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【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ☆488
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4588-dayv)2021/08/06(金) 15:21:15.26ID:g0sblzFF0
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前スレ
【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ☆487
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627483377/
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0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-SHBr)2021/08/06(金) 17:12:58.36ID:151D0D+z0
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-SHBr)2021/08/06(金) 17:17:36.22ID:151D0D+z0
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 99fe-0JRw)2021/08/06(金) 18:16:42.47ID:/AVy5F2/0
石上のために何もしなかったことを糾弾するために関係ないミコの幼い正義の批判を切り口にしただけだからなあ
案の定ミコが何もしてないこと自覚してたら成長したのね〜とか言っちゃう
かぐやは石上のことさえ考えていたら大義や正当性なんかどうでもいいんだよ
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5d-SQaD)2021/08/06(金) 18:19:05.83ID:34fyG4ryr
大仏の場合1人で勝手に盛り上がるストーカータイプなのがよくない
普通の人間ではないキチガイと仲直りしろと言ってるようなもの(そいつの思考や感情を理解しろまでなら分かる)
かぐやが早坂と仲直りしたのとは訳が違う
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-eiI1)2021/08/06(金) 18:25:16.87ID:S8SEyrQxa
話聞いて謝らせて仲直りもあるんじゃね?
悪口言われたはい終わり相手が謝ってこない限りもう聞かんあいつは異常者はいかんでしょ
これなのが会長では中等部暴行事件の調査依頼出してもはストーカーの異常行動で終了だな
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/06(金) 18:25:46.83ID:B035MuG60
かぐやの言い方ひとつで同じ流れでもだいぶ印象違ってたと思う
大仏が酷く独善的で身勝手な部分があるのも確か、その上であなたにも見えてない部分があるとミコに言うとか
ミコに幼い正義という前にかぐやがまあ私にそんなこと言う資格ないけど、一緒に成長していきましょうという一言を添えるとか
もっと読者目線での公平性なきゃ納得出来ないわ
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-vg7Y)2021/08/06(金) 18:28:51.00ID:+Ufw662P0
かぐやが幼いと言ったのはあくまでも大仏が陰口言うに至った理由も考えずにすぐ関係をシャットアウトしてしまった所だろ
ミコの場合は一時的に頭に血が上ってそうなるだけじゃなくて石上という前例の通りそれで自分の敵認定まで行くからな
違和感あるのは過去の件についてミコの行動は特に咎められるべき所がないのに
そこ発端にミコへの感情を拗らせた大仏の気持ちをミコが理解して寄り添った所で何になるんだよ感がある所だな
確かに中等部時代の大仏が石上にアプローチしなかったのはミコの救いになっている石上を
自分が取っちゃだめだと思ってのことだから友情を取ったと言えるが今の大仏の状況はまた違うし
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb79-oWG4)2021/08/06(金) 18:35:49.26ID:mo/GoMNQ0
何が酷いって、大仏の言い分を聞いたところで
結局シャットアウトするのが最善と言ってもいいくらいの
拗らせ言いがかりからの八つ当たりだってことなんだけどな
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/06(金) 18:36:26.55ID:B035MuG60
この一連の流れの何がどうにも消化不良起こすかっていうと
・大仏の理想の恋の流れから外れるのが許せないという逸脱した思考
・ミコの対石上の変遷は責められるべきものではないし、部外者が前科なんて断罪するものじゃない
この点をまずメタ的に作者が認識してないのが伝わるからだと思う


陰口言われてシャットアウトするミコの性格の欠点はこの上記の問題をクリアした後の話
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5d-SQaD)2021/08/06(金) 18:37:40.87ID:34fyG4ryr
「相手の立場を慮りなさい」と「仲直りしなさい」はそれぞれ別の次元の話なんだよな
前者が人の上に立つには必要な資質というのは分かるけど、それが出来たとしても後者のようにどんな人物とでも仲良くできるわけではない
そこをごっちゃにしてかぐやが試練を与えてるから違和感あるのよ
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-vg7Y)2021/08/06(金) 18:42:50.61ID:+Ufw662P0
>>23
大仏がミコと石上の恋を応援できなかったややこしい理由は
友人関係を継続させたければ本来大仏がミコに説明するのが誠実な態度だからな…

そんな過去の出来事に対する大仏の気持ちをミコが察していた所で
別に自分の現在の恋愛についてどうこう言われる筋合いがないことには変わりないし
本当に関連性がない
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-vg7Y)2021/08/06(金) 18:48:11.67ID:+Ufw662P0
>>27
つまらないから…?
石ミコ嫌いじゃないが大仏やつばめ先輩が絡んでくる前からカードが揃いすぎてて
ストレートにくっついたらつまらんなとは思ってた

大仏が多分恋愛ライバルとしてではなく障壁になる方向性は個人的に支持したいが
肝心の難題でズッコケすぎてて残念
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0Ha3-NW/4)2021/08/06(金) 18:58:15.74ID:5gDMAYDJH
しっかしこのタイミングで難題篇とか言い出されるとなぁ
いつまで続く気だよと聞きたくなるわ
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Saad-7ac0)2021/08/06(金) 19:19:50.41ID:Uf4vmT2Ja
ミコの正義が問題抱えてたのは確かだしそこで叱責されて一山越える話があるのは別にいいんだわ
恐らくそれをそれを描くためにやってるんだろうけど、目的設定された大仏との仲直りが要らなすぎる…
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-dBZ1)2021/08/06(金) 19:32:49.01ID:4HZjZ6A0p
> シリアス展開が受け入れられる
> あるいはつまらないって言う読者も見てる理由って
> それまでのギャグ、コメディ部分でキャラの好感度上げてるから
> キャラが好きだからこそ、そのキャラのシリアス展開も受け止められてると思うんだ
> なのに全くキャラ人気無い大仏で、しかもかなり反感を買う性格によるシリアス展開やられても、そりゃ読者からの批判の方が多くなるだろって話だよ
> 今までのキャラと違って、人気になる、キャラファンがつく土壌作ってねーもん

これやろ
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-YAyN)2021/08/06(金) 19:46:34.42ID:wyBYoll70
かぐやも今まで切り捨ててきた友人大勢いてそいつらと仲直りしたわけじゃないし
会長だって誰からも好かれてるわけじゃなくて反白銀派いるからなぁ
感情だけでなく冷静に大仏を見極めて見たらどうかってアドバイスなら(読者目線だとどっちにしろクソやんってのは置いといて)まあわかるんだけど
仲直りしてみろ、大仏と仲直り出来ない奴は生徒会長と認めないわとか何様だよって感じ
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-sBy1)2021/08/06(金) 19:51:25.50ID:4IHZSslUd
どういう展開にせよ理屈や筋が通ってないとそっちにイライラして話に集中出来ないからな
結局大仏どうこうじゃなく神様である作者が大仏とかぐやの言い分を支持してるから置いてきぼりになる
色々あるんですよ〜じゃ読者は理解不能だよ
その色々の部分まともに言語化しろって
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6104-1ukJ)2021/08/06(金) 20:20:12.52ID:PpcL9P+x0
かぐやのお友達試験なら大仏さんは落第だったはずなんだけど
それで関係を切ったら勿体ない、許した方がずっといいって早坂の時に気が付いたから時分の成長のお裾分けさした感じかな
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-SHBr)2021/08/06(金) 20:22:43.12ID:151D0D+z0
会長はかぐやの性格悪いのを知ってて受け入れてるからな
本音と本性隠してた大仏とは違う
というか大仏さん選挙の応援演説とか何考えて引き受けてたんだろうな
弱者隣に置いて人格者気取りとか典型的なアレじゃん
昔虐められてたの外見とか親の評判とか関係ないだろ
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/06(金) 20:26:48.28ID:B035MuG60
かぐやの事態の説明もよく呑み込めなかったんだけど
ミコが石上から離れた時期に大仏が石上を助けたら何で三角関係勃発するんだ?
あの時ミコ→石上は恋愛じゃないのに
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6143-NW/4)2021/08/06(金) 20:37:12.91ID:yc0uQyuv0
俺らは数コマの絵と「そっちの物語の方が綺麗」って短いセリフしか読んでないけど、実際には大仏が長々と自分視点でかぐやに説明してるわけだろ
大仏の理想と偏見と失望に満ちた話を聞かされて鵜呑みにしたんだろうよ
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-SHBr)2021/08/06(金) 20:44:31.17ID:151D0D+z0
言いくるめられたのかミコの教育に使いたいからこれ幸いと乗っただけのかは分からんが
もう天才名乗るのはギャグでも辞めた方がいいレベルの視野だよね
それ自体がギャグだよって言い張るなら好きにすればいいけど
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1330-nA2o)2021/08/06(金) 20:46:06.40ID:mazAGNyp0
会長達ヤっちゃったし、藤原それ知ってるしもう今まで通りじゃ進めないからなあ...
毎週惰性で読んでるがただただきつい。
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-YAyN)2021/08/06(金) 21:33:40.48ID:wyBYoll70
体育祭編の大友みたいに読者からのヘイト集めつつあいつに嫌われてようが別にいいわって結論で退場してくれればいいんだけどな
大仏は居座るんだろうな
遺恨残しながらもフェードアウトしてくれたつばめ先輩の株が上がる展開来るとみたね
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 493e-VUmN)2021/08/06(金) 21:38:16.31ID:QJW2lzIs0
氷編とか修学旅行編とか石つば編は単純につまんねーなで済んでたからまだ読めたが今回は倫理観からキャラがぶっ壊れてるから見るに堪えない
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e181-mBWR)2021/08/06(金) 22:35:30.83ID:xGV7q5Br0
いやまあ、もともと言うほど仲悪くは見えてなかったけどさ
生理的嫌悪とか言いながら普通にやり取りしてたように見えるというか
本気で嫌いな人間同士のやり取りには見えなかった感じ

だからこそ、今ミコが石上を好きとか言っても
持って行き方に、多少の雑さは感じられても、お前絶対好きになるとかありえねえよとまでは思わない

でも大仏のは「お前絶対そんな事ありえねえだろ」みたいな転がり方を二転三転してるように感じられるんだよな

同一キャラの同一人格の、同一線上の振れ幅の中でなんとか納得出来るのが他のキャラだとすれば
大仏だけは同一キャラとも同一人格とも思えず、同一線上からも逸脱して斜め上飛んでるように感じる
この辺がとにかく気持ち悪くて不気味
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/06(金) 22:43:56.61ID:AZxHf5p40
元々石上とミコの間には中学時代に取り締まりだけじゃない何かあったような匂わせはわりとミコが登場してそんな経ってない頃からあったからね
ミコの石上への怒り方が違反常習者ってだけに見えないと会長から疑問視されてたり
アレはまあたぶん「お前には関係ないから」って拒絶されたことで無意識レベルで激怒してたんだろうな
その後の行動と言動見ると、あのバカが助けを求めないなら私が勝手にやる!とむしろ燃えたんだろうし
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c103-04kT)2021/08/06(金) 22:46:10.54ID:i0aNpYBG0
そこまで掘り下げられていないから好きだなぁと思うところすらなくメインキャラの友達程度の認識だったキャラにいきなり美少女()設定が生えるわメインキャラ2人に謎のシリアス展開かましてくるわ散々引っ掻き回して石上の中で終わっている話を蒸し返してメインもメインのかぐやにめちゃくちゃ擁護させてて何が面白いのか全く分からん
今までで1番面白くない
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-CtAA)2021/08/06(金) 23:10:31.64ID:UtXNzjqBd
親父が持ってる めぞん一刻 って漫画を読んだことあるけど、恋愛漫画って二人が結ばれて終わる大事さを思い知るね
何か恋愛漫画の名作と言われるのがよく分かるよ

そもそも、恋愛漫画で主人公二人が結ばれた後に破局の危機とか描いたり
取り巻きの恋愛話をやって最後まで人気作だったものって殆どないんじゃない?
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bfd-/gUu)2021/08/06(金) 23:15:27.94ID:pBQpjkiz0
まずその擁護内容の大仏が恋と友情で友情をとったって部分がもう意味不明ですげー視野の狭いというかもはや誰視点だよって内容だからそのかぐや様がミコに視野狭い物事を見ようとして無い大人になれって説教するのおまいう案件でしかない
大仏が脳内で妄想盛り上がって勝手に物語仕立てあげて勝手に身を引いて被害者ぶってるのを友情扱いほんと笑える
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8988-dnTc)2021/08/07(土) 00:39:14.20ID:Ef0FubG50
今までも大仏関連で荒れてたけど今回のはそれまでの比じゃないよな。理由は色々言われてるが一番の問題は主人公であるかぐやまで巻き込んで抱き合わせでヘイト集めてるとこだと思うわ
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/07(土) 09:56:26.96ID:pNvJkOZfa
>>73
かぐやなんか元々石上と会長の肩を持つ人間を味方してきただけの人間だからなあ
人格者でもなんでもないし当然ただギャグでやってきたことをシリアスでやってしまったからタコ殴りにされてるけど
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-VUmN)2021/08/07(土) 10:13:34.33ID:4Fwt/AQud
ころもがなんか横から石上かっさらう展開で良いよもう
そういうグイグイくる女が石上の周りに1人くらい居たっていいだろ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-EW5p)2021/08/07(土) 10:22:26.42ID:x2kKb8Zd0
難題女子←唯のクソ女ってバレちゃったねえwww
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-VUmN)2021/08/07(土) 10:57:59.99ID:4Fwt/AQud
もう単に石○○編が不快だからさっさと終わらせろという話だ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb43-FX+k)2021/08/07(土) 12:02:25.68ID:rdDDOBR60
こっからどう持っていっても大仏やかぐやの株が持ち直しそうにないのが辛い。ミコが理不尽にいじめられてるみたいになってるし

ころもはアイドルってだけで他の難題ぶっちぎるレベルに鉄壁なはずだから、これ以上余計な面倒くさい要素は入れなくていい
むしろつばめ先輩が難題枠なのが不思議なくらい。元カレと酷い別れ方したって事は誰かしらと付き合ってたんでしょ。なのに難題って
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-+UG9)2021/08/07(土) 12:07:30.77ID:K2geqkuN0
無理難題って伏線を消化するために難題女子はキャラ付けされてるんでしょ
ころもちゃんもやるなら今の無邪気にゲームやるだけのキャラでは終わらずにクソな設定出されるんじゃないか
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 339d-7ac0)2021/08/07(土) 12:09:46.56ID:DU2Fzl8+0
>>98
会長の見解挟みながら「女ってめんどくさいよね」な結論出してる感あるが、大仏は女だからとかじゃねえんだよなぁ…
会長入れてバランス取ってるつもりのあの2人の会話からおかしいからまずい
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM8b-2l/8)2021/08/07(土) 12:15:33.62ID:D4s24X7NM
大仏がつばめに石上の風評を上書きさせる作戦を促したのは
石ミコ妨害じゃなくて石上に対する罪ほろぼしだったというのは理解できたが

それにしてもミコと大仏の仲違いは直接的には大仏側がミコに理解を求めようとしない限り絶対に起こった出来事なんだから
ミコから歩み寄らなきゃならない事ではないんだよなあ
まあミコがそうしたいと望むならそうなんだねとしか言えないけどさ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 12:56:39.95ID:gpF3N2350
>>108
風評上書き作戦は大仏じゃなくてつばめの発案でしょうよ
「大友ちゃんと会って考えた」って言ってたんだし
(あの殴りあいからどうしてあの考えに至ったのかはわからんが)

よく言われてる「大仏はファイルをつばめに渡して石上の風評被害改善に貢献した」ってのも
つばめがファイルをそのように利用したってだけで
大仏の本当の目的はつばめの石上への印象を改善して
石つばを成立しやすくする(石ミコの芽を潰す)ってことだからね
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 539e-xobs)2021/08/07(土) 13:04:11.69ID:GzGDg8+D0
あんなん石上と面識のある部活上位者たちが「石上はいい奴 前の事件はなんかの誤解」って言って回ればそれで終わった話だわ
どうせ羞恥院なんて権力者の意向には逆らえない風見鶏ばっかなんだし
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 13:29:48.33ID:gpF3N2350
それは無理ゲーよ
石上が荻野を殴ったのは事実なんだし
むしろ荻野のほうが評判も良くて世間的にはいい奴で通ってるんだから
それらを覆すくらい石上を信奉してるやつなんてどれだけいるか
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 13:31:30.48ID:IdqVt0iD0
大友の笑顔曇らせたくないって石上の矜持守るならハードル上がるけど
実際は大友はビンタで泣かせて不特定多数に調べれば真相特定可能な噂流して上書きだから
それが結果なら他にもやりようは普通にある感じあるね
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-YAyN)2021/08/07(土) 13:54:04.67ID:vJBefhb5d
石上の停学解除のために教師に何度も抗議してたミコが何もしてない前提でかぐやと大仏が話進めてるし
本人すら醜いとか嫉妬と言ってる大仏の話をかぐやは曲解しまくって大仏は色々あるで擁護してミコのとこは前科持ち呼ばわりだし
そのかぐやがミコを幼稚とか視点が狭いとか大仏と仲直りしないなら会長になるのを認めないとか何様な言動連発だし
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-YAyN)2021/08/07(土) 14:04:54.99ID:vJBefhb5d
>>120
ミコはこれまで一度も石上に荻野暴行や大友ストーカーについて責めたことないよ
当時の石上本人に真偽直接聞きに行った結果、石上のほうから「お前には関係ないから」って睨まれて拒絶される向こうから手を払いのけられた形
それでも課題を出し続けてる石上の停学解除しないのは教師の横暴だとか、反省文出さないのはあいつが頭が悪いからだと石上の側にずっと立ってた

