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人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰弐拾漆
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/04(木) 20:52:12.76ID:bMySLeqj0
漫画家 弐瓶勉の総合スレッドです
●前スレ
人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰弐拾陸
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0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 13:43:53.69ID:AVeklNPV0
ブラックボックスなテクノロジーの存在はいいんだよ
その存在のせいで世界がどう変わったのかがないとSFとして成立しないんよ
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 13:49:08.36ID:AVeklNPV0
たとえば現実でもスマホの存在が世界を変えたでしょ
そういうことを描けてないとSFじゃないの
ドラえもんですらステキアイテムのせいで万事解決ではなく予想外の展開を経て結末に至るでしょ
既存の世界が変わるかあるいは変わらないなら変わらない理屈が必要なんだよ
これがSFの大前提
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 13:59:10.70ID:hxR4zr4N0
レーフはリルと会うために人類救済の名目で計画を進めて
ニアルディはその思惑に気がついたので、計画を乗っ取って自分の好きな世界に作り替えることにした
ナレインは馬鹿正直にレーフの言葉を信じて
本当に人類を救済しようとしていたが
ニアルディと敵対するのは確実だったため
自身を東亜重工製合成人間に移し替えることで対抗しようとしていた

ニアルディは復物主の力で自分の好きな世界にしようとしたが
復物主が叶えたのはコズロフの望む世界だった
ニアルディは世界を乗っ取ろうとするが復物主と融合しすぎて精神が消えかかっている
そのため代理体としてフニペーロを作り出しそれに意識を移そうとしていた

この計画をことごとくぶっ潰したのが造一
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 14:21:54.71ID:Qeiw6CV50
バイオメガ世界では生き物はたまに不死身になったり重合体でできた花粉や胚を作れるようになる。これはつまり、植物が普通にやってることを他の生き物も超長いスパンでやるということ。火星の虫も人間も、まとめて1種類の植物であるという世界観なんよ。
だから「超デカいひとつの生物 」で『バイオメガ』
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 14:46:34.37ID:OtTwsS9r0
理解してないの俺だけじゃなくて安心した
人形はかなり分かりやすくなってるんだな
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 15:17:05.68ID:JB4e2kmA0
ブラックホールに落ちたら自分ちの本棚の裏側だったのはどうなん？俺はあそこで正直萎えた…
0675名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 15:25:30.76ID:EafH7nVj0
>>673
偶然そうなったわけじゃないから
未来の人類が用意してくれたもの
ご都合主義だから萎えたというならそれは否定しないが理屈として破綻してるわけではないんだよ
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 17:08:35.24ID:xQQ26LVJ0
>>669
はえー
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/17(土) 23:15:22.66ID:/VgEx/DZ0
>>675
そっかぁもう一度観てみた方がいいかもしれないな

話変わるけどコンタクトってさ、ジョディフォスターは科学者として正当な実証主義者だったけど、宇宙人に会った事を誰にも証明する事が出来なかった体験をした事で、科学と宗教は対立するものじゃなく折り合いがつくかもしれない！ってな感じのラストになってる訳だけど
あれズルくね？なんか科学と宗教をどうにか結びつけたい作者のご都合で、あんな設定にしたとしか思えないんだよね。宗教(主観)と科学(客観)は結局交じらないでしょ。
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 00:09:16.51ID:Vmbyv7gN0
>>680
話変わり過ぎぃだけどアカ賞大女優でレッズなジョディフォスターだし
あれは米国のリベラル派の政治風景なんだよね。
中盤でやっべー宗教キチガイがテロるじゃん？ああいう原理主義者はダメだと、
で、宗教を観念的なものだよねーで科学と穏当に共存させちゃうの。
これそのものがリベラル派の罠ｗ　モヤモヤするのは当然。
宗教と科学をなんとか共存（実際にはコアである奇跡とかはなかった
ことにする骨抜き）させようっていうのは米国の政治・思想の一大ジャンルなんだよ。
そこに成功すれば米国民をなんとかまとめられるからね。
昔から文系や一部理系はここを一生懸命やるものなの。
なおその結果はごらんのありさま。
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 00:46:16.67ID:Ee9LNdlx0
コンタクトは自分が初めて買った映画DVDソフトだわ
あと>>633の１３Fアマプラで観たよ
面白かった
ありがとう
0684名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 01:03:33.82ID:cmXMnjqT0
あの頃は弐瓶関連ﾉグッズなんてほとんど無かったからなあ