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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド296【アフィ転載厳禁】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001承認済み名無しさん
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2017/12/06(水) 16:10:29.54ID:2/954oqn
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
http://www.bitcoinbo...f-mastering-bitcoin/


※乞食行為および、他通貨の宣伝、税金、確定申告の話題、イデオロギーや性差別に関する話を絡めるのはお控えください


【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

【初心者の質問は下記へ】
【ビットコイン】仮想通貨 初心者質問スレ【アルトコイン】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1511968214/
【仮想通貨】初心者総合スレッド 1枚目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1495650060/

【税金に関する話題は下記へ】
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド295【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512519561/
0801承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 03:57:58.16ID:vvMoK1yR
>>794
知らない(´・ω・`) 
決済とかの実用性、有意性がないとある一定のラインを超えてはいけないと思ってるよ(´・ω・`) 
0802承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 03:58:02.25ID:QnX7T1qN
BTC凄い伸びてるな 逆にモナは伸び悩み
0803承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 03:58:05.71ID:zOQuwGWL
>>797
うーん、XMは結構、経営者の素性明らかだし
詐欺的な真似しなさそうだけど、iForexってちょっと不安だよ
経営陣の素性が分からんし
0806承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 03:58:48.09ID:u32oHlds
ビットコイン消滅も、送金コスト高騰問題の行方
http://diamond.jp/articles/-/150612

銀行の手数料と比較すれば分かるように、送金額が3万円未満の場合には、すでに
ビットコインは銀行の手数料より高くなってしまった。

今後、ビットコイン価格がさらに上がると、手数料はさらに上がる。

ビットコインのメリットとして、今年の初め頃までは、「極めて低い送金手数料で
送金ができる」と言われていた。

確かにそうだったのだが、そのメリットが急速に失われようとしている。

手数料が数百円になっても、送金金額が数十万円以上であれば、あまり大きな負担
とは考えられないだろう。しかし、数千円程度未満の送金を行なうためには、かなり
大きな負担になる。

そして、ビットコインが本来、活躍すべきは、この程度の範囲の金額の送金だ。
0807承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 03:59:08.80ID:zOQuwGWL
>>783
もちろん、これからドンドン
リアル決済可能になる店が増えることを期待して保有してるよ

ネット通販何かの場合、決済時間が数時間かかっても問題ないしね
0808承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:00:22.60ID:vvMoK1yR
ビットコインもインフラ整備不十分とはいえ
他のアルトとは比較にならないでしょ(´・ω・`) 
実際、海外送金ではすでに有意性あるし(´・ω・`) 
0811承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:02:13.79ID:QnX7T1qN
年内170万くらいまでは行くかな?
0812承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:03:57.30ID:vvMoK1yR
>>810
今のように値動き荒いから決済で使わないのは勝手やけど、インフラ整備されれば長期的には安定する可能性のほうが高いんだよ(´・ω・`) バカか(´・ω・`) 
0813承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:04:04.73ID:Cr11J6cM
例えば資金100万あるとする
BTCでは倍にするまで280万まで待たなければならない
MONAなら立った4000円で100万が200万になる
0816承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:04:37.95ID:zOQuwGWL
>>810
そういう相場変動のために
これから先物とか、色々なヘッジ用の
デリバティブが登場するんだろ
0817承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:04:41.67ID:Mt5aLB+I
誘拐事件は身代金の受け渡しが難度高すぎてほとんど成功しないけど
ZcashとかMonero使ってやられたら本当にやばそう