これを前科と言うなら大仏なんてどうなんだと
何も言わないしやらなかったんだから
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 14:07:42.83ID:gpF3N2350
>>116
かぐやと大仏に計画内容を話してる時に
「今度大友ちゃんに会いに行くことにした」って言ってるけど
石上には「大友と喧嘩になったから何とかしようと作戦立てた」て言ってるから
どっちかは嘘なんだよなあ
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 14:14:54.03ID:gpF3N2350
>>123
大仏は石上の信奉者だから
証拠がないと石上を信じられないって時点で罪なのよ
よくいるでしょ
ドラマとか漫画とかで主人公が証拠を示せなくて周囲から疑われてるのを見て
「普通に考えれば主人公が正しいってわかるだろうが!この無能が!」
って憤ってる視聴者とか読者
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-YAyN)2021/08/07(土) 14:20:28.79ID:519w6qfEd
>>125
そういう片寄った傍観者視点に肩入れして当人たちを蔑ろにするかぐや
そりゃ荒れもしますわってのが今週の読者の不穏な空気だわな

>>126
ミコの行動を見た校長が動いて進級に繋がって生徒会の耳に石上のことが入り、校長は石上とミコをいつも陰ながら助け合ってるって称してるんですけどね
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 14:32:06.52ID:gpF3N2350
>>127
大仏の話だけを聞いて「私は大仏さんと伊井野さんどちらに肩入れすればいいんでしょう」なんて言ってる時点でな
なぜそこで「伊井野さんからも話を聞いてみましょう」とならないのか
片方の言い分だけを聞いて欠席裁判で「伊井野のほうから関係改善に乗り出すべき」なんて結論を出して断罪しようとしたんだからそりゃ荒れるわな
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-1ukJ)2021/08/07(土) 14:34:37.46ID:CaR2P58Pd
今回のかぐやはミコが悪いとは思ってない上でわざとああいう言い方してると思うけどね
大仏が面倒臭く拗らせてるのをわかった上で、許して仲直りできるならミコの成長と大仏の救済につながると思っての難題だろうよ
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 14:39:42.43ID:IdqVt0iD0
>>130
悪くないと思ってる奴に前科持ちとか言わんでしょ
大仏ですらあの時ミコが石上の心救えなかったのを罪とまでは言ってないぞ
前科という単語ナチュラルに生やす時点でかぐやの中のミコの印象はお察し
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/07(土) 14:43:32.69ID:/pygrY7Ga
>>136
あれミコが言わなかったらそのまんま潰して終わりだしな
そもそもミコが悪くないのに自分を責めてることを成長したとか言ってる時点で頭おかしい
石上のことさえ考えてたらOKなんだろうな
会長に貫通されて頭まで悪くなってしまったのか
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-EW5p)2021/08/07(土) 14:46:13.44ID:x2kKb8Zd0
登場人物は作者より頭良くならないからなw「設定上」はいくらでも盛れるw
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/07(土) 14:46:25.26ID:IR2dASmm0
そもそもかぐやみたいな不正買収当たり前の人間が副会長やれてるくせに
唐突に理不尽に絡んできた大仏と仲直りしないと生徒会長に相応しくないとか
作者の頭おかしくなってるんじゃないか?
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 14:50:55.32ID:IdqVt0iD0
ミコにとって生徒会長の座は長年の夢だからそれを使って個人的に肩入れしてる大仏と無理やり仲直りさせるための脅迫っていう
家族そっくりのクソっぷりですね!さすが四宮の人間は腐ってる!と考えるのが一番筋通るのがなんとも
誰かかぐやにブレーキを……。早坂!早坂はどうした!
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb43-FX+k)2021/08/07(土) 14:53:12.71ID:rdDDOBR60
かぐやが偉そうなのも口が悪いのも自分の事を棚上げするのも今に始まった事じゃないし、到底肯定はできんのだけど、少なくともミコが一方的に悪いとは思ってないんじゃね。じゃなきゃどっちに味方すべきでしょうなんて発言しないでしょ
あの時やたら辛辣だったのは、ミコの返事にイラッと来たからだと思う
結局どっちに味方するというより二人を仲直りさせる方向にけしかける事にしたんだよ。何故かミコにだけスパルタ仕様で
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM8b-2l/8)2021/08/07(土) 14:55:56.28ID:D4s24X7NM
大仏の愚痴聞いてる時にも石上とミコが今良い感じならそれ応援してやれば?って言ってるから
少なくとも石上の恋人候補や生徒会長候補に入れてるぐらいはミコのことは認めてたんだろうな
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 14:56:47.21ID:gpF3N2350
このままミコは石上に対して何もアクション起していませんでしたっていう事実にするために
教師陣への直談判も大仏にしつこく言われたからやっただけで
本当は嫌々やってただけでしたなんて設定が足されるかもと思うと恐ろしくて仕方ないよ
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/07(土) 14:59:45.27ID:IR2dASmm0
>>146
いや大仏すら語ってないことまで盛ってたが
あの時大仏が石上を助けなかったのは三角関係回避するためで自分の恋愛より友情とったからとか
大仏の語りですら無かったことをいつの間にか付け足してたぞかぐや
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 15:00:46.83ID:IdqVt0iD0
>>144
あの時まではミコの印象そんなに悪くなかったんだろうね
歪みまくった簡略説明聞いてさえ会長からもそれ大仏側の言ってることは筋が通らないとツッコまれるような10:0で大仏の問題なことを聞いて
何故かどっちの味方をするか悩むくらいかぐやにとってミコへのこれまでの印象は吹けば飛ぶようなものだった悲しさだけど
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-1ukJ)2021/08/07(土) 15:06:21.91ID:CaR2P58Pd
かぐやは大仏を自分に似てるって思ってる。ようは大仏に自分を重ねてるからね
自分が会長(とか藤原)に助けて貰ったように大仏の事も助けてほしいんだよ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM8b-2l/8)2021/08/07(土) 15:06:51.58ID:D4s24X7NM
>>149
作者の認識すらかぐやから白銀へ説明した通りだったんじゃないかと思うような話だったな
大仏が中学時代ミコを救ってくれることを期待して石上に手を出さずにいたのが友情を取ったって事なんだろうけど
それはミコに恋愛を譲ったわけではない(当時のミコに恋愛感情はなかった)から現在のミコが恋愛してようと関係ない話なんだよな…
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 15:15:23.58ID:gpF3N2350
会長が読者の言いたいことを的確に言ってくれてるから
作者の中では大仏もかぐやも無茶なことを言っているという
認識でいるとは思いたい
かぐやの「いろいろあるんですよ〜」は
「作劇上の都合なんだから大目に見てくださいよ〜」てな
作者の泣き言なんじゃねえかと思い始めてる
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-eiI1)2021/08/07(土) 15:15:48.56ID:gLPcUjbBa
推し理論意味不明すぎるのがな
これが恋愛的に好きならわかりやすい話だった
推しってただの部外者じゃねーか
相手が荻野クラスにやばいやつならまだ話はわかるが…
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5d-+6o/)2021/08/07(土) 15:20:56.31ID:2Eb6CeR5r
やりたい展開優先でそこに持っていく論理展開を放り投げていることへの言い訳にしか見えんから、着地点も期待できないな
ミコが大仏とかぐやに謝って、お優しい大仏様とかぐや様が許した上で形だけの謝罪をする展開でも驚かん
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM8b-2l/8)2021/08/07(土) 15:25:33.72ID:D4s24X7NM
>>162
代弁してないよな
そもそもあの大仏の愚痴でどっちに肩入れすれば良いの?って疑問がおかしいもん
大仏は自分が空回りしてただけでミコにイラついてるけどどうしようもない絶交しても仕方ないって言ってるし
ミコは純粋に悪口言われて傷ついただけでどっちの肩を持つとかいう話か?ってなったわ
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-eiI1)2021/08/07(土) 15:27:14.49ID:gLPcUjbBa
あまりにも意味不明だからちゃんと大仏のバックボーン解明してくれるならまだいいが
またバッティングセンターに視点が飛んで大仏捨てましたプロフィール欄どーんしたらいよいよやばいぞ
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 15:31:59.19ID:gpF3N2350
自分と接点の乏しい障害事件の加害者(事件については証言すら拒否)をノーヒントで100%信用して
そいつのために直接的な支えになる行動をしなかったことが許せない
とか言ってるんだから無茶にも程がある
大仏にとって石上は信仰の対象だったのかもしれんが
ミコにとってはその他大勢の一人だったという視点が完全に欠落してんのよ
それでわが神をないがしろにしたと怒ってる
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 15:32:31.17ID:IdqVt0iD0
石上救わなかったって言うけど噂に流されず直接確かめようとしたミコを石上のほうから拒絶したって事実があるので
当人たちの間で遺恨になってないなら外野がとやかく言うことじゃねーだろ感しかない

孤独で押し潰されそうだった石上がミコに限って何故自分から拒絶したかの話に移ってくれるなら、
大仏とかぐやのクソムーブ入る前に石上が僕にとって井伊野はなんなんだって考え始めたことにも繋がってまだ希望持てたのになぁ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/07(土) 15:39:40.65ID:IR2dASmm0
一筋縄ではいかない複雑な感情の行きかう人間ドラマをやりたいのか知らないけど
作者の力量が不足しすぎてて‥
ドロドロのドラマはメタ視点で善悪や道理を作者は弁えてることが読者に伝わることが必須
その上でならどれだけ糞な人間描いてもいいけどさ
今週どう読んでも大仏かぐやのクズ連合が大正義だと作者思ってそうだもんな
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-2tbN)2021/08/07(土) 15:47:18.11ID:IR2dASmm0
そもそも部外者が敵味方もない
推しカプ抗争みたいなところから変な話になってきたなあと思ってた
恋愛沙汰なんざ当事者の問題だろってのをツッコム人間が一人もいないことからバランス感覚おかしくなってきた
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a17b-+f9r)2021/08/07(土) 15:49:41.28ID:dM42v1nN0
大仏はこれまでもやもやした気持ちのままミコと友人続けてきた←わかる
それが最悪の形で発露したから2人は縁を切った←わかる
かぐやが自分の事を棚に上げた上から目線説教をかましてパワハラ←こいつは何様なんだよ死ねよ
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 339d-7ac0)2021/08/07(土) 16:16:09.41ID:DU2Fzl8+0
>>159
それ言えるのは石上本人だけだよ
石上本人があの時のことを引き摺ってて…っていうならまだ仕方ないと言えなくもないが
救った救ってないとか大仏やかぐやが言えることではない
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bfd-/gUu)2021/08/07(土) 16:50:35.64ID:8JPFyZ5Q0
>>169
結局これだと思う
今回の話で作者が大仏のヘイト買ってる理由一切分かってないんだろうなってのが透けて見えてマジキツい
作品の顔のかぐや使って意味不擁護させんなよと
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb03-04kT)2021/08/07(土) 17:04:08.61ID:ombE3E2t0
そもそもなんで大仏と仲直りしなきゃいけないんだろうな
上辺だけと言われた意味を考えろは分かるけど考えた上で仲直りしろは違うだろうとしか
つい口から出ただけだとしても影で言われた方は傷つくってことを理解していないのかなんなのか…
それが本心じゃなかったとしても影でそんなこと言う人と仲良くする義理はないし
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 17:16:18.11ID:IdqVt0iD0
自分はろくに動かず言わず人に勝手に理想押し付けて外れたら文句ばかりの大仏が嫌われないわけないじゃん
失恋から立ち直ろうと頑張ってる石上にすら文句言うやつだぞ
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-2l/8)2021/08/07(土) 17:18:32.78ID:1IC89L/y0
>>183
結局ミコアンチだから大仏の支持に回るんだよな
というか大仏は嫌いだけど今回の事については大仏を叩いてるわけじゃないんだけどな
大事な回なのに言ってる事の筋が通ってないんだよ
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oEOc)2021/08/07(土) 17:19:01.67ID:NO6mL82b0
>>159
そこが既に無理筋な読者のが多いと思うよ
そしてそこを受け入れたとしても大仏さんには言う資格ないだろっていう
当然かぐやにも
過去の失敗を論うならかぐやも大仏も大概だし、過去の失敗を受け入れるなら既にミコは出来てる
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb03-04kT)2021/08/07(土) 17:31:47.79ID:ombE3E2t0
選挙のころの大仏が好きだったなあ
今はもう見る影もなくてただただ悲しいわ
失礼から立ち直ろうと女たちと仲良くする石上が気に食わない、石上の言葉に耳をかそうとしなかったミコは何もしてない(と思い込んでいる)から気に食わないってここまで違うキャラに出来たのある意味凄いよ 引くけど
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-cZud)2021/08/07(土) 17:43:16.32ID:fSSFSLX0a
悪口は実は言葉は自分が言われて傷つく言葉ってよく言うけど
大仏はミコとの友情じゃなくて石上への想いを優先した動きしてきたって自覚があるんじゃないのかね
ミコは石上と大仏を天秤にかけたことが無いじゃん実際のところ
ミコが自分のことを理解しようと動いてきたら大仏は惨めになると思うなあ
まさに捨て鉢になって石上への好意を認めろってミコに迫りそう
ミコはまだ石上をからかったりして恋心を真正面から認めてない部分もあるからな
そしたらかえってすっきりして呪いも解けるんじゃないかな
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Saad-dnTc)2021/08/07(土) 17:54:16.88ID:Hvh6nzmxa
今週の話の酷さをキャラの好き悪しで単純化しようとしてるのがそもそもの間違い。今週のかぐやの言い様は誰が言っても叩かれる類のものだから。大仏の味方したから叩いてるんじゃなく、言ってる事が理不尽過ぎるから叩かれてるだけ
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/07(土) 18:32:02.14ID:GEXFpLxKa
本当にコンテンツ末期だな
安易なキャラ炎上でしか話題を作れなくなった
推しの子が恋愛パートに入った途端に大仏編に入って恋愛関係ない話始まるアカ先生すげーっす
次回は推しの子休載だからかぐや様盛り上げるだろ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb79-oWG4)2021/08/07(土) 18:39:59.64ID:pJcO0AEU0
      ある日ミコちゃんからかぐや様に
       手紙が届きました・・・
          _____
         / ヽ____//
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       /   うるせえ       /ヽ__//
     /  バァカ!!!     /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

難題女子大仏こばち編 完
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-eiI1)2021/08/07(土) 18:44:05.05ID:JNqlu9EHa
好きだから相手の恋愛妨害してやるぜ!
正義?なにそれぶん投げるわ'
ふられた?(ニタア…)
ならやってることカスだが気持ちわかるが
推しで文句つけるのはちょっと意味わからんわ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/07(土) 18:51:10.36ID:gpF3N2350
でも俺は大仏がもう一段階本心を隠していて
「実は全部ミコのためでした」で読者に掌返させてくれることを期待してるぞ

だって今の大仏の本心が真実だったら大団円なんてムリだもん
大仏カンボジアに送るしか解決方法ないもん
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4940-wLsw)2021/08/07(土) 19:33:13.71ID:fkttflNr0
既に恋より友情を取ったとかかぐや様が言ってるから先週までの話はミコのためだったというのが
作者の認識なんじゃね?

今週のかぐや様の解説を見る限りそういうプロットで話作りたかったのだろうけど
実際は大仏の独りよがりでしかないよこれ
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6143-NW/4)2021/08/07(土) 19:36:42.44ID:ulALMr760
私は石上好きだったけどミコちゃんの方がお似合いだと思ったから身を引いたの!
でもミコちゃんは石上の為に教師に直談判くらいしかしてくれなかったの!
結局自己完結するだけで何もしなかった私だけど許さない! ミコちゃんは石上に相応しくない!

こんな無茶苦茶な駄々こねる奴どうやって納得させるんだ。もう校庭にこばちゃんごめんなさいって書いて終了でいいよ
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b73-cZud)2021/08/07(土) 19:54:17.57ID:JAQhDE3p0
かぐやが石つば成立で成功体験を植え付けようとしたけど無理だったし
他人の恋愛事情に首突っ込んで事を大きくしたこともまだ引き摺ってる
あとはステラをミコが心の支えにしてきた事実を石上が知って
自分の中学時代をより肯定的に捉えるようになることくらいしか残ってないな
それを見たら無自覚ステラ自慢を苦痛に思ってた大仏も結果石上の為になったと
認めるしかなくなるんじゃないか
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 339d-7ac0)2021/08/07(土) 19:58:08.29ID:DU2Fzl8+0
恋と友情で友情を取った、という認識なあたり、一番恋愛脳に支配されてるのが大仏という
冤罪だと思う相手を庇うなんて友達でもやるし手の届かない推し相手でもやれるし、助けなかった理由にならない
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-bYLL)2021/08/07(土) 20:13:29.89ID:m3U7cmdI0
何もしてないくせに勝手に石上を自分の物扱いしたうえで他の女に譲った気になってるキモヲタ女(実は美人w)
さんざそいつの話きいて推しとか言ってるバカ主人公
ほんとやべー空間だな
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-eiI1)2021/08/07(土) 20:27:54.82ID:JNqlu9EHa
藤原を副会長に任命するより何考えてるのこの子怖い…だわ
推しってなんなの?
親がアレだから恋愛感情に忌避感あって無理矢理言い換えてるだけとかなんかないのか?
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-Znv2)2021/08/07(土) 20:29:12.69ID:TEI/7xKQ0
ミコの幼い正義と大仏との喧嘩なんの関係もなさすぎてな
例えば大仏が家庭の事情でやむを得ず円光とかしててミコが一方的に断罪とかしたなら幼い正義で成長話でも納得できるが
大仏は同級生使ってナマモノ同人妄想した挙句現実の方が解釈違いってヒスってるだけだから、あたおか過ぎるし縁切り一択になるのは当たり前。生徒会長だろうが何だろうが大仏の言動ヤバすぎてアレと和解は普通無理でしょ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6143-NW/4)2021/08/07(土) 20:30:45.10ID:ulALMr760
>>217
独善的なキャラを独善的なキャラとして描いてればいいんだけどね
実際は、独善的なのに何故か誰にも責められず主人公様にまでフォローしてもらえるキャラになっちゃってるから気持ち悪いんだよ
味方キャラが敵キャラに洗脳されてるみたいな感覚
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/07(土) 21:35:49.17ID:IdqVt0iD0
ラブコメなんだし途中いくら揉めても最終的に筋が通れば嫌われるキャラが残る必要はないと思うね
今回のかぐや様の理不尽さで、そうなるかとても不安になったけど
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 317d-RomS)2021/08/07(土) 22:20:00.03ID:nnbw7mJ10
普通にかぐや好きだから、作者の大好きキャラの太鼓持ちさせられるのほんとやめてほしい
なんで石上の思い知ってんのに自己満でそれを叩き潰したつばめを持ち上げてんのってところから違和感すごかったのに、大仏の色々あるんですよぉ〜でトドメ刺されたわ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oqc9)2021/08/08(日) 02:47:54.48ID:+xiZ2phJ0
大仏をこれ以上掘り下げんな
こんな糞キャラ排除して頂きたい
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6143-FX+k)2021/08/08(日) 05:24:34.17ID:tSsDlCa40
問題は、この意味不明なムーブが今回だけで終わらない事だよな
相手の立場がどうとかミコに説教垂れてたけど、大仏の事情なんか知れば知るほどドン引き以外のリアクション出来なくなってくるのに、どんな超理論で強引に絞める事になるやら
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/08(日) 05:35:43.78ID:pk1LCKT4a
>>238
つばめの時みたいに竹取物語と無理やり関連つけた終わりにして大仏には言い訳みたいな設定つけて作中キャラに擁護させまくって
「こばちゃんいい子だった!アカ先生はヘイトコントロールのテンサイダー^^」
させて終わりだろ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-99KC)2021/08/08(日) 06:04:28.56ID:NMtk0lonp
白銀かぐや自身がくっつく迄の障害も含めて、ラブコメやりながらキャラの抱えてる闇や病みを寛容し快癒していくのが白かぐ黄門様御一行という捉え方してるので、生徒会の周りに実は闇抱えてますキャラを配置するのは当たり前なのかなとは思う。
連載前に既にかぐやに救われた藤原、圭という設定があるのも、天才かぐや黄門様の偉業を過去編とかで触れる前フリだろうと。

大仏は前フリが弱すぎて唐突過ぎる面はあるが、石上に片思いこじらせた自分を抑圧するための歪んだ論理で病んでると、救済候補視点でみるとヤバい奴って空気はあった。
苦しみ、弱みを見せてないから唐突に見えるが、ダムの決壊パターンの爆発は本心を綺麗に殺しすぎて歪んだタイプはありがちではある。
おそらく中2〜高2の3年片思いするくらいの恋愛感情の上で、その片思いを強固に否定するためと、人間(男性)不信が強いのもあり、石上に対して真っ当な親切や救済も出来ないような心理状態ってのは分からなくはない。

石つばで大仏が石上に絡んできてる動きから大仏が石ミコの障害になるか、四条マキ化するのかそういう展開はあるなと漠然と感じてはいた。
一生こじらせ本心殺したまま体裁や処世だけに特化して生きていくモブキャラで通す可能性、妃と同じく生モノ推しキャラギャグ要員になる可能性も同時に。

女キャラを救うための男面子が足らないので恋愛ムーブで救える手法が使えないのと、その癖団長が都合良く使い捨てにされて救済無い感は読者視点で見るとかぐ告らしくない。
つばめのクリパ後お情けセックス画策暴走する恋愛に対する病みも解決はしてないのもなんとなく不快だが、
上級生は作者の論理では救済対象ではないんだろう。自己完結したメガ子も含めて。

大仏は石ミコが始まるまでのミコストッパー役とステラ暴露役で降板してくれれば、ころもと一騎打ちもミコ無双で大団円だったろうが、作者は白かぐに比べてあっさり行き過ぎるのが面白くないのか、アイデア枯渇で無理矢理障害つくらないと連載が持たないのか。
編集者は既にヒット作大先生様メンタル介護モード@吉祥寺先生でしか機能してないんだろう。
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 1388-0A1Y)2021/08/08(日) 08:20:20.33ID:FEpZS5AX00808
つばめの前例考えると難題は成功するとは限らないし
大仏様も意味不明な美化されながらフェードアウトするのかな
他キャラと同級生だからちゃんとフェードアウトするかわからんな
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 99fe-NW/4)2021/08/08(日) 08:48:36.79ID:PSuDuIG100808
作者がもうやる気なくてキャラ炎上させて後出し設定開示でしか話し作らなくなったからね
エンタメ性なくてもしっかりプロット練らなくてもギャグ考えなくてもの展開でも売れるしな
さすがにゴミ教師回のいいね数は超えそうだなクソバイクとクソラーメン回くらいに落ち着きそう
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 1bbf-SPqU)2021/08/08(日) 10:53:54.01ID:M4d0ukQK00808
大仏が石上を好きでミコちゃんに嫉妬すること自体はいいけど恋愛感情じゃなくて推しとかわけのわからないことを言うのが困る
ちゃんと納得行く形でまとまるのかこれ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 0154-YAyN)2021/08/08(日) 11:47:16.43ID:WSgq9ubv00808
今回の理不尽展開やっちゃった以上はかぐやの難題達成関係なく成長したミコによってかぐやも大仏ごと改心して欲しいけど
作品の主人公であり人気もいまだミコより上だろうかぐやでそんなことやるかなぁ……
というかやったとしてもよほど上手くやらないとミコが読者から反感くらいそうでどちらにせよミコが貧乏くじ引きそうな予感が……
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sp5d-99KC)2021/08/08(日) 11:50:01.01ID:PM7nq4tFp0808
石つば編が石ミコ成立の下準備と考えると、自己評価低いが人間不信は消えた石上と思考に柔軟性出た肉食化ミコがくっつくのは秒読み段階。
読みたいのはお互い意識し始めてからの恋愛頭脳戦パート2なんだけど、
二人共弱さや本音を晒すのは白かぐに甘やかされた影響で割と余裕なので、
頭脳戦やらずに素直にミコ告白で本当に秒で成立してしまう。
そのあと四条真紀や大仏といったこじらせ勢の救済、モブのフォローとカプ共の惚気エピ集めて白銀留学とともにあと3巻くらいで完結かなー。
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 0154-YAyN)2021/08/08(日) 12:16:37.30ID:WSgq9ubv00808
>>261
自分の恋愛成就の駆け引きなら戦いでいいけど
他の恋愛に文句つけたり足引っ張ろうとしてるだけでは戦いですら……
つばめ編の頃から怪しかったけど大仏とかぐやという恋愛脳が周囲に混乱や迷惑起こしてるだけ感が出てきちゃった
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 9b3c-99KC)2021/08/08(日) 12:35:16.40ID:OpkzwTUV00808
そうそうおかわいい事って真剣にマウント取り合ってる微笑ましくかわいいお二人を神視点でニヤニヤしたいだけ。
石ミコで再現は難しいかなぁ。意地を張る動機が白かぐ並に強い面子が居ない。
むしろ大仏がその筆頭くらいだが、キャラ性格のかわいさが最低クラスのセンキューの恋愛しないニヒリストだからなぁ。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sa55-cZud)2021/08/08(日) 12:45:36.08ID:rA2FZjMSa0808
今回でミコはあの時石上を支えられなかったと認識してる事になったから
石上の方も「知らぬ間になにかしたんじゃないのか」「してないっすよ」から変化して
あの時の拒絶がミコに嫌われた決定的な出来事と認識する流れが来るんだろうか
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sa55-0JRw)2021/08/08(日) 12:59:26.96ID:mrXnFzDba0808
石ミコ描いたらもう描くものなくなるからなあ
石上とミコを絡ませずに最後まで引っ張るしかないんだよ
表が結構付き合って以降の話を書けなかったせいで裏サイドで引っ張るしかないけど石上とミコも絡ませられないからな
だからつばめ使って3学期丸々潰して今は大仏使って時系列引き伸ばしてる
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW ebc0-NUIN)2021/08/08(日) 13:39:32.65ID:0PdQC5S000808
かぐやと会長がやってたアホらしい頭脳戦を
ミコと石上にやらせてかぐやがその2人どっちかに告白させたい展開なら
タイトルもそのままでツッコむ必要もなかっただろうになんだこの展開
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 9bae-F4Jt)2021/08/08(日) 14:00:11.99ID:SnXYW9Ts00808
今のシリーズはミコが白銀の後継者になるために必要な成長話と割り切るのがいいかと
石ミコは石ミコで双方の心情交えてガッツリやってほしいから
大仏友情話のついでみたいにされるのは嫌かな
0277191 (プチプチ Sd73-PJEU)2021/08/08(日) 14:16:21.34ID:3+JT64JWd0808
小野寺さんが両者諌めばワンちゃん
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 9b3c-99KC)2021/08/08(日) 15:22:16.24ID:OpkzwTUV00808
俺は四条マキが彼女できた石上に裏切り者と泣きつく展開がみたいんじゃー
翼渚の妊娠騒動と死んだ目の四条マキが見たいんじゃー
主人公交代して続くラブコメが見たいんじゃー
大学編でもいいんじゃー
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 6143-FX+k)2021/08/08(日) 16:15:15.61ID:tSsDlCa400808
私的には推しとか言ってるのは自分が動かない言い訳にしか見えなかったけど、そこはわざわざ主人公にまで代弁させた推しという概念を信じるとして、要はミコが大仏にとっての推しカプに返り咲くのが勝利条件か?
何だろう。大仏の見てる前で石上に、中学の時に助けてあげられなくてごめんねとか言わせればいいのか。でも大仏との仲直りを目的とした謝罪だと薄っぺらくなるしなぁ
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 6104-KO+7)2021/08/08(日) 17:08:17.29ID:2UZ9GK/500808
つばめ編からの一連の流れから察するに
作中では生ものの推しメン推しCPがいるのが当然であり
推しCPを実現させるために動くことは何らおかしくないのかもしれん
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sd33-VUmN)2021/08/08(日) 17:08:41.96ID:vh4+4Fzgd0808
あまりに狂ってるものを見ると自分の方がおかしいんじゃないかと思うことってあるよね
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 1388-oEOc)2021/08/08(日) 17:22:06.60ID:ZVRgvA8m00808
というか関係繋ぎ止めるために悪くもない頭下げるとか白銀が嫌いなヤツでは?
あと大仏は推しなんじゃなくて「元」推しなんだよね
「今更くっつくとか認めない」だから割と話し合う余地がない
ボコスカに論破してやればいいのかね?
だとしたら発破の掛け方間違えてると思うが
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sd33-sBy1)2021/08/08(日) 17:59:18.61ID:r4GVpkuPd0808
この漫画ある意味でひぐらしのなく頃に続編より頭おかしくなってきてるよ
そもそも生身の知り合いとか友達でこのカップルがくっつくべきあっちは解釈違いなんて喧嘩する集団異常でしかない
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ c1fe-NW/4)2021/08/08(日) 20:15:14.49ID:+iAjq6Uq00808
かぐやは石上に都合がいいほうに一方的に肩入れして困難でお家問題突破出来るのか
受験辞退するわ交際の件はバレバレでいやなことは後回しにして興味がないことは忘れるって
こいつ三学期以降なんもしてねーな
会長が全肯定するからただの性格悪いアホ女でしかないよな
0312191 (プチプチ Sd73-PJEU)2021/08/08(日) 21:00:03.37ID:3+JT64JWd0808
最後のページに、かぐやの無理難題とあるから、無茶を描いてると作者と編集もわかってるのかな
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sa23-lHUs)2021/08/08(日) 21:04:38.88ID:2ToAKg9da0808
その無理難題が高難易度(クリア条件が複雑で難しい)ならわかるけど
理不尽な要求(クリアすることにメリットもないし、なんでそんなこと要求されるの?)
だから多くの読者が納得できないんだよね
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 1388-+UG9)2021/08/08(日) 21:16:05.92ID:AsCZOUFY00808
会長も難題クリア済なら龍珠の件でかぐや様に今回並みの無理難題出されたのかなーそれで見事に会長職GETしたのかもな
だから次期会長職を担うミコちゃんにも無慈悲な難題が課されたのかも
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 0154-YAyN)2021/08/08(日) 21:23:20.34ID:WSgq9ubv00808
石上の時とかかぐやの無理難題から元ネタのように落下死に発展しかけたし
ミコも今回のかぐやの難題によって元ネタのように偽り(の正義)に手を出しそうになるくらい行くかもしれんな
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 9bae-F4Jt)2021/08/08(日) 21:34:13.42ID:SnXYW9Ts00808
石作皇子は偽物の鉢を持参しかぐや姫に見破られる
これがかぐやの言う「幼い正義」なんじゃね?
本当の正義(鉢)を手に入れるには
墓地に捨てられてからの石上の観察眼が必要だ
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 0154-YAyN)2021/08/08(日) 21:42:53.49ID:WSgq9ubv00808
>>320
ミコの正義に影響されたり知らずに助けられてた石上まで否定されるから幼い正義を偽物扱いとかないと思うなぁ
そもそも元ネタ的に元から持ってるものじゃなくてかぐやに難題出されてから急遽用意したもんになるだろう
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 9bae-F4Jt)2021/08/08(日) 21:43:09.55ID:SnXYW9Ts00808
幼い正義は中学時代に意識を変えさせた石上にだけは特効だけど他の人には通用しない
本当の正義に目覚めればすべての人物に勝利できるが石上にだけは頭が上がらない
あのカードゲーム意外とよくできてるぜ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/08(日) 22:05:44.31ID:WSgq9ubv0
>>322
あのカードゲームだと石上の観察眼で進化だし、体育祭終わった後のつばめと絡み始めたあたりから曇りに曇って観察眼優れてる設定どこいったレベルだった石上にもきちんと活躍の場があるといいな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6143-NW/4)2021/08/09(月) 04:35:03.42ID:ewuk1MQL0
>>319
恋愛感情ありの場合、「お前が支えろよ」「石上が復学した後にアタックしろよ」という会長に反論できない
推しという、あくまで自分が付き合いたいわけじゃないという形式を取る事で傍観者である事を正当化してる
あくまで推しであって恋じゃないって姿勢を貫くなら、仮に石上に告られても大仏は断るんじゃないか。解釈違いつって
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-k48X)2021/08/09(月) 06:22:36.15ID:oLNmTT3M0
>>326
私がミコちゃんの立ち位置なら〜的なセリフを入れたから破綻してるのよね

自分が恋愛ポジなら応える
でもその位置じゃないから何もしましぇ〜んw んー……センキュw
石上がミコのせいで立ち直るなんて許せない! 過去に見捨てたくせに!
そもそもミコちゃんなんか友達じゃないしw

それを聞いた主人公の反応↓

かぐや「色々あるんですよ〜!推しって感情なんですよ〜! 伊井野さんが悪い!時期生徒会長に相応しくない!大仏さんと仲直りしなさい!」


もう頭がおかしくなりそう
今じゃかぐやと大仏が嫌いなキャラ同率1位だわ
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93ac-FmUn)2021/08/09(月) 06:39:11.96ID:VhsuRNdW0
>>310
同意
大仏のめんどくささは好き
でもそれはちゃんと作中でそういうキャラとして扱われてこそ好きになれるのであって、かぐやにああまで庇われると台無しなんよ
難題の体裁を取りたいためかぐやを道理のわからない馬鹿にしたようにしか見えんのよな

デスノートの月は悪役だから好きなんであって、あいつが正義って描かれ方しちゃうとそれはもう話違ってくる
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93fe-+6o/)2021/08/09(月) 07:29:24.33ID:TqX8LcUi0
恋愛感情があろうが無かろうが、推しの退学の危機を救った相手の陰口を言う理屈が読者にはわからないんだ
倫理感持ってればできない行為を平然とやるから嫌われるんだ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/09(月) 07:57:58.24ID:8eaAQ+Xba
>>334
直談判やそれ以降のフォローや骨折助けた件もそうなんだけどミコも石上を助けてきたことを認めるとミコを認めることになって自分は何もしてないのに全部ミコのせいにして自分を正当化している大仏のメンタルが崩壊する
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/09(月) 08:01:56.19ID:HvrdK/7E0
石上本人も陰ながらのフォローに徹してミコに自分の行動隠して言わない理由が押し付けがましいのは趣味じゃない、黙ってやるから尊いとか拗らせてるけど
大仏の拗らせ方は石上の意思もミコ視点も欠けた、傍観者の癖に理想だけは全力で押し付けるからクソ

大仏のはサリーとアン問題思わせる言い分なんだよなぁ
なんで隠されたフォロー受けてる奴にフォロー受けてること知ってる前提の恩返ししないから駄目って
石上もミコもお前の思う通りに動く人形じゃないぞと
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-+UG9)2021/08/09(月) 08:53:57.40ID:NAWvgFPe0
大仏さんは複雑な心境を隠しつつもミコちゃんの背中を少しでも押してくれるキャラならここまで好感度下がらなかっただろうね

でも現実は見てるだけで忠告もアドバイスも何もしないで推しとか言い訳して陰口言ってるしな
ましてやミコちゃんに近い先輩のかぐや様を味方にして追い詰めてたら嫌われるのも無理はない
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-bYLL)2021/08/09(月) 09:09:42.10ID:889cLhya0
結局このアホ展開は石つばカプ厨回に遡るっていう
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 339d-7ac0)2021/08/09(月) 09:33:08.10ID:c//wBaQ80
現実の読者含め、石つば派だって要は努力してた石上本人が報われて欲しい、という大義名分だったが
今の大仏は石上の意思ガン無視で尊重する気カケラも無いからそれすらない
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-+UG9)2021/08/09(月) 09:43:47.36ID:NAWvgFPe0
作者が大仏さんとかぐや様の好感度を下げるために描いたなら計画通りだよね読者は掌で踊ってくれてるよ
どういうオチにしたいのか分からないがつばめ先輩の時の再来かね
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/09(月) 09:47:02.73ID:l4o1l0iea
>>343
つばめみたいにかぐやと大仏を正しいものとして描いてる可能性があるからなあ
かぐやが言ってる状況に話すり替えて会長を読者に見立ててツッコミ入れさせてかぐやで誤魔化してヘイトコントロール出来てると思ってる可能性あるわ
石上の矜持も大友笑顔じゃなくて風評被害を防ぐことにすり替えてたし
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-2l/8)2021/08/09(月) 10:01:57.38ID:yhHL5pWa0
>>327
私がミコちゃんの立ち位置だったらって思ってたのは過去の話だから
今は恋愛の好きじゃなくなってるってのは本当なんだろうと思った
当時抑圧してしまった恋愛感情が歪んだ形の好意になって残ってしまってるのかと
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9903-04kT)2021/08/09(月) 10:09:15.72ID:7d9jdwU30
アカ先生はSNSとかは見ないらしいが見なきゃ見ないで自分が描いているものを客観的に見れないし編集は何も言ってなさそうだから今の読者からどんな物を求められているか分かってなさそう
作中キャラをカプ派閥化したのも読者は笑ってくれる!とか思ってそうだなー
どんどん見る人が減っていってるって感じる
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/09(月) 10:16:42.22ID:Vy+wOFjSa
かぐやはもうヤンジャンコメ欄くらいしか見てないだろ
あそこは石ミコ石つば全くの同数で「先輩は押しに弱い!!!」で大盛り上がりする魔境だからそこに合わせて描いてたらそりゃこうなるよ
作者的には単行本の売り上げ落ちてない時点で読者に気を使う必要全くないしな
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-bYLL)2021/08/09(月) 12:15:36.43ID:889cLhya0
脳内完結するようなギャグに収めずに、頭のおかしい自分勝手な主張を直接発信して
それを難題とかいう長期テーマにしちゃったからな今回は
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e181-mBWR)2021/08/09(月) 12:24:20.84ID:TtxX5rvp0
大仏は本当にただ面倒臭いだけの女の子にしときゃよかった
それならまだ可愛かっただろう

可愛げがなさすぎるっていうのかサイコパスに片足突っ込んでるっていうのか
とにかく気色悪すぎて大仏の立場になって考えるとか無理すぎる
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c1fe-NW/4)2021/08/09(月) 12:34:54.30ID:xivVJ/hb0
この作者の価値観だとかぐやや大仏の主張も正当性があるんだろう
今回のかぐやと会長の会話が作者が前回問題提起したかったことなんだよ
残念ながら今の作劇に必要ないミコの行いは作者の中ではなかったことにされて終わりだ
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-bYLL)2021/08/09(月) 12:44:17.65ID:889cLhya0
もう1個の進行中作品のタイトルでもある推しなんて言葉使ってるくらいだしそれを貶めるような話にはならんだろうな
とーといとーといえもえもな推しを踏み躙ったミコが一方的に悪いんだわ
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/09(月) 13:00:46.97ID:Fsd7gxZOa
頑張ってるけど日の目を見ない陰キャが報われる話大好き作者なんだからそれを見てた大仏って作者のんほんほ枠だろうな
前回も大仏ちゃんてーてーよーってつもりで描いてるんだろ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-Znv2)2021/08/09(月) 13:17:43.23ID:m/YxsBFI0
石上が失恋から立ち直ってることにキレてるのが純度100%のクズすぎて本当に無理
せめて石上が立ち直ったのは嬉しいけどミコちゃんとくっつくのは嫉妬しちゃうから嫌とかだったらまだ納得できたが
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d154-SQaD)2021/08/09(月) 15:47:34.05ID:8qO8332i0
現生徒会長でも仲良くなれない人くらい1人はいるだろうに、常軌を逸した思考回路の奴とも仲直りできなければミコを生徒会長に推薦しないとかそりゃないぜかぐや様
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9b3c-99KC)2021/08/09(月) 16:19:02.86ID:85pSChVs0
大仏みたいに人の理解できない歪んだ論理、認知に縛られて生きることで、
学生という温い社会にですら無理やり適応してた人間だけ大仏の狂いっぷりは理解できるかもしれない。
でも、その論理を他人の行動に求めて許せないとかは、独善の最たるものだし、そこは大仏とミコは狂い方が似てる。
ミコは両親への慕情の代償行為だからまだ真っ直ぐだが、大仏は他人との関わりから逃げるための口実、自己正当化で他人との摩擦で現実に即した修正が効かない独善純化しててたちが悪い。
ミコ大仏は大仏が本音出せば関係改善の目があるが、対石上はコミュ熱量の無い人に恋愛感情持たない石上の性癖から大仏はほぼ無理ゲー。
石上と付き合ったミコが上から目線の喧嘩腰で大仏と喧嘩しながら仲直りするのはあるとは思うが、かぐやの命令でその前に仲直りってご都合主義っぽく白けそう。
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-YAyN)2021/08/09(月) 16:35:47.05ID:u4qUZHNN0
ミコのこと考えてたとしても言っちゃいけないことややっちゃいけないことした上に、
それに謝ったり後悔するどころか、かぐやが被害者のミコの方を一方的に責めだしたことで更に面倒なことに
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-YAyN)2021/08/09(月) 17:45:22.29ID:u4qUZHNN0
最近でも先週の回想の二人の会話で体育祭編で石上が言ってた「怖くても戦える奴に僕もなりたい」はミコのことだったんだなって察せられる描写あったり、
石上からミコを拒絶したことで会長が以前疑問視してたミコが石上にやたら怒ってる理由これだなってあったり、
石上とミコの間のことはわりと丁寧に考えてあるんじゃないかって感じはあるんだけどね
大仏とかぐやがクソノイズ過ぎて
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/09(月) 18:14:34.72ID:sKnTvJJD0
今週「幼い正義」って言葉出してきたことで
カバー裏のカードゲームのこと忘れてなかったんだなって
わかったことが結構でかい収穫だったり
石上の助力でミコ覚醒のパターンに期待できるようになった
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-YAyN)2021/08/09(月) 18:27:18.03ID:R2kiHWhWd
一応大仏が意図的にミコの頑張りを隠してかぐやに吹き込んで、
かぐやは大仏の一方的な歪められた主張を信じ込んでミコを責めてるなら現段階では話は通るけど、
そういうかぐやを明確にsageる展開やるかは謎だ
いや今週の時点で既に株落ちてるんだが
来週こういうことがあったのよ!説教してあげたわ!って早坂に言ったらドン引きされて
今すぐ井伊野さんに謝らないと……アワアワとかになるなら傷は浅いかもだが
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/09(月) 18:27:40.30ID:sKnTvJJD0
そこは大仏的にはその場で石上に拒絶されても石上を100%信じて支えることを求めていたって解釈してるかな
美しい物語を求めていたみたいだし
ミコが自分が支えられていたことも石上が正しいことも愛のパワーですべて理解して石上に献身する物語を夢見てたんでしょ
そもそもミコは石上のことを好きでも何でもなかったっていう視点は抜け落ちてたみたいだけど
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/09(月) 18:48:56.18ID:HvrdK/7E0
石上の停学解除巡って何度も教師に直談判して解除されないことに抗議してるし
進級して停学解除したら普通に石上の違反取り締まりながら柔らかく記載して風紀委員長が石上に怒っても石上の代わりに謝ったり別に関係切れてないんだよなぁ
特別な間柄じゃなかったからその後もベタベタしてないだけで
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/09(月) 18:55:22.54ID:sKnTvJJD0
大仏は石上がミコを支えていることも知っているし石上自身を信用もしている
だから自分が支えられていることにも気づかず石上のことを信用もしていないミコに苛立っている
これって正に漫画とかを読んでて何もわかってない登場人物に苛立ってる読者そのものなんだよな
自分は神の視点ですべての情報を持っているが
登場人物にはその情報が伝わっていないという視点が欠落している
だから推しキャラである石上に不利になるような行動をするミコに
神の視点から「何でそんなことするの?使えねえ奴!」と憤ってるのよ
この辺結構身につまされる人もいるんじゃないか
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-2l/8)2021/08/09(月) 18:58:42.39ID:yhHL5pWa0
あの事件については信用してなかったこともないだろ多分
単に自分が石上から拒絶されたってことでどうせ私の事嫌いなんでしょぐらいの認識になったぐらいで
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-fJ+k)2021/08/09(月) 19:56:52.22ID:70yWLlnF0
>>389
かぐやにヘイトを向けさせたりかぐやが反省する展開にする作劇上の意味が全く無いことから考えて、ミコはこれからかぐやの言う通りに難題を攻略して「ありがとう四宮先輩」みたいな展開だぞ
序盤ちょっと反抗するかもしれないけど最終的にはそうなる
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/09(月) 20:09:32.89ID:nWNVqeAra
>>400
かぐやはぶん投げただけで具体的にどうしろってのは言ってないな
石上の時は勉強しろって言ってつばめにフラれないようフォローして球技大会もかぐやがつばめを呼んで大仏と石つば派として暗躍してとつきっきりで介護してたけど
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-fJ+k)2021/08/09(月) 20:17:28.96ID:70yWLlnF0
>>404
それはまあミコにも似たような介護やるんじゃないの?かぐやとミコが仲良くなるイベントってもうここくらいでしかやれんし
大仏の方が正しいという前提に立つとその展開でしっくりくる
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-0A1Y)2021/08/09(月) 20:25:53.76ID:889cLhya0
自分自身が恋愛頭脳戦(笑)に苦戦中
という要素がなくなったかぐやってキャラとして本当にゴミだな

異様な上から目線で他人に的はずれな論評をするのと
倫理観のない行為に対する作中でのお墨付きをあげるのが仕事だろw
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/09(月) 20:37:22.31ID:2cQvj6k7a
会長とお家問題後回しにしてイチャイチャして人の恋愛にいらんことばっかする主人公
他のやつは無個性になってキャラ死んでるけどかぐやの場合性格の悪いって強烈な個性だけ残ってしまったね
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 31c6-KLJL)2021/08/09(月) 21:24:53.36ID:gzdzx23b0
今これよりクソな漫画ほむらのチースレとねぎの戦隊しか無いな
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c103-04kT)2021/08/09(月) 22:00:42.39ID:ev1jboFN0
は〜生徒会選挙編読み直してるけど手のひらに人の字を書いて飲む〜のくだりで大仏が可哀想で飲めない…って言ってたのにミコが両手で大仏の手を握って不安そうにがんばってって言ったら嬉しそうに微笑んでその文字をちゃんと飲んで頑張ってみんなの前で話す大仏が好きだったマジで
この仲の良さ本当に好きだった
なんでこうなったんだよ………
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/09(月) 22:18:37.06ID:sKnTvJJD0
>>414
かぐや大仏の見解が正解でした
ミコは泣きながら自分の至らなさを大仏に詫びて
大仏は広い心でミコを許しましたなんて結末になったら作者はクソって言うんじゃない?
俺は言う
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-fJ+k)2021/08/09(月) 22:30:12.61ID:70yWLlnF0
>>416
そんな0対10みたいな展開は作者が好きじゃなさそうだからやらないと思う
ただ上で出てるようなミコが難題を突っぱねるとかミコの正義をかぐやに認めさせるとかそういうのはまず無いだろう
明らかに「ミコの成長物語を描くぞ」って空気出してるし、ついに「幼い正義」というワードが本編に出てきたし
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-YAyN)2021/08/09(月) 22:37:47.70ID:HvrdK/7E0
>>417
ミコの成長物語にかぐやに従う必要無いでしょ
かぐやとミコの関係って生徒会で一番希薄だし
そんなのに従って成長こそ無理あるわぁ
ここから石上の時のようにマンツーマンで責任持ってミコと話し合ったり特訓とかになるなら別かもだがね
そういうことするつもりなら難題出す前にもっと互いを知るべく話し合うだろ感が
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-fJ+k)2021/08/09(月) 23:03:54.23ID:70yWLlnF0
>>418
必要無いし関係希薄だけど、漫画としてはそういう展開に持って行きたそうに見えるぞ
幼稚な正義を指摘して難題開始、なんてミコというキャラを作った段階で決めてそうだし
この漫画ってやりたい展開が先に決まってて、過程が変でもそこに何とかして持っていこうとするじゃん
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3155-Pxhv)2021/08/09(月) 23:17:57.48ID:akXEkrfW0
かぐやの性格の悪さってギャグだから面白かったけど
シリアスで友情についてお説教されるといつもの藤原への扱いなんやねんって突っ込みたくなってしまうわ
上から目線で貶しまくり、ずっと傍に居てくれた藤原なんかより柏木さんが真の親友とかやってるし
友人関係についてかぐやにあれこれ言われたくない
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb30-dBZ1)2021/08/10(火) 00:14:37.15ID:7ksMFZZh0
>>420
ギャグパートだと許されてた
というか、そういうキャラだよねと認識されて、受け入れられてとけど
友人関係でシリアスモードで説教かますと、一線超えちゃうよな

せめていつものナレで、かぐやは盛大に自分の友人関係は棚に上げた
とかツッコミが入ってれば、いくらか緩和されただろうにな
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/10(火) 00:39:20.84ID:6rUX0HzF0
「このキャラは今ちょっとダメな方向に向かってます」っていうのが
作者と読者の間で共有できてればそんなに非難は起こらないのよ

読者から見ておかしいと思う行動をとっているキャラを
作者はおかしいと思って描いてないんじゃないか?

そういう「作者との価値観の乖離」を感じてしまうと
この作者は読者として最悪と思う結末を
ハッピーエンドとして自信満々で出してくるんじゃないかという
不安に駆られてしまうんだよな
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3155-Pxhv)2021/08/10(火) 01:11:34.56ID:YAgq2Tbz0
>>386
体育祭での石上がんばれとかそこら辺は石ミコてえてえ出来た、花の伏線が回収されるのも楽しみだったのに
サブキャラ同士のカップル成立までこんなややこしくする必要あったのかな…
二人は反発してるけどお互い助け合っている面もあって互いに惹かれていますで十分だったと思う
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/10(火) 08:06:57.64ID:Ac1mJaLpa
作者が前回の大仏をエモいものとして描いていてかぐやが会長にした説明のつもりで前回作者が描いてて読者に見立てた会長の言い分をかぐやの色々あるんですよで代弁したつもりになってて作者が過去にミコがしたことを忘れてるorなかったことにしてる可能性も普通にあるんだけどな
つばめの作中描写とキャラ紹介の見るに作者はつばめをキャラ紹介のような印象持たせるつもりで描いてたみたいだし
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebb7-2l/8)2021/08/10(火) 08:10:25.78ID:PlW4LyWQ0
>>426
ミコがしたことを忘れてるの以外は全部その通りなんだろうなと思ってる
読者は大仏に大して思い入れない内から大仏の内面描写ばっかりしすぎて大仏視点への感情移入を強制されてるような気分になる
ミコは全くモノローグがないから余計にそう感じる
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5d-t+rY)2021/08/10(火) 08:56:09.81ID:ebI62Y6nr
>>426
それにしてはやっぱり大仏の言ってることは明確におかしいからそこは作者もおかしいものとして描いてるとは思うんだけどな
大仏がアタックしてもバチバチの三角関係なんて始まんないもん
友情をとって身を引いたんじゃなくて石上の矢印がミコに向かってると思って戦わずに逃げたしたことを読者は知ってるんだし
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-cZud)2021/08/10(火) 09:56:26.14ID:L/BMN06wa
それはそう思う

身近な人と対話しないミコと言うけど過去の大仏も石上やミコの気持ちを決めつけて勝手に身を引いたんだから
対話してこなかったという意味では同じなんだよな
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-cZud)2021/08/10(火) 10:01:45.18ID:L/BMN06wa
大仏の最近の石上との関わり方も
すっと近づいて大仏の聞きたいこと訊いて言いたいこと言ってるだけとしか描かれてない
応援団の時とかファイルのこととか陰で動いてはいるけど
石上とミコを見てきてれば分かるように陰でいくら動こうと何も伝わらないし大仏自身も伝えようとも思ってないんだろうし
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-dBZ1)2021/08/10(火) 10:37:38.74ID:TUYrsBNFp
てか、大仏ってモブ女子に同調して石上のことキモいと言ってた癖になんなんだ
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-YAyN)2021/08/10(火) 11:56:55.05ID:rx1cE/SDd
アニメスタッフは大仏贔屓っぽかったからな
大仏にアニオリでミコより先に頑張れ言わせて、ミコには逆に白銀は純院じゃないからとか狭量なアニオリ追加
作者の意向かもしれないけど
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5d-t+rY)2021/08/10(火) 12:14:24.49ID:ebI62Y6nr
アニメの大仏に関しては作者の入れ知恵はかなりあったと思うけどね
作者の意向がなかったら原作大仏回の「ずっと見てたよ」にアニメ最終回の「見てます」は同一週に重ねられないって
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a932-3tDo)2021/08/10(火) 12:22:00.31ID:06siDGo70
わかる俺もすき家派
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/10(火) 12:22:39.83ID:oe59q4Apa
大仏改変は流石にアニスタの独断だと厳しいわなあ
まーキモいよねって台詞消してただ張り紙剥がし放置してたのも通りすがったことにして進学直談判も大仏が直接見てたことに改変したせいで原作とのチグハグが余計目立つわ
作者本当に先のことなんも考えてないんだろうな
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93fe-+6o/)2021/08/10(火) 12:37:55.31ID:YD1kRgsp0
むしろ今まで楽しめて読んでた頃の内容を否定する形だから大仏へのヘイトが増えるだけ
ていうかアニメで内容の改変までするとかマジでブックオブジエンドの使い手だったのか
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/10(火) 12:38:16.78ID:bUyWUUZCa
後から実はずっとミコちゃんとの友情に葛藤してた過去生えさせれば一応辻褄は合うな
今の話のためにミコと大仏の友情要素排除してるせいで多分違和感の声しか上がらないだろうけど
最後に出てきたの「本当は応援してあげたいけど〜」って言ってたあたりか?
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-YAyN)2021/08/10(火) 14:11:35.02ID:qW2niFZRd
おかしいのを受け入れるのは人の感情は損得だけじゃないからまあいいんだけど
ミコが大仏受け入れるのがかぐやからの脅しで強要されたからになるのが流石に
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM8b-lmwM)2021/08/10(火) 14:29:57.65ID:bLGWNiprM
今までかぐやに対してネガティブな感情持ったことなかったけど今回はモヤる
ミコが幼いのは事実としても石上のことでミコが責められる要素はないだろと
過去に石上が支えてたのもそれに気づいた大仏もそれを言わないんだからミコが知らないことにも責任はない
仲直りするかしないかは他人から強制されるもんじゃないし話し合っても仲直りは出来ないくらいのこと大仏言ってるよ
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a17b-+f9r)2021/08/10(火) 16:06:07.42ID:BJm2Wg140
ちょっと氷が出てきただけで会長が胃潰瘍で死にそうになってたのは
半分は氷が辛辣キャラなのもあるけど半分は会長が糞雑魚メンタルすぎるのが悪いのもあるっちゃあるかな
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Saad-/gUu)2021/08/10(火) 16:17:22.36ID:7eFBG0R6a
つばめは現実にいそうと思うが大仏はそういう風には思えないわ
知人友人に対して萌えて勝手に理想描いて勝手に失望してるって性格悪いとかそういう範疇じゃない面倒臭さだわ
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-oEOc)2021/08/10(火) 16:34:28.19ID:EHHWK5cNa
普通に狂人だよ
作中アホのかぐや以外言いくるめられたら切るわ
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6143-NW/4)2021/08/10(火) 16:57:24.40ID:6Yef2QcA0
「ミコちゃんよかったよ〜〜〜(号泣)」とか「過保護にしすぎて成長を奪ってたのかも知れない」とか「本当は応援したい(ん?)けど石つばは私の意地だから」とか、最早おまえ何考えてたの? ってレベルの言動もあるのが酷い
大仏の石上推しの要素はそこそこ早い段階で撒かれてるのに、割と最近の石つばブレイク直前でも真逆のこと言ってるのは何なんだ
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-IX1w)2021/08/10(火) 17:41:47.37ID:7U42trAFd
むしろファンタジーにしか存在しない理想のいい女、かぐややつばめ先輩恋愛編の後に

ドロドロのリアル寄り「女の友情」をぶっこんだから
大きなおともだちをドン引きさせてしまってるのが現状では…
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-cZud)2021/08/10(火) 17:43:03.48ID:AacefQgca
自己欺瞞する人間が恋愛すると

・消極的で受け身で告白する前に自己完結
・いざ恋人が出来たら支配的で価値観を押し付ける
・交際が長続きしない

全て大仏に当て嵌るな
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oEOc)2021/08/10(火) 18:01:14.41ID:jyQQJz4O0
IAとやってること変わらんな
シリアス好きなのはいいけどまず話作れるようになってからやればいいのに
かぐやが不評で終わったら今度は30巻くらいギャグやってからつまらんシリアスやるんだろ
もう伸び代ないかもなぁ
0483191 (スプッッ Sd73-PJEU)2021/08/10(火) 18:57:09.02ID:V46rFWQnd
大仏さんがミコちゃんを後ろからハグしてゴメンて言えば丸く収まる
ちょろ!
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-Znv2)2021/08/10(火) 20:32:42.55ID:Cn4lT/T60
ミコ(石上の知らない所で教師に直談判したり風紀委員長に頭下げたりしてフォローする)
大仏「ミコちゃんは石上のために何もしてない。直接信じて支えなかった時点でダメ。今更しゃしゃんな」
石上(ミコの知らない所で張り紙剥がしたりイジメのフォローする)
大仏「石上素敵!ミコちゃんのこと支えてあげてる!なのに何でミコちゃんは石上のこと支えないの!?許せない!」
大仏マジでこいつ何なの本気で意味わからない
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1fe-HQa0)2021/08/10(火) 20:47:17.50ID:HosiKc/30
結局SNS、まとめサイト、ヤンジャンアプリなど色々な意見見てると、結局はミコ推しがやっぱり納得いかないって多く言ってる
ミコ推しじゃない自分からしたら面白い回だったんだけどなぁ

っていうのTwitterで見たんだけど今回文句言ってるの全部ミコ推しってマジ?
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb79-oWG4)2021/08/10(火) 21:17:36.41ID:UIjsB9nC0
大仏のこと抜きにしても、今回のかぐやがやってる事って、
精神的に不安定になってる奴の精神力をさらに削って、
最後に「これが正解ですよ」って筋道を見せるって、やってることほぼ洗脳だかんなアレ!
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-as5D)2021/08/10(火) 21:34:39.85ID:rU5pK9bCa
ミコ推しではないし大仏もどちらかと言えば苦手な程度だが、大仏持ち上げてミコ叩いてるミコアンチは不快
大仏が好きなんじゃなくてミコ嫌いだから大仏推してるだけだろと
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hab-99KC)2021/08/10(火) 22:01:03.06ID:Elolig6zH
大仏みたいな手前勝手な理屈で自己正当化して論理破綻、自己矛盾してる奴ってのは、コミュ障や理想と現実のギャップを無理矢理納得させて抑圧してるタイプなんだよね。
回避性パーソナリティ障害とかね。
みすぼらしい自分の言い訳を重ねに重ねて現実否認して、自分視点での合理性ばかり追求した歪んだ論理に凝り固まっている。
強い欲求をひたすら論理で押し殺し続け自己疎外やってる奴は、その苦行を背景に自分の論理を強く肯定する、肯定し続けないと我慢し切れなくなる。
こんな造形のキャラを数週間の連載ページで理解できる訳がないし、共感もできない。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-Lto6)2021/08/10(火) 22:44:26.62ID:zaJu1v3O0
今まではつまらん話でもただつまらんって感じで普通に読んでたんだけど
大仏関連はもう歪ささと作者の偏愛が感じとれて…
よくある大して好かれてないキャラなのに製作者の偏愛で暴走して作品自体壊れていく
よくあるアレにこの漫画もなりそうな気配でウンザリする
読者が何を好むかぐらい把握してそれに合わせて描く配慮して欲しい
エンタメなんだからさ
高尚な漫画でも描いてるつもり?
大仏に関してはずっと不評だし不人気なのに延々と俺の描きたい大仏話描くぜとばかりにしつこく押し付けてくる
挙句かぐやを援護に回してまで大仏大正義漫画になりつつある
あー…さんきゅ じゃないよウザいよメガネ
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-fJ+k)2021/08/11(水) 00:07:02.52ID:xUfuJ86E0
まるでキャラがこの世に存在しているかのようにキャラ叩きしたり他キャラに突っ込まれろとか言ったりしてるのが多いな
後者なんか、作者自身に問題があるんだから無理に決まってるだろ
いつからかキャラに作者が憑依しすぎだし
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1fe-HQa0)2021/08/11(水) 06:32:06.88ID:hcdn3pt70
アカが描く現実の恋愛
好きな人のためにエーペックス覚える→分かる
エーペックス教えてくれた人と遊んでたら男が助けに来る→この時点で漫画じゃん
男といい感じになり始めたら親友が実はその男の基地外オタクで権力者先輩と結託して苛められる→???
現実の恋愛って引きで始まったのにドンドン現実とかけ離れていくのこれもうラブコメへのカウンター?
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/11(水) 08:07:28.77ID:6y/XdrrPa
>>501
アホの石上自己投影読者が大仏こばちは見てただけを大絶賛して作者がヘイトコントロール大成功って勘違いしたからなあ
普通に読んでて石上とつばめが付き合うなんて思ってた読者いなかったろうしあそこの大仏も違和感持ってる人結構いたのにね
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-cZud)2021/08/11(水) 08:12:39.13ID:Wd4UJ/Tba
大仏ってそんなに擁護されてるかね
会長に疑問点の数々言わせてたし
かぐやに色々あるんですと言わせだからといって
すべてかぐやの言うことすべてが正しくその方向に進ませるとも思えない
現に石つばは成立しなかった
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oEOc)2021/08/11(水) 08:17:59.26ID:z7G9I3et0
石上は言ってみれば色恋沙汰でどうでもいい問題ではあったけど、ミコのは生徒会長の座を人質にしてるからなぁ
というか何でロクに友達のいない副会長に査定されなきゃいけないんだろう?
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/11(水) 08:26:31.34ID:60JkyDvia
>>509
石上絡ませると石ミコやらざるを得なくなるから引っ張れなくなるしなあ
今のエペやってる裏で狂信者がミコを糾弾してる図を良しとするわけじゃないけど引き伸ばすために極力石ミコ絡ませないようにしたいんじゃね?
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-fJ+k)2021/08/11(水) 16:15:51.25ID:xUfuJ86E0
>>507
会長の発言は作者の「まあどうせこういう意見あるかもしれんけどそれは違うんだよなあ…」っていう先回り潰し用だぞ
だいたい「主人公のかぐや正しくありませーん余計なことばかりしまーす」って展開を作者が意図して何回もやる作品的なメリットが全く無いだろ
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-cZud)2021/08/11(水) 17:57:01.22ID:0Ls3cF79a
>>521
意図してるのは無理難題ということだろうし
それが何度もあるのはモチーフがかぐや姫である以上仕方がないしなぁ

石上は元ネタと違って死亡回避したけど
ミコの場合それに相当する何かを回避出来るのか出来ないのかは気になるところ
普通に大仏とあのまま決別することにはならないと思ってるけど
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-dBZ1)2021/08/11(水) 20:04:45.02ID:kqK17v95p
今回の大仏の件、いつぞやみたいに石上が名前伏せた上で聞いたら
また、なんすかそのクソ女
って言う案件だよな
かぐやの時はそうやってギャグにしてたのにな
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c98a-eiTd)2021/08/11(水) 21:55:24.25ID:MlVRiqut0
映画面白いんかな
アマプラで前作だけでも見る価値ある?
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-EW5p)2021/08/12(木) 10:05:57.12ID:PsC5OGVq0
かぐやは会長といる以外ではただのクソ女、うーん現実にもいそうww
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/12(木) 12:06:14.34ID:zv70QL95a
(好きな人の前でだけ)優しくあろうとしてるだけでそれ以外だと性格の悪さ思う存分発揮してるしな
会長がかぐやの性格の悪さOKな時点でもう性悪かぐやを止められる奴はいない
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71f7-EW5p)2021/08/12(木) 12:11:14.44ID:PsC5OGVq0
難題女子とかいう知れば知るほど嫌いになるクソキャラ共
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6143-FX+k)2021/08/12(木) 12:25:51.64ID:QFJakOoz0
>>547
会長が壁ダァンを教えなければ、柏木が円満に別れたがってた時に藤原が余計なアドバイスしなければ、クソダサハートネックレスの時にもっと誤解が加速してそのまま別れてれば、翼マキルートもあったんだろうか
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oEOc)2021/08/12(木) 12:25:58.60ID:WnBXVocq0
わざわざ不愉快な漫画についてツイする奴は少ない
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-IX1w)2021/08/12(木) 14:09:48.60ID:Q5dmr17zd
恋愛エピソードはキャラ厨というか個人の恋愛観が
どうしても強く出るから叩き合いになりやすい

ちはやふるにアニメで入って本スレ覗いたら
新好きと太一好きが延々とこき下ろしあっててびびった思い出
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-CtAA)2021/08/12(木) 16:07:05.93ID:k6gIOB88a
>>557
その個人の恋愛観で気に入らない価値観を互いに叩くという行為がキッズの精神年齢だと気付かない滑稽さ

お前らの中二恋愛観なんて知るかよって話にしかならんのに、互いが押し付けるように語る痛さな
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-oEOc)2021/08/12(木) 16:57:37.14ID:00HjNAf3a
推し感情は分かるし、解釈違いのカプにキレる気持ちも分かるが、キャラを嫌いになることはないなぁ
大仏さんがキレていいとしたらあの世界を造り給うた神であろうよ
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/12(木) 18:05:44.11ID:WYnq93rm0
推しだなんてのがそもそも言い訳だろうに
好きだったけど石上の気持ちはミコに向いてると思ったから自分が傷つかないように逃げたんだよ
それを自分から仕方なく譲ったつもりになってて「本当は自分が石上と幸せになれたはずだったのをぶち壊したくせに今さら何言ってんだ!」ってキレ散らかしてんのよ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/12(木) 18:29:22.24ID:WYnq93rm0
そこでなぜ石上がミコを助けていることをミコに言わなかったか
これが大仏のかぐやへの説明の穴になってるわな
かぐやは気づかずに大仏は友情を取ったんだと信じ込まされてしまったが
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oEOc)2021/08/12(木) 18:31:20.28ID:WnBXVocq0
>>567
その正論でボコることで毒吐き合って仲直りに進んでくれればいいんだがね……
結局過去のことだし、作中でそれが求められてなさそうなんだよなぁ
というか語れば語るほど仲直りを言い付けられるべきはミコじゃないよな
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-FX+k)2021/08/12(木) 18:37:12.33ID:7svjb691d
単なる臆病者の嫉妬って方がよっぽどしっくり来るんだよな。色んな事をミコに言わんのも、本音では石ミコ成立なんて願ってないから
でもそれだと、したり顔で恋じゃないだの推しという概念だの解説してたかぐやがあまりにもピエロ過ぎる
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/12(木) 19:48:59.14ID:p1oc7/PEa
大仏は石上がミコを好きだから譲ったって自己正当化して失恋することから逃げたかっただけだから本当に石ミコがくっついて失恋したかったわけじゃないんだよ
あそこでミコに助言して本当に石ミコになろうものなら失恋してひまうからね
で事件の時にミコが動かなかったって格好の大義名分見つけたから全部ミコのせいにして自分が動くことから逃げただけ
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-oEOc)2021/08/12(木) 19:53:50.68ID:WnBXVocq0
「大仏の立場になって考える」をやるとそうなっちゃうよね
言葉の殴り合いをさせるために発破かけたなら一応かぐやの面目も保てるけど……
でも直前にミコちゃんによく分からん説教してるしなぁ……
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bae-F4Jt)2021/08/12(木) 19:59:05.32ID:WYnq93rm0
これもう大仏側から全面的にゴメンナサイしなきゃ解決できねえだろっていう手詰まり感がヤバイ
実は今までのは全部ウソで本当はミコのために悪役演じてましたっていう裏でも考えてんのかね
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6104-KO+7)2021/08/12(木) 20:04:34.36ID:Ba0HKYo60
作者的には、大仏は石上を一途に想いながら友情の間で揺れ動く美少女で
かぐやはその理解者かつミコの良き先輩だから
後はミコが大仏にごめんなさいすれば万事解決よ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa55-0JRw)2021/08/12(木) 20:05:32.72ID:8TNzo8QCa
>>580
今の作劇に大仏とミコとの友情は必要ないから描いてないだけで後からいくらでも後出しできるからなあ
つばめも「最初から石上を可愛い後輩としてしか見れてなかった」って部分隠して盛り上げるために赤面ミスリードとか入れまくってたし大仏もそうなるだろ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-+UG9)2021/08/12(木) 20:07:03.95ID:MtE2Gz640
>>581
>作者的には、大仏は石上を一途に想いながら友情の間で揺れ動く美少女で
>かぐやはその理解者かつミコの良き先輩だから
読者に全く伝わってないのがヤバい
作者が本当にそう表現したかったなら力不足だなー
ギャグは上手いのにどうしてこうもシリアスは表現力が足らないのかね
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-+UG9)2021/08/12(木) 20:16:21.31ID:MtE2Gz640
大仏さんはまたつばめ先輩みたいにキャラ紹介欄で盛られた設定を足されるのかね
作品内で尺が足らなくて設定を出すんだろうけど不人気キャラなら読者は別にそこまで求めてないと思う
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b73-cZud)2021/08/12(木) 20:35:15.65ID:7Nr+g4C60
大仏は今はこうなってもしょうがなかったとか言ってるけど
ミコから動けば自分の理不尽さはわかっているから居た堪れない気持ちになって
最終的に泣きながらミコちゃんごめんて謝る気がするけどね
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1fe-HQa0)2021/08/12(木) 21:28:07.02ID:Qwn96dhQ0
>>590
Twitterだと白かぐババアと石つば残党は大仏に共感してかぐやよく言ったって誉めまくってたぞ
こいつらの共通点は石つば推しでミコが好きじゃないってところだけだからいたって一般的な意見だと思う
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-1ukJ)2021/08/12(木) 21:34:16.02ID:j5lOMe59d
会長はミコのフォローするだろうしミコにストレス与えるのって巡り巡ってかぐやにダメージ入りそう
ミコが会長に甘えてる所見てしまったりして
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-2mjP)2021/08/13(金) 04:37:38.43ID:vJD+JUUH0
大仏に貴女のそれは推しではなく嫉妬と逃避ではないの?と指摘

ミコに大仏と話してみてはと提案→断られる

相手の真意を知ろうとする事も次期会長に必要な技量よと諭す

渋るミコに、大仏さんの行いは褒められたものではないけど、誰よりも貴方が信じてあげないでどうするの?と背中を押す
ここで過去石上との件がフラッシュバック


仲直りではなく、彼女の本音を引き出してみせなさい→これが難題となる


なんでこんな簡単な展開が出来ないんだよ
今のかぐやはただの頭わるわるクソ女でしかないわ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-kzLg)2021/08/13(金) 07:01:25.90ID:yQASBxKy0
大仏の美女設定は役に立ったでしょ今回初めて
石上は大仏のモノなのに友情のためにミコに譲るっていう認識は大仏がヤンジャン1の美女であることを鼻にかけてるから
大仏が周囲に嫌われる理由も全く正当だったってことね
ここで問題は名前ありの「心あるキャラ」は全て大仏の認識に洗脳されちゃうってことだけど、、、笑
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/13(金) 07:14:39.69ID:qKR90oeKa
かぐやがアホだから石上のことを思ってるだけで簡単に洗脳されただけだからなあ
かぐやと一部のアホな読書以外は大仏に篭絡されるやつなんかいないだろ
いたとしてもつばめくらい
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-fM0w)2021/08/13(金) 09:03:07.04ID:N2cxsGAba
大仏ってミコが自分の為に怒っていたことを今となっては何とも思ってないのかね
そこは忘れてないよって今後明らかになるなら良いけど
つばめ先輩の声掛けを恩義に感じたり石上の陰ながら行動に惚れたりする割に
ミコの行いだけ軽んじてるように映るわ
その辺が整理されない限り大仏が友情を選んだというかぐやの解釈は全くしっくり来ないんだよね
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 79fe-ppeg)2021/08/13(金) 09:19:25.41ID:/XyujjHP0
ミコと大仏の友情は今の作劇に必要ないから書かない作者の超有能采配だぞ
大仏にミコへの友情があること描いちゃうと無理難題じゃなくなっちゃうからな
難題が終わるらへんでドヤ顔で実はミコちゃんのこと考えてましたって話をドヤ顔で出してきて読者の掌返しを狙う作戦だろうな
さすが希代のストーリーテラー全読者はアカセンセーの掌の上だぜ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-fM0w)2021/08/13(金) 09:24:53.96ID:Xrjjtcmpa
友情が壊れて平気な顔してるのも石上への恋が恋じゃないって誤魔化してるのと同じ自己欺瞞だと考えるとわりと納得行くけどね

それをどのタイミングで明らかにするのか
それとも自己欺瞞なんかじゃありませんと本気でやろうとしてるのか
今の所分からない
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/13(金) 09:25:06.43ID:2Kp/jO17a
表の早坂や藤原みたいに道中ガバガバでも最後だけエモい感じで誤魔化して突っ込むのは野暮みたいな空気にすればセーフ
裏でもそれやろうとしたけどつばめや大仏の涙じゃ読者は騙せなかったようだが
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 79fe-ppeg)2021/08/13(金) 09:30:57.58ID:/XyujjHP0
>>603
今回でそれやろうとして失敗したから次は小野寺やミコに大仏を持ち上げさせまくって言い訳キャラ紹介つけて終わりだろうな
そういや鉢編って次回も続くのかね?とりあえず今回で一段落なのかな
映画に合わせて白かぐイチャイチャ回挟んだらかぐやが烈火のごとく叩かれそうだが
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-995+)2021/08/13(金) 13:04:36.18ID:QUEtaiO+d
>>606
そもそもの接点が薄かったし今の石上じゃ釣り合わないから勉強なり運動なりで自信つけからとある程度長い目のスパンだった石上難題と違って、
ミコへの大仏と仲直りしろ脅迫は放置期間が出来たらそれだけかぐやの身勝手な理不尽感出ちゃいそうだからねぇ
イチャラブコメとかやったらアカンね
時系列因果関係無視の番外編で応援回とかならありだけど
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e28-AAjM)2021/08/13(金) 17:41:30.45ID:O/5aMGlk0
>>612
思い付きでアホな発言するのやめな?恥ずかしいから
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd8a-iuaQ)2021/08/13(金) 21:56:40.67ID:/JPORPkI0
偏った読み方なのは百も承知で言わせてもらうけど
今のままだとミコは自分の人間的成長の為に大仏と仲直りを図るだけで
純粋に大仏の事を思っての行動じゃなくなるのが引っかかる

もっと言うと、大仏の方は果たして仲直りを望んでるのかってのも気になる
まぁそこは漫画だから、望んでる事にされるんだろうけど
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82fe-yO/e)2021/08/13(金) 21:59:25.23ID:8AxwL9vy0
大仏がどういう形での仲直りを望んでいるかだな
自分からは一切動かない辺り、話し合っての仲直りじゃなく、ミコが頭を下げての仲直りを望んでいるようにも見える描写
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4943-7Jt8)2021/08/13(金) 22:26:55.90ID:fawGjpKs0
大仏はミコとの仲直りに限らず基本的に自分からは動かない
石上の事も何をするでもなく勝手に諦めるし、ミコや石上へのイジメを止める事もない。嫌われ者だからと開き直って斜に構えて、自分がガチってダメージ受けるのを嫌う
勝手に石上を諦めた時と同様、ミコとの仲直りも最初から諦めてるだろ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8981-/m/d)2021/08/14(土) 00:00:36.35ID:nlPLXP1S0
かぐやの言わんとしてる事はわからんでもないが
なんであんな言い方するんだろうな
今回の件に関して言えば100%大仏が悪いからな

その上で
「あなたの気持ちも理解るけど、そう単純なものではない筈だから、そこを理解しようと務めることも大事ですよ」
という話にするだろ普通w
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06ae-Enjc)2021/08/14(土) 01:50:20.56ID:DqHZOFf10
これからこの話はミコ視点で「大仏は何に怒っているのか」を探るホワイダニットになるはずなんだが、読者はそれが「推しが自分の思い通りにならない」というクソみたいな理由であることを知っているわけで、正直物語として盛り上がりようがない
ということは大仏には読者にもまだ明かしていない本心を隠していて、鉢編はミコがそれを解き明かすという物語になると思うんだが
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c230-QdZi)2021/08/14(土) 08:58:47.84ID:Isrwg6uZ0
バンダイナムコ・集英社はかぐや様をPs系・
ニンテンドースイッチでのゲーム化も
そろそろ発表してください。
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 79fe-ppeg)2021/08/14(土) 12:11:59.43ID:+D3ybLEg0
1番糞ムーブさせられそうなのはミコだけどな
かぐや大仏ヘイトが作者の想像以上なら帳尻合わせのミコsage展開もあるだろうし
原典倣うならこっから結構ミコはかなり糞ムーブさせられそうなんだよなあ
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-995+)2021/08/14(土) 12:36:40.13ID:bIpKRi3M0
ミコちゃんはここから過去の功績はすべて大仏に取られて
かぐやに信念も正義も全て捨てさせられボロクズになり
それでも必死にもう何も無いんですってすがるけどかぐやと大仏に見捨てられちゃうんだ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c65a-wSpB)2021/08/14(土) 13:25:06.05ID:+ibYLBm/0
映画→ミニドラマ→アニメというにわかな流れでこちらに辿り着きました。
コミックスを入手しようと思うのですがKindleでカラー版にするか白黒版にするか迷っています。
白黒の方が巻数出ていて一気に読めるなと思っていますが後からカラー版買い足した方います?結局カラー版欲しくなるもんですかね?
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4904-f73C)2021/08/14(土) 13:25:11.04ID:iPySW51z0
ミコちゃんてまだ生徒会長やりたいんだろうか?
ゲーム始めたのも勉強時間削ってるだろうし良くも悪くも普通になってきてる今次期生徒会長とかに執着ない気もする
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/14(土) 13:27:08.43ID:Y7r0c2wIa
別に風紀委員長なればいいしな
キャラ丸くすることでしか成長を描けない作者だから石上の校則違反見逃すようになって「普通の人になったミコちゃん成長エモ〜」くらいしか描けないだろうな
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06ae-Enjc)2021/08/14(土) 13:46:50.86ID:DqHZOFf10
>>640
自分は特にカラーで読みたいということは無いかな
絵で魅せるタイプの作者じゃないしそれよりもリアルタイムで読みたいという欲求が強い
白黒で揃えてどうしても欲しくなったら、or Kindleでセールが来たらカラー版にも手を出すくらいでいいんじゃないだろうか
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4943-7Jt8)2021/08/14(土) 21:07:10.12ID:D/IXANh30
実際翼に浮気疑惑が持ち上がった時、どっちを殺すかとかヤベー事を口走ってはいたけど、最終的な結論は浮気してたら別れるっていう至極まともなもんだったよ
携帯覗いたり探偵雇ったりはあれだったが
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4943-7Jt8)2021/08/14(土) 21:29:18.87ID:D/IXANh30
あの頃は、柏木が携帯覗いた話の時は露骨に顔もヤベー奴だったし、それ聞いたミコも激昂したりで、ちゃんとヤベー事をヤベー事として描けてたんだけどな
今は大仏の奇行が何故か悲劇のヒロインみたいな泣き顔で出される上にツッコミ不在だから困惑する
作者どうしたの? ってなる
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/14(土) 21:35:41.45ID:aLEMDM3xa
>>655
つばめやつばめの計画や大仏を持ち上げるのが作者の本当の倫理観なんだろ
体育祭編や昔の話は売れるために仕方なく世間受けするように合わせて描いてただけで今の話が作者の本当に描きたいものなんだろ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-995+)2021/08/14(土) 22:26:17.30ID:bIpKRi3M0
みんながミコに
「高校生にもなってごめんなさいの一つも言えないの?」
「駄々こねてれば有耶無耶にできると思ってるでしょ」
「大仏さんは性根の悪い子じゃない」
「貴方がきちんと謝るなら許すって言ってくれてるんのよ 優しい子じゃない」
って忠告してくれる温かい展開になるよ
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 31c6-ApO9)2021/08/14(土) 22:43:46.26ID:LhR0Flx70
これが作者が大仏と石上をくっつけるつもりでミコを負けヒロインとして
今まさにヒロインレースから下ろすところを描いてるなら面白いかは別として理屈はまだわからんでもないが
結局のところ石ミコは既定路線ぽいのになんでこんな胸糞やってるのかちょっと理解できない
作者の考えるエモい大仏()とミコ苛めって歪んだ性癖を垂れ流してるだけなんじゃないかと
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6204-GMLo)2021/08/14(土) 23:32:22.07ID:NAHDRTUM0
こばちちゃんかわええ
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spf1-2Tm/)2021/08/14(土) 23:59:59.62ID:wI/BZREQp
>>640
漫画は初期の方が面白くて最近はかなりグダグダだから、大人買いせず少しずつ買い足した方が良い気がする。アニメの範囲内は充分面白いよ。アニメ化してない部分もあるし。
個人的にはある程度自信を持ってオススメ出来るのは2年文化祭終了までかな。その後も面白いネタが無いわけではないんだけど…
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06ae-Enjc)2021/08/15(日) 01:43:09.85ID:KIOyZry10
無理じゃねえかなあ
生徒会による真相解明に最も貢献したのはコミュ力を駆使して情報収集した藤原なわけだし
友人がほとんどいないミコと大仏では情報が集まらない
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-Df8D)2021/08/15(日) 01:43:49.61ID:oGIhiNbqa
発言力も強制力もある白かぐ生徒会と割と嫌われてるミコちゃんじゃ比較にならん
ましてちょっと味方するだけで孤立する状況なんだし
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-2mjP)2021/08/15(日) 01:54:37.36ID:SnIeJeFW0
お前ら何言ってんだ?
白銀が会長になれたのも
かぐやの氷を溶かしたのも
藤原がピアノをやめられたのも
石上を不登校から救い出したのも
ミコが生徒会に入れたのも
早坂が四宮家かは救われたのも
サタンと翼が付き合えたのも
白かぐが結ばれたのも
アニメ化や実写化ができたのも

全部、大仏さんのお陰じゃないか
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-995+)2021/08/15(日) 02:00:30.03ID:G7xSDljv0
石上の停学解除されないことについて抗議してたミコが進級はできたとはいえ停学解除されないことに納得してるとは思えないから、
ミコもできるなりに情報集めてて、それが生徒会が動いた時に藤原のツテで収集されて丸秘ノート完成に役立った&その時に藤原が動いてくれたことを聞いたので最初に藤原への好感度が非常に高かった

まで妄想した
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-a0Pg)2021/08/15(日) 02:56:19.29ID:qvVB/Rj50
7巻まで読み返してたら話も作画も今と全くセンスもクオリティも違くて笑ってしまった
売れると牙がなくなるって本当なんだなあ
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/15(日) 06:17:57.83ID:c3nBy1Gaa
>>661
石上とミコの話の引き出しほとんどないんだろうな
だから周りがガチャガチャやるので延々と引き伸ばすしかない
表もやることないからずっとちょい役みたいな感じだし
結果出てきたのがつばめや大仏って支離滅裂女を作中で持ち上げまくってエモい感じで出す読者の倫理観と脳みそ破壊展開だったわけだが
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-+Grt)2021/08/15(日) 06:59:50.73ID:0+mWGaKr0
かぐやに求婚してるわけじゃない石上やミコが無理難題笑を
やらされるというモチーフ自体がそもそも意味不明だから

