+Wx
ザイフおもろ過ぎるわ、

946承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:12:46.89ID:nOx6BzCA?2BP(7000)

The if

947承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:12:50.08ID:h3KhmJiz
ザイフ公式からお詫びでてるじゃん

948承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:12:56.11ID:E3phgajY
成行停止?

裁判対策?

949承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:12:59.09ID:OR55tRE5
>>940

そりゃ、広告費をもらっているのだから、悪口は言えないよ。
アフェリエイターも

950承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:13:14.97ID:3qSCW/ON
ザフトは成り行きで売り浴びせしてるわ

951承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:13:39.09ID:8Q7GhNRp
俺が0円で話題逸らしって言ってから急に議論しなくなってワロタ
やっぱり業者か社員か知らないが工作してるのか

952承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:13:40.45ID:nOx6BzCA?2BP(7000)

歩きたいな〜

953承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:13:42.77ID:Mlt3Rn41
社長に望んだこと:成金は禁止
中の人の理解  :成り禁止

954承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:13:58.58ID:h3KhmJiz
>>926
それどこに載ってる??
探したけど見当たらない

955承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:14:17.12ID:16UMzRbA
16日に発生した異常値の表示に関するお詫びとご報告
https://corp.zaif.jp/info/8750/

当該不具合において対象となったお客様は7名様で、
うち6名のお客様との対応を済ませており、
1名様と継続対応中でございます。
また、即時修正し完全復旧しているため、他のお客様への影響はございません。

956承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:14:58.02ID:rP/O9emE
その前にメンメンに対する言及しないの?

社員全員骨折しろ

957承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:15:02.70ID:nOx6BzCA?2BP(7000)

メンメンは?

958承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:15:30.25ID:16UMzRbA
>>955
残りの一人がビットコインを持ち去って返さないようだな
それが1BTCなのか1000BTCなのかによって全く変わってくる

959承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:15:50.97ID:71juFZbc
成行注文停止とか終わってんだろww

960承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:16:13.04ID:3gumEoXk
>>937
成り注文:禁止
指値注文:ザイフサーバーで通らず

強制ガチホwww

あれ…?これってCCと同じ状態じゃね?

961承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:16:34.10ID:E3phgajY
>>955
クソおせーなw

962承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:18:06.49ID:XJrVeVSu
>>955
いくらもらったんだろう

963承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:18:26.25ID:26ts9fnY
にーげーろー

964承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:18:38.82ID:tGRAJNOw
>当該不具合において対象となったお客様は7名様で、
>うち6名のお客様との対応を済ませており、1名様と継続対応中でございます。

1人残ってて草

965承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:18:55.65ID:oZdbaFI9
当該不具合において対象となったお客様は7名様ってとこが気になる
ちなみにお客様以外はどうなんですかねぇ?

966承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:19:27.92ID:rP/O9emE
成行が出来なくても続ける池沼いないよな?

967承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:19:35.21ID:E3phgajY
誰だよメンメンくらいだろうとか言ってた火消し社員は

968承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:19:38.39ID:9eSQxhZw
たった7名?少ないなぁ

969承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:19:39.69ID:MCQrL4ON
残った一人がメンメンでしょ?w

970承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:19:58.13ID:Mlt3Rn41
>>955
許したわ、朝山グッジョブ!
HTMLをあげる最小の労力で処理したな!さすがだぜ

971承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:20:09.21ID:m1AyqWrG
成行停止はコラじゃねえのか

972承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:21:30.27ID:E3phgajY
つか7人特定できててオフチェーンならBANもできるだろうから
成行関係なくね?

また隠蔽かよ

973承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:21:40.34ID:16UMzRbA
残った一人は、既に外部に送金しているんだろう
それを返せ返さないで揉めてる

974承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:22:57.48ID:oW1zxkKy
1円に指してメンメンが売るぞ

975承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:23:09.57ID:h3KhmJiz
>>971
コラっぽい
これは許されることなのか?

976承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:23:20.60ID:E3phgajY
あー成行は、0円で買えた件とは別か
スリップしまくる件の隠蔽だろうな

977承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:23:52.21ID:0c3fPfrI
例えば買ったビットコ建てで送金がビットコより早い他通貨買ったって
zaifから外部に送金されてたら取り返すの難しいしな

978承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:24:57.19ID:EZsqm0pb
これザイフだけの問題じゃなかったらどうなってたんだよ他に送金とか

979承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:25:01.41ID:VAQdnnlp
お知らせに出てねえんだから
成行のは嘘だろ

釣られすぎ

980承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:25:27.11ID:EnibPGWM
成りメンメール北

981承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:26:29.44ID:Mlt3Rn41
事態は収束したので
COMSAの話題で盛り上がろーぜ!

982承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:26:40.78ID:MEeTIHgn
7人か少ないな
とりあえず6人とは話ついてるなら残念ではあるけど終了だな

983承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:26:41.62ID:PuG4mSKV
俺もコンピューター売買の設定ミスで
ご発注したからノーカンにしてほしいんですけど
どこに連絡したらいいのですか

984承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:26:42.83ID:saLis0I4
>>949
まだ騙されてる方がおかしい。
そろそろ気づけよ。

985承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:27:11.43ID:Dk2Fzr3N
保有数以上のBTCを売ったことには触れられてないな。

986承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:28:14.25ID:16UMzRbA
一人残ってることが大問題だろww

もし外部送金されてないなら、Zaifが取引取り消して終わり
外部に送金されちゃってるから協議が必要なんだよ

それが1000億円だったら?
裁判で何年も揉めたら??

終わりじゃんwww

987承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:28:39.12ID:YEPI5+uO
社員が顔真っ赤にして成行否定してて草生えるわ

988承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:28:40.24ID:wFs/q4ao
グーグルでzaifと検索すると最初の1ページ目からマイナス的な内容の検索結果がたくさん出てくる

989承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:29:11.78ID:h3KhmJiz
>>987
だからソース

990承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:29:42.92ID:yDY2XLFt
この程度の告知に半月かかるのかよ

他人事だな

991承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:30:12.43ID:EnibPGWM
建ててきた

992承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:30:14.17ID:9eSQxhZw
こんなコラ作るやつおるん
https://twitter.com/kc326/status/965888033143668736

993承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:31:02.14ID:Dk2Fzr3N
成行の件はメールが来てる

994承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:31:21.07ID:2YTR5oVA
>>989
よう社員 きっちり法律相談してきたから
もう少し待っててな!

995承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:32:01.17ID:Uj5EgYvD
2200兆円約定したんだろう
どんなバグだよ
顧客のミスは絶対保証しないのに
取引所なんでもありだな

996承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:32:49.86ID:uOlGa3sD
>>989
めんどくせぇ奴だな
携帯持ってないのかよw
https://www.kikkoman.co.jp/products/lineup/jpg/32909.jpg

997承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:32:51.05ID:mZGOQUuU
やっぱり数字上のバグにしただろ。俺の言った通りで押し通したじゃん

998承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:33:03.79ID:H6nJV/Js
やはり複数人居たんですね

999承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:33:06.85ID:h3KhmJiz
いや社員じゃなくてここの会員
私にはメールが来ていない

1000承認済み名無しさん2018/02/20(火) 19:33:16.86ID:Mlt3Rn41
事態は解決しました。
つぎからはバグ等や批判は禁止します!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 1時間 42分 58秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。