色んな事件や不正が行われる中でいつかは様々な規制が入り各国の金融当局の管理下に落ちていくような気がするよ
0818承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:04:56.06ID:hOooP3DB
え、CCメンテなのか
でもみんな複数口座持ってるんでしょ
0819承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:05:05.96ID:fFhUqfp+
思わずショート入れたままメンテ入っちゃったけど落ちるんだろうか
0820承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:05:38.88ID:vvMoK1yR
>>814
それは俺たちだけのことでしょ(´・ω・`) ほんとばかだな(´・ω・`) 
海外送金では既に現金より優位性あるんだよ(´・ω・`) 
0821承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:05:50.25ID:Mt5aLB+I
>>813
お前天才じゃん。それ論文書いて上げたほうがいいよ
また実践として全力でMONAを買うべきだよ
0823承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:06:56.12ID:zOQuwGWL
>>817
別にBTCでも可能じゃん
取引所とか経由させずに
PCとかモバイルのウォレットから
相手のアドレスへ直接送信すりゃ良い
0825承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:08:28.99ID:N2thjXD/
メンテ被ってるけど仕掛けてこないね
0827承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:08:35.64ID:yWTUWKr2
何時までメンテなの?
0832承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:09:29.92ID:Mt5aLB+I
>>823
ビットコインは一応資金の流れは追えるからそのままだと出口が難しいよね
必ずロンダリングする必要性がある
0834承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:10:23.60ID:hOooP3DB
bFどうなってるん?
0835承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:10:23.98ID:hOIVC3/f
>>813
なんやそのリップル算はw
0838承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:11:45.62ID:hOIVC3/f
>>817
adkがやろうとしてることやばそうやな
0839承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:11:46.98ID:yWTUWKr2
おー、始めてみた
ザラ場寄せか
0840承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:11:49.33ID:zOQuwGWL
>>832
>資金の流れは追える

ウォレットなんて、一人で何個でも持てるんだよ
で、セルフで、A→B→Cと金額変えながら
色々と送りまくれば、誰が誰に送ってるのか
自分自身でやってるのかも判別できんよ
0842承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:12:59.96ID:vvMoK1yR
>>830
わからんけど(´・ω・`) たとえば他人の架空のウォレットをいくつか入手したらできないの(´・ω・`) ?
0843承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:13:21.08ID:hmtcJrNT
>>830
相対取引、ってのがあるね
相場の4割引きとかなら現金での買い手がつくんじゃないか?
0844承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:13:36.32ID:zOQuwGWL
>>830
ビットコインATM
0845承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:13:59.10ID:pit++jkJ
>>813
更にサラ金借りて全力でモナに突っ込めよw
儲かるんだろww
0846承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:14:16.13ID:poxvLTyS
コインチェックサバ落ちんちん?
0847承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:14:35.51ID:zOQuwGWL
更に上行くのかw

こりゃ、150行くなw
0849承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:14:57.61ID:Mt5aLB+I
>>840
だから何百段かまそうがその全てが追えるんだよ
0851承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:15:49.02ID:zOQuwGWL
>>849
追えたとして、A→B→C→D→・・・→Z

みたいな中で、どのアドレスが誰なのか特定不能じゃん
0853承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:16:10.64ID:IqJ9LSah
日足見るとこの前の暴落が可愛く見えてくる
もっと上行けw
0854承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:16:52.44ID:zOQuwGWL
>>853
何か、レンジの中って感じに見えるよね
0855承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:17:00.64ID:Mt5aLB+I
>>851
でどこで法定通貨に替えるの?
0856承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:17:04.53ID:yWTUWKr2
起きてよかった
めちゃ上がるな
0857承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:17:08.46ID:vvMoK1yR
>>849
だったら最後の出金するウォレットを他人の名義で取得すればどうや(´・ω・`) ?
追うは難しいと思うけど(´・ω・`) 
0859承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:17:25.58ID:fFhUqfp+
>>842
ビットコインの電子台帳は公開情報だから、身代金を渡した先のアドレスを監視しておけば金の流れは見える
だから最終的にはバレるわけ

最初から匿名通貨で送るよう要求しとけば取引所で売っても足は付かない
0860承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:18:29.49ID:QnX7T1qN
寝ショーターは起床即阿鼻叫喚やな
0861承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:19:17.75ID:vvMoK1yR
>>859
それは分かってるけど、犯罪組織なんて足がつかないように他人の銀行口座容易するでしょ(´・ω・`) 
仮想通貨でも同じじゃないかってこと(´・ω・`) 
0863承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:19:33.71ID:AZO453CS
マフィアがみんなしてお金出しあって新しい仮想通貨作ればいいじゃん
0865承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:19:41.65ID:zOQuwGWL
>>855
どこかの段階で、メアドだけビットフライヤーに登録して
ビックカメラで家電製品買って、換金するとかさ