石上とミコはさんざ踏み躙られつつ、時間引き伸ばしながら作者が無理難題女子にんほるための器になってる
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 79fe-ppeg)2021/08/15(日) 07:11:38.51ID:QszCiWAH0
難題女子みたいなゴミクズ女をエモエモ女として出してんほりたかったならそれこそ推しの子でやれば良かったんじゃね
今まで書いてきたものと真逆に近いもの出してきてもリアクションに困るわ
裏サイドの路線をかぐや以外でやったら即打ちきりだろうけど
文化祭までの貯金で作品信者がかなりついてるから持ち上げられてるだけの裸の王様だな
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-Df8D)2021/08/15(日) 09:37:05.12ID:1VhKetEQa
「あの子ってそういうの好きよね」ってちゃんとかぐやも突っ込んでたから半分ギャグだろうし、アレはまあいいんじゃない?
オカンに伝言頼んだときは追手来てなかったんだし
やりたい描写に持っていくためなのはそうだろうけど
大仏さんはギャグ描写とミコへの仕打ちが割に合ってない
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7903-MDdt)2021/08/15(日) 09:39:14.57ID:wqbEWk6n0
今の話と比べたらたしかに修学旅行の方がマシだったな
んほりたいキャラは推しの子でやれば良かったんじゃとも言われてるけどかぐや様でやりたかったんだろうよ
自分の絵で自分の考えた漫画でやりたいんだよきっと
そのせいで崩壊したが
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/15(日) 09:42:16.67ID:NjrfatTIa
>>687
あの時スレで必死に妄想補完擁護してた奴ら今何してるんだろうな
修学旅行編は最後のエモい感じでゴリ押し出来たけど終わる秘密編はそれすらなかったからなあ
白銀の戦い編は導入だけでお家問題の話はほとんど進まずで崩壊してた
それ以上の話はないと思ってたら大仏かぐや大炎上
流石にここが底だろうと思いたいが
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-995+)2021/08/15(日) 09:46:03.17ID:W+Z8jhJ70
今回の話は前半の半ばギャグで大仏は擁護してミコは前科持ち呼ばわりの流れが修正されずゴリ押しされたまま後半のシリアス()なお説教と難題に行くから食い合わせが最悪なことになってんだよなぁ
次回冒頭での軌道修正に期待したいけど実写宣伝回として全然違うことやりそう
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-fZBI)2021/08/15(日) 09:48:41.67ID:5gqZtJSt0
終盤戦は物語をたたむためにエンタメからだいぶ離れるみたいだから底はまだまだあると思うよ
たぶん推しの子のためにかぐや様は実験台になってるんだろう

でも漫画たたむのにエンタメじゃなくなるって作者自身力量がないって自分から言っちゃってるのはどうかと思うわ
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1fe-pBez)2021/08/15(日) 10:06:45.33ID:rwakIRZd0
>>682
個人的には弱さを見せ合いたいと思って氷になったのに氷が他人を傷つけるって一番重要なところは忘れて足り会長と弱さを見せ合いたいって部分がが倒れるまで全く見えなかったり
氷が脳内裁判で暴れて出てきた演出したから多重人格って言われまくった結果ペルソナってフォローをしつこいくらいに入れ続ける羽目になった
あとはシリアスアレルギーの読者が発狂したところかな
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1fe-pBez)2021/08/15(日) 10:10:51.04ID:rwakIRZd0
>>689
あれはギャグのつもりで描いてないんじゃないか?
というかストーリーのガバガバをギャグ漫画だからで押し切るのはストーリー構成を売りにしてる作者としてはどうなんだって思うけどね
氷編も修学旅行編もストーリー的に突っ込みどころしかないのをエモい感じ出して誤魔化してただけ
ただその後出てきたつばめや大仏が記憶捏造平気でする上に不快感まき散らして過去の話すらぶっ壊していく害悪そのものだからその辺の話が再評価の流れになってるけど
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4943-7Jt8)2021/08/15(日) 10:15:04.08ID:e/9cfNyz0
そういえば、どう見ても多重人格にしか見えなかった氷かぐやが、わざと自分の汚い所見せてました〜っての、今回に通じる所あるな
大仏もどう見ても現在進行形で石上に惚れてるけど、推しです! で押し通すんだろうか
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/15(日) 11:48:46.87ID:t+AAEOAqa
売れなかった経験からか自分の漫画が認められたいってところから自分が認められたいって承認欲求に移ってきてる気がする
キャラのセリフに落とし込まずにまんま作者のスピーカー化したりVtuberと遊んでる配信そのまんま漫画にしたり難題女子ってゴミ出してみたり
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-fZBI)2021/08/15(日) 11:54:37.74ID:5gqZtJSt0
赤坂先生は余計なことは言わない方が良さそうだよね
最近推しの子インタビューで令和のガラスの仮面にしたいとかいうの見たけど演劇に真剣じゃないアクアを主人公にしてそれはないだろと思った
ガラ仮ファンの怒りをかうぞ
そもそも推しの子ってアイドル漫画じゃなかったっけ?
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-A8Sw)2021/08/15(日) 17:39:59.65ID:YCbEvZO4a
もう、アニメ3期で上手く終わらせてくれたらそれでいいわ

文化祭の屋上シーンにかぐやからの告白を追加すればいいだけだからな
君に届けみたいにアニメだけはキレイに終わらせてくれたらそれでいい
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-A8Sw)2021/08/15(日) 19:36:51.15ID:Z8kokxavd
3期は文化祭までやるのは間違いないけど、仮に4期を視野に入れるとしても
原作のかぐや告白以降はやっても失速するのは制作陣も分かってるだろうからなぁ

それなら文化祭を区切りに改変ラストでアニメは終わらすのが一番いいって判断はすると思うから
引っ張っても16巻までの範囲でやって、好評なら原作の流れを見てOVAなりでやってくれたらいいよ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-7Jt8)2021/08/15(日) 19:45:36.39ID:TUuHvKOnd
まあ、ウルロマでかぐやが告ってアニメかぐや終了が一番綺麗だろうな
舌入れて早坂に叱られて柏木に心配されてマキちゃんとビデオ観る一連の流れは大好きだけど
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e9c3-95tB)2021/08/15(日) 20:13:39.61ID:/spf3C4B0
>>695
22巻カバー下の
だいぶエンタメから離れてしまった
それが正解か、わからない
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/15(日) 20:25:43.37ID:oLLJUxwga
恋愛要素もコメ要素もエンタメ的な部分は全部推しの子にまわしてるからなあ
ラブもコメもエンタメも推しの子に全部注力した結果かぐやに残ったのが大仏つばめかぐやの性悪トリオが大暴れする話だったわけだ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMb1-x889)2021/08/15(日) 20:38:44.23ID:eCGWeh7vM
推しの子は好きだけど週刊連載を個人でやってる人に週刊連載の原作をやらせるってなかなかアホな指針だと思う
あげく本家にストーリー練る為の休載期間設けて尚アレっていうね
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/16(月) 10:16:51.55ID:pHzOHqTwa
石上を無味無臭のゴミキャラにしたのはかぐやと大仏なんだからこいつら2人が責任取って面倒みてくれればいいわ
ミコにゲーム中毒になっただけの石上を押し付けるな
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spf1-6jdD)2021/08/16(月) 14:11:23.35ID:UnmoXSrhp
>>740
てか、可愛くて才覚にも優れて家柄も良くて性格良いマキちゃんいるしな
顔で嫉妬されて性格歪みましたーとか言われても何言ってんだ
としかならん
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-7Jt8)2021/08/16(月) 15:28:50.48ID:IcDnME5Td
ミコちゃんは正しいだけで強くなんてないのに、どうしてそんな目で見るの? そんな目で見られたら誰だって怖いんだよ?
石上の噂について私は懐疑的だ
石上とミコちゃんは犬猿の仲、と言うと絆めいた感じがありますが、普通に死ぬほど仲が悪いです
陰ながらフォローしてるのはお互い様なんだけどなぁ

こういうの大体モノローグだから、心理で後付けしても結局噛み合わないよ
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3155-IE6u)2021/08/16(月) 15:58:01.34ID:/bCeCGDe0
書記を正論で殴って会長と男友達してかぐやに可愛がられてた頃のサブポジの石上が好きだったよ
石ミコややこしくしすぎだよな
つばめ→大仏を片付けてもころも(予定)が待ち構えてるという
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srf1-ApO9)2021/08/16(月) 17:39:15.57ID:6PWplkhPr
エモい難題女子やるにしても石ミコ巻き込んでドロドロ恋愛しないで欲しかった感
そもそも石ミコも別にシリアスに掘り下げるより仲良く喧嘩しろ程度で良かったし
とにかくわちゃわちゃしてるだけで面白かった生徒会が台無しになったのがつくづく惜しい
早坂みたいな恋愛絡まないエピソードを考える事はできなかったのか
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-995+)2021/08/16(月) 17:55:16.05ID:Bne+5l7wd
石上とミコに絡むのが藤原や会長や小野寺さんの時はそのままラブコメ続行してるのに
大仏とかぐやが邪魔して来た途端にラブコメの空気皆無になったのは作者意図してラブコメの破壊者的に描いてるんだろうか
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd88-k21A)2021/08/16(月) 18:09:30.54ID:ywDQT3U00
お互いを意識させて、ミコは会長(&藤原)、石上はかぐやを相談役にしてかぐや様は告らせたい(代理戦争)でいいじゃないですか……というかそうなると思ってたんだけどなあ
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2ec0-XMim)2021/08/16(月) 20:12:38.41ID:km2cZSj30
友達のつもりが元からない相手に仲直りして来いはおかしいだろ
幼稚な正義って言葉も裁判官になろうとしてる子にとっては
ただ法に乗って情に流されず裁くんだからいらないものだと思うが
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5988-x995)2021/08/16(月) 20:33:34.82ID:9vYW6ppt0
中心がずれるどころか石ミコと大仏ミコって不可分じゃないの
大仏ミコの仲直りに着地するかは別として、
選択権を持つのは自分でもミコでもなく石上って大仏が得心できないとわだかまり解消せんやろ
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8154-KqGb)2021/08/16(月) 21:59:41.61ID:WUcbpR+E0
不知火ころもちゃん可愛すぎてがつらい
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-Df8D)2021/08/16(月) 23:13:12.82ID:c9/jmgnx0
上げ下げ激しい漫画だし、開幕ミコが「いや普通におかしくない?」みたいなツッコミから始まる可能性はある
ちょっとギャグにするにはかぐやのマイナスがデカすぎる気はするけど、ギリギリアウトのラインで踏みとどまるわ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8981-/m/d)2021/08/16(月) 23:23:52.95ID:QAlFU3NH0
以前、石上と仲が悪かったときは、もう少し大人になれとか、もっと相手のことも考えてとか
そういう話もいいお説教で済んでただろうが

正直今回の事でミコに大してかぐやがお説教するのは展開的に無理筋だからな

この漫画の良いところに、嫌なキャラがホントに居なかったってところがあるんだが
一時期ちょっと微妙になったつばめですら、別に嫌なキャラという程でもなかったし
だが大仏だけは正直嫌悪の対象だわ
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fdfd-QzNd)2021/08/17(火) 01:01:25.19ID:LeNE+G5u0
最近知ったけどエリートの設定要らなくないか?
キャラ自体は好きなんだが、このキャラ達で天才ダーとか全国一桁ダーとかいう設定きくとむず痒く感じる。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82fe-yO/e)2021/08/17(火) 02:24:16.35ID:69UqU55d0
ギャグやってるうちは天才のポンコツな面を書けばいいけど
シリアスだと天才の天才な面を書かなきゃいけないんだ
複数人の天才でシリアスやるとか破綻して当然なんだ
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-x889)2021/08/17(火) 03:12:08.16ID:roNgnQCc0
おそらく何度も言及されてるだろうがラブ(コメディ)に発展してないのが問題
一部の一人よがりの拗らせが何もおもしろくない恋愛模様に関わってる たいした伏線もなしに
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-TEmU)2021/08/17(火) 16:13:18.97ID:EGyKdGeid
今週の海外ネタバレで、外国人達が早く終われ、石上編はつまらない、クリスマスでかぐやと会長がキスした以降の話しは幻だの、日本人と同じ事言ってて笑った
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-fZBI)2021/08/17(火) 16:26:50.10ID:RMezGkR30
話の出来は最低記録更新しそうだね
実際にキャラの評価だけ下げて何やりたかったのかよく分からないもんな
話を思いつかないにら難題なんて無理に消化しないで主人公達だけ決着つけりゃ良いよ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-TEmU)2021/08/17(火) 16:43:16.65ID:EGyKdGeid
ミコの難題編は今週の1話で終わったけど、一月続いたら読むのやめてたという外国人たちも結構いたぞw
外人達からみても一話で終わったのは、日本での評価が悪いからだと分かってたみたい
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-Df8D)2021/08/17(火) 16:54:40.47ID:du39xl2fa
>>788
分かってるけど求めてないこと理解してなー?
ファンの思い通りの展開にせんでもいいけど、面白い展開にしてくれ
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 31c6-ApO9)2021/08/17(火) 17:50:59.96ID:jgPVLj7D0
てか石上もミコの事意識しはじめたっぽいし石ミコらへん拗らせるのもうええやろ…
白かぐの話と生徒会ギャグや良い話がメインでその脇でちょっと石上周りでラブコメ起きてるくらいが面白かったのになんでこんな事に
同じつまらないでもメインキャラが胸糞にならないだけかぐや本家周りの話やった方がいいんじゃないか
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3128-pBez)2021/08/17(火) 18:00:13.49ID:Z8I+puwq0
個人的にはつばめのお礼ックス以降
後出しのキャラ変やら無理筋なageやsageが増えたような気がするな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd7b-b0vK)2021/08/17(火) 18:25:08.65ID:yxfWvKGk0
石上はミコと喧嘩しながらじゃれたり藤原書紀を正論で殴ったりしてれば魅力的で面白いキャラなのに、つばめと大仏が絡んだせいで石上編がおしなべてつまらなくなってしまったのがすごく残念
大仏の肩を持ったかぐやの株までかなり下がっちゃったし
難題女子が作品をつまらなくしてるの本当どうにかならないのか…
この調子だところももなんか余計なことやらかしそう
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-jBWP)2021/08/17(火) 20:28:51.47ID:qDhsHUgM0
逆に考えると一ヵ月構想を練らなかったらもっととんでもないうんこが出てきたんだ
一ヵ月構想を練ったおかげで大仏とかぐやの2人がうんこまみれになるだけで済んだんだ
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/17(火) 20:34:25.23ID:HuI149yja
作中ではそんな評価されてないからかぐやと大仏が気に入らないやつは読むのやめればいいだけの話
アカは前回は大仏の肩を持つかぐやかっこいいと思って描いてて前回の大仏の涙はエモエモだと思ってるからな
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/17(火) 20:50:28.57ID:sGOQPHNva
>>835
大仏もミコのことを想像以上に大事と応援はできないけど止めることも出来ないって葛藤にずっと悩んでたんだぞ
最終的に自分も成長しないといけないって思ってるしエモエモのエモ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/17(火) 20:56:13.45ID:sGOQPHNva
>>837
指摘されなかったあたり作者が描きたかったのは前回のかぐやの言い分で合ってるんだよ
かぐやや大仏を正しいものとして描いてるんだろうな!
野暮なこと言う読者を会長に見立ててヘイトコントロールやっただけ
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-qypL)2021/08/17(火) 21:56:04.05ID:G76WAm91a
作者の認識的にミコは石上事件の時に何もしなかった前科者と思ってるみたいだね
かぐやの認知が間違ってるなら作中で訂正するだろうにしなかったってことはミコのことを何もしなかった前科者と思えって作者が言ってるようなものだし
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8981-/m/d)2021/08/17(火) 22:10:25.69ID:GWHKmUTn0
大体石上の事好きでもなんでもなかった奴を
好きだったということにしつつ、かつソレをシリアスに絡めようとするから
色々破綻するんだと思うんだよね

ころもみたいにあとから出てきたキャラなら何とでも動かせるだろうけど

大仏じゃミコの過去に関わりすぎてて
今更「こうでした」なんて言っても無理でしょ
とてもそうは見えなかったけど?じゃ、何でこんな事してたの?って話で終わる
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srf1-ApO9)2021/08/17(火) 22:29:41.01ID:jkn6Btcpr
石上の過去は会長と生徒会の面々が救ってくれて石上も体育祭で吹っ切れたからもうええねん…
なんでつばめ先輩やら大仏やらが今になって本人そっちのけでグダグダやるんだよ
ミコも大友の件で石上を毛嫌いしてた側だったならともかくあの件に関しては味方ではなくともニュートラルな立場だったぽいし
別に禊みたいなことせんでいいのに
今更難題女子が何をやっても当時の会長のうるせえバーカには到底勝てんというのにいつまでこの過去引きずるんだよ
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8981-/m/d)2021/08/17(火) 23:26:56.16ID:GWHKmUTn0
事実に気づいて後輩の為に動いたのが生徒会
事実には気づいてないが友人?のために動いたのがミコ

事実に気づいていた(最近の描写だと大仏は確信していた。以前は「懐疑的だ」くらいの描写だった)
かつ好意を寄せていた相手の為に何一つしてなかった大仏

これで責められる筋合いとか一ミリたりともねえよな
そりゃこんなんで悪口とか言われたら、大人だって「何コイツ意味不明なんだけど」って反発するし疎遠になるよ

相手の立場や考えの違いも考慮してあげて、なんてのは
基本的な礼儀とか道理とか理屈が通ってる上での話だからな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06ae-Enjc)2021/08/17(火) 23:29:45.25ID:VW7r7tr80
当時のあの状況で石上の無実を信じるのが当然!石上を支えるのが当然!とかやられてもな
石上が殴ったのは事実でしかも荻野の側が悪いとする証拠は無かったんだから
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4943-7Jt8)2021/08/17(火) 23:32:49.40ID:oUGvFDxr0
石上モンペじゃなく大仏モンペでしょ
少なからず石上の為に動いてたミコが何もしてなかった大仏に陰口叩かれた上に、ミコの方が悪い事にされてんだから
大仏って勝手な理想押し付けてるだけで石上の味方ですらないからね
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7903-MDdt)2021/08/18(水) 00:23:50.46ID:b0MNLWyk0
作者が大仏エモエモでんほってるからしゃーなし
惰性で描いてるらしいし昔みたいにはいかないんだろうな
何も考えないでラブコメおもしれーって読んでる時が楽しかった
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-jBWP)2021/08/18(水) 00:34:50.71ID:g+MSDuvq0
結果としては今回の話をやりたいんだったらミコが直談判してたとか理事長が言ってた支え合ってる関係とかああいうのは一切いらなかったんだよね
中等部の頃は石上が一方的にフォローしてたけど最近はミコも成長したんですってだけでよかった
大仏の方はもっと速くから石上に対する歪んだ執着とかミコへの嫉妬とかを分かりやすく読者に伝えておくべきだった

まあ後付けで考えた話だったらどうしようもないんだけどね
どのみち前振りや伏線は丁寧にやって言動が矛盾しないように気を付けましょうっていうだけ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06ae-Enjc)2021/08/18(水) 00:42:44.95ID:4F+3Pz390
つばめも「これから大友と会う前に作戦を考えた」「大友に会って喧嘩したから作戦を考えた」とさらっと意味のない嘘ついててどっちが本当か分からずじまいだったからなあ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82f5-sbZG)2021/08/18(水) 02:10:37.39ID:RAsyaF/40
>>40
金カムももう厳しい
一部の読者が描きおろしで補完すんな雑誌連載でちゃんと描けと言い出してるし
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49f7-IE6u)2021/08/18(水) 02:49:01.92ID:OoVntyXX0
石上の過去話って盛れば盛るほどざまぁ系なろう化して辛い
みんなから誤解されたけど理解ある周りの権力者たちがブチギレて加害者を社会的に抹殺してくれましたってまんまなろう
石上自身も理解してもらうのを拒否ってたのにミコが悪いように言われる意味が分からん
体育祭で吹っ切れて終わりでよかったのに
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM92-lKS/)2021/08/18(水) 03:23:29.24ID:5wQ1f4pkM
真実でも、石上がやったことはストーカーめいてると思うのは俺だけか
好きでもない女の彼氏の浮気の証拠を集めて糾弾するなんて、彼氏からしたら横恋慕と理解するしかなくね
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1fe-ppeg)2021/08/18(水) 06:31:17.14ID:qOj+xt5s0
大仏に感情移入してミコを責め立てたかぐやをカッコいいと思えなかったやつらは読むのやめろよ?
こばちゃんエモいかぐや様カッコいいミコはなにもしてこなかった前科持ちの屑だけど今回こばちゃんに謝って成長しました
これがアカが伝えたいことなんだよ
過去の描写とイチイチ照らし合わせる野暮な読み方してるやついるけど作者がライブ感で書いてるんだかた都合の悪い描写は全部忘れて楽しめばいいんだよ
それができないやつはかぐや様読者でいる資格がない
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1fe-ppeg)2021/08/18(水) 06:35:22.95ID:qOj+xt5s0
石上のためになにもしてこなかったミコが石上のことを考え続けてきた大仏様に許してもらったまた友達になってもらえたエモエモな話に水を指すなよ
裏サイドは石上のことを考えて行動してきたやつが正しいって描かれ方で一貫してるから今回のかぐやも大仏もなにも間違ってなかったんだよなあwww
作者の倫理観とあわないとキツイだろ読むのやめてええんやぞ
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1fe-ppeg)2021/08/18(水) 06:49:07.16ID:qOj+xt5s0
>>881
考えてたとしか言ってないんだけど日本語読めない人か?
それにあそこはミコが動かないとだったんだよ
作者は大仏を歪んだものとして書いてない書いてたら何かしらのツッコミが入るからな
大仏は正しいあの涙はエモエモでなにもしなかったミコは反省してかぐやに成長を認めてもらい大仏に謝って友達に戻ってもらえて石ミコを認めてくれた
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2efe-pBez)2021/08/18(水) 07:15:33.22ID:F0722O6B0
おさらい
大仏→石上のことを考え続けてきたエモエモな存在
かぐや→ミコの問題を的確に指摘して読者に見立てた会長の突込みに的確にフォローいれる有能
ミコ→中学時代に何もしなかった前科者で今更石上を好きとか言い出した屑

前回のかぐやと大仏叩いてたやつらの盲目具合ときたらwww
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srf1-oC4k)2021/08/18(水) 07:17:12.43ID:bSC4ZnWJr
何もしなかったけど石神様への信仰を欠かさず石神様の幸せだけを考え続けた大仏>>>>>石上を救っただけで何もしなかったミコカス
この漫画の神を蔑ろにしたんだから仕方ないね
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2efe-pBez)2021/08/18(水) 07:27:41.71ID:F0722O6B0
直談判は作者の中ではノーカンってことが今回確定しただろ
ミコは何もしてないって部分に何のフォローも入らなかったんだから
日常的な風紀委員長へのフォローも転落死身代わり骨折も石上ポイントには何の加算もされなかったってことだな
石上のことを考え続けた大仏様と当時何もしなかったミコを説教したかぐや様こそがこの作品において正しい存在なんだよ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-Df8D)2021/08/18(水) 08:47:19.66ID:giYNWgBD0
まぁ暴力云々より独力で収めようとしたのが失敗だな
普通に警察案件だし
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c288-pBez)2021/08/18(水) 09:19:56.05ID:o6Rp1kKA0
メアリースーみたいで気持ち悪い
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e97b-8klC)2021/08/18(水) 10:57:13.73ID:oMBJ8U4T0
大仏は幼少期のトラウマが原因のソシオパス
石上やつばめに固執し衝動的かつ無責任な言動で周囲を振り回し風野団長など被害者多数
今からでも田沼総合病院で適切な治療を受けるべき
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-995+)2021/08/18(水) 11:00:51.86ID:oguSnJsWd
過去をほじくる割に自分の作品の過去描写を読み返してるか怪しいもん描かれてもなぁ……
まあ読み返してたらキャラ変わりすぎてる今の大仏なんて描けないか
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-fZBI)2021/08/18(水) 11:02:54.65ID:yM2/A1UV0
大仏さん陰口くらいで特に酷いイジメにあったわけでもなく親が浮気して離婚だけどよね
これだけであんな狂った性格になるのは先天的な要因もあるんじゃなあかね

普通はヤンジャン1の美少女なんだから孤高の中にも気高く生きれば良くね?
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-O0dC)2021/08/18(水) 11:30:56.40ID:zR7OFVfT0
難題女子の解説に石上が「1人おかしくないですか?」ってツッコんでたけど、あれが一般的な反応で団長の感性がズレてるのかと思ってた
ヤンジャン1の美少女ならそう見えるように描いてくれ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-fZBI)2021/08/18(水) 11:39:39.67ID:yM2/A1UV0
大仏さん本人はヤンジャン1の美少女だし皆んな顔しか見てくれない!内面を見て好きになって欲しい!ってことだけど性格がアレすぎて内面を見て評価してくれる人がいなかっただけなんじゃないかな…
友達少ないのも性格所以だよね
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c288-pBez)2021/08/18(水) 13:40:49.38ID:o6Rp1kKA0
今気づいたけど公式Twitterが先週の宣伝してなくて笑う
さすがにやばいと思ったんかな
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82f5-sbZG)2021/08/18(水) 13:50:56.34ID:XJS9A8nB0
こんな展開続けるなら古見さんみたいに売り上げ落ちりゃいいのに
あれもバレンタイン以降クソなのにギャル無双終了辺りまでしぶとかったが
こっちは実写ファイナルでも少なくとも3期終わるまで落ちないかも…
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8288-sbZG)2021/08/18(水) 15:09:51.76ID:kChi7by60
段々白かぐとかどうでもよくなって最終的にこの漫画は大仏とかいうキチガイキャラがいたという記憶だけ残りそう
つうかこの話で一気にかぐや嫌いになったわ
大仏と揃ってうっざい性格ブス
会長誰かにNTRれないかなあ
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4943-7Jt8)2021/08/18(水) 16:48:39.38ID:/DFzRRAV0
単行本で、パパ活疑惑でいつの間にか消えてた麗ちゃんが、石ミコを覗き見しながらドキドキしてんのが可愛いな
結局石上がパパに噛み付いた時に姿を出さずそのままずっと尾行してたのか。石上も呼べばいいのに
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-Df8D)2021/08/18(水) 19:21:03.13ID:giYNWgBD0
初期の四宮家の紹介だと別格の名家って感じだったけど、最近の描写だと邪魔者殺して奪ってるだけっぽいからなぁ
バイオのスペンサー卿みたいなもんで、謀略ばっかで本当に優秀な人間なんて殆ど居ないような気がする
かぐやが何もしなくても遠くない内に内部から壊れそう
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-rxAX)2021/08/18(水) 20:02:31.14ID:WcEr1vXBd
ミコへの大仏の指摘自体は間違ってないと思う

ただ、何もしなかった意味で同類おまいうの大仏に指摘させたのは
何らかの作者の意図がなければ無駄にヘイトを招いてるな
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-TEmU)2021/08/18(水) 20:40:49.91ID:mk8W2llWd
>>945
同じ事だよ、大仏が言ってるのは停学中に真相を調べるとか家に様子を見に行くとか無実を訴えるとか直接支えるような行動の事だろ
停学が延長されたのだとしても、その間なにもしなかったろと言いたいんだよ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-s2UU)2021/08/18(水) 20:45:10.14ID:28nGQO5pd
復学の条件である謝罪は一切してないよ
けど課題全部提出して単位は足りてるから進級しないのはおかしいってミコが突っかかって
それを聞いた高等部の校長が便宜図った
ついでに知るか馬鹿で復学も許可したのも校長

大仏もそうだけど最初と途中でキャラ変わるよなサブは
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 31c6-ApO9)2021/08/18(水) 20:52:14.15ID:2MqS2QUv0
大仏がミコに求めてたのは大友の件で石上を信じることだから
教師に直訴は石上の為の行動ではあるが大仏の求めてた事とはちょっと意味合いが違うんだろ
でもお互いそんなに仲良くもなくちょっと喋る程度だったあの当時にそこまで求めるのは酷だし
むしろ真相を知らずとも噂に左右されず今の石上を評価してるミコや今の小野寺さんの関係も逆にすごいと思うの
真相知ることが全てじゃないだろうに
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3128-iNti)2021/08/18(水) 21:07:56.41ID:dUgc1Jlq0
大仏やかぐやと同意見でミコが何もしなかったことにしたい人もいるみたいだけど
ミコはあの時点で石上の人柄も事件の真相も知らないのに石上の復学や進級に尽力していたんだけどね
大仏は石ミコのカプ厨で理想を押し付けていただけで当時のミコにとって石上は時々校則違反する顔見知り程度の関係だった
そんな希薄な関係で明確な拒絶もされたのにあの抗議だよ?
十分すぎるぐらいの行動だったと思うけどね
しかも大仏はミコが教師に直談判しているのも知っているし風紀委員長にとりなしてあげていることも知っている
何が不満なのかわからないな
ミコの行動が校長の耳に入ってかぐやたち生徒会が動くきっかけにもなっているし
ミコの直談判が無ければ石上は退学していたかもしれない
大仏は何もしなかったくせにその当時としては精いっぱい行動していたミコを理想通りに動いてくれなかったって癇癪起こしているから気持ち悪いんだよね
訳知り顔で勝手にミコや石上のことをグダグダ語っていてしかもそれがほとんど間違っているのも滑稽な所だ
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-995+)2021/08/18(水) 21:19:09.70ID:lgukM/SH0
ガチで何もしなかった大仏と、大仏の基準を満たしてなかったとしても頑張って行動してたミコが作中で同じ扱いどころかミコだけに罪があるようにされたのがなぁ
作者がわざと事実と作中人物の認識ズラして読者にモヤモヤさせてるならまだいいけどらガチで過去描写忘れてるんじゃないかって感じがなぁ
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 41b7-hfrs)2021/08/18(水) 21:27:26.33ID:yart6ize0
大仏の感情として私はあの時石上を信じてたけど自分の出る幕じゃないと思って引いたのに…となるのはわからなくもないんだよ
でも問題はそこじゃなくて例えミコがその後石上の進学フォローをしていようとしていなかろうと
客観的にはあの時のミコにあれ以上踏み込んで石上に寄り添ってやる義理なんぞないという所な

今更石上を好きになっちゃったミコがそういえばあの時のことごめんとか石上とミコの間でわだかまりを解消する分には全く違和感ないけど
なぜか石上とミコの間で和解すべきことが大仏と仲直りしろという話にすり替わってるからチンプンカンプンなんだわ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49f7-IE6u)2021/08/18(水) 21:36:11.88ID:OoVntyXX0
幼馴染ざまぁ系のなろうっぽい
ミコは何があっても石上を信じて助力しなければ前科者扱いされるとか草
石上自身も勝手に理解してもらえるわけないと不貞腐れてたって成長してるのに周囲がぐちゃぐちゃにする謎
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3128-iNti)2021/08/18(水) 21:55:09.83ID:dUgc1Jlq0
今更ミコが石上を好きになったっていう表現も納得いかない
ステラの件や陰ながらフォローしてもらっていたことを知っていて邪険にしていたなら百歩譲っていいとしても
今に至るまでミコは石上にしてもらっていたことなんて何も知らないわけで
今更も何もミコ視点ではまともに交流するようになったのは生徒会に入ってからなんだから当たり前なんだよね
まあそもそもどんな状況であれ当事者以外で人が人を好きになるのに今更だとかグダグダ言う権利ないんだけど
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e555-1dRu)2021/08/18(水) 23:12:56.30ID:vpTnwbCd0
ミコジジイの集団ヒステリーほんとうぜえなどうでもいいことにはキレるくせに不人気鈴木雅之のごり押し起用には黙りだもんなあいつが一番いらないんだけど
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 863c-6Wz9)2021/08/18(水) 23:41:06.61ID:XOP68qze0
大仏は荻野の悪行知ってた臭いのに、石上の停学前も停学中も復学後も傍観者決めてたっぽいのが印象最悪。
実際作者の中では知らなかったという設定だとしても、仮に大仏が知ってたと後にストーリーで明かされても読者はその薄情さにも驚かないキャラに育ってるね。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e555-1dRu)2021/08/19(木) 00:11:24.96ID:127yLQBB0
そんなに早く反映できないからミコジジイバカ?
読者の反応見て話変えるの三週先くらいな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e555-1dRu)2021/08/19(木) 00:22:53.20ID:127yLQBB0
>>976
ミコジジイなんか終わる秘密あたりからずっとキレてるだろいつものことじゃんw
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8981-/m/d)2021/08/19(木) 00:27:13.12ID:rFz+fsAE0
大仏もある意味可哀そう
もう展開の為に人格破綻者にされてさ

元々好きじゃなかったのに好きって設定にすると、普通は石上と付き合いたいってなる筈なのに
それを抑制するために、好きって言っても恋とかじゃなくて幸せを願ってるみたいな設定にされて

でもミコに難癖つける展開のために石上の事で拗らせてて文句つけさせて
やっぱりどう考えても恋的に好きなんじゃねーか、でもそれなら何で何もしてこなかったのって矛盾した行動とらされて

そして結局それをまた退場させるために
諦めはついてるだの応援したいだの、また無理がある抑制をさせられて
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d262-p5K4)2021/08/19(木) 00:29:41.90ID:FnSVXBH00
苦手な展開が続くのがかぐや様ではありがちだし、いつものシリアス長編よかむしろどういうオチをつけるのか気になる章ではあったんだが

こういうことするのか。普通に漫画家としての信頼が損なわれた
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e02-e6C7)2021/08/19(木) 01:01:14.54ID:HifO4Ohi0
最新巻で石ミコ恋愛頭脳戦パートは面白いこと再確認できたからさっさとそっちに移行して欲しい
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e555-1dRu)2021/08/19(木) 01:02:04.13ID:127yLQBB0
注ぎは藤原か阿部の難題だぞ
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd8a-iuaQ)2021/08/19(木) 01:02:30.24ID:bxCt4HKU0
これやる必要あったか?
ってくらい雑にスピーディな片付け方したな
大仏が石上ラブな気持ちを抑えてた事をミコが何かのキッカケで知って
今まで周りを見てなかった視野狭窄な自分を反省するくらいで良かったろうに
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c288-pBez)2021/08/19(木) 01:08:59.38ID:y7MaSNq10
下手に長引くと他のキャラに飛び火するから
これでいいよ
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