あるいは、DMMでDVD買って、中古で売るとかさ
ビットコインATMで引き出すとか、個人間取引するとかな
0867承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:21:05.83ID:tnNxxN2x
天丼に見えるがどうだろう
0868承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:21:11.45ID:vvMoK1yR
ちょっと頭使えば現金より洗浄しやすいイメージはする(´・ω・`) 
アホは捕まえやすいけど(´・ω・`)
0869承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:21:35.21ID:fFhUqfp+
>>861
ビットコインだけで完結させようとするのは無理
他人名義であろうと元のアドレスからの送金記録を順に追って行けばいいだけなんよ
0870承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:22:30.56ID:Mt5aLB+I
>>857
即時に口座凍結されるか泳がせられて銀行出金段階でパクられるでしょ

日本の取引所は警察と協定結んだし犯罪絡みで利用されたアドレスを通った金は即検知するシステムは導入されるでしょ
http://corporate.coincheck.com/2017/12/06/26.html

ビットコインの場合は海外に飛ばさないと現金化は非常に困難だろうね
0873承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:24:19.62ID:zOQuwGWL
>>869
>元のアドレスからの送金記録を順に追って行けばいい

銀行口座で送金した場合は、A→B→・・・→Zと
何重に経由しても、各口座の持主判明して、「どういう金銭の授受なのか」
と警察から事情聴取は有り得るけど、ビットコインの場合、
金の流れは台帳で追えても、Bさんが誰なのか、Cさんが誰なのか
分からないし、Zさんが、Aさんから「犯罪収益」だと認識して
受け取ってるってことは何も言えないんだが・・・
0874承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:24:49.93ID:iKS10q1h
冷静にこのまま行くと思ってるやついる?

勘違いして今買ったやつは焼かれる世界なんだから落ちると思わんかい
0875承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:25:55.49ID:poxvLTyS
コインチェックどうした。
倒産か?btcの値段動いてないぞ
0876承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:26:15.51ID:zOQuwGWL
>>870
>犯罪絡みで利用されたアドレスを通った金は即検知

と言ってもなぁ・・・

偽札を掴まされた人=偽札製造者じゃないように
そういう問題のあるアドレスからのビットコインが紛れてても
それを受け取った人まで犯罪者のグループってことにはならないじゃん
0877承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:26:53.03ID:zOQuwGWL
最高値更新か
0878承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:27:41.09ID:Mt5aLB+I
>>865
君が思いつくようなことは捜査機関は全てお見通しだよ
その全てで様々なリスクは負うよね

ネットワークでの足跡(tor等で回避可能か)
店舗やATMに人間が動く必要がある(防犯カメラに映る、指紋DNAを残す)
0879承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:27:46.05ID:zOQuwGWL
これは、ショート殺すための上げだな
0880承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:28:30.54ID:zOQuwGWL
>>878
DNAを残さない
指紋を残さない

色々と出来そうだが
0881承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:28:31.82ID:ojsOUlYR
また高猫したのか?
0886承認済み名無しさん
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2017/12/07(木) 04:29:14.78ID:AZO453CS
キャベツ大砲で打って現物交換したらいいじゃんめんどくせぇ、犯罪組織が律儀に2ちゃんrつかっとんあや
0890承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:31:26.55ID:K5yrr9Dh
https://imgur.com/a/pMRr9

ボリバン注意! 2時間足〜週足まではみ出し中  加熱中! 加熱中!直近天井圏

3日以内暴落率95%

※ボリバン注意報は、コンピューターによる自動投稿です
0893承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:31:43.19ID:T1iZxixn
フライヤーは160マンwwwwwwww
0895承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:31:57.24ID:ojsOUlYR
また夜明前の高猫したのか?
0896承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:32:03.68ID:zOQuwGWL
150万目指す感じかな・・・
でも、あまりに上昇速度早くて
リバウンドでの下げが怖いな
0898グランドマスター ◆FEO.phTBtzD/
垢版 |
2017/12/07(木) 04:32:07.39ID:sWYaBXoo
ビットコLしてドライブに行くんや(´・ω・`)
0899承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:32:17.87ID:AZO453CS
ボリバン糞久なんだが買い増しや
0900承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 04:32:33.93ID:hOIVC3/f
いまいくらなん?ccみれねえ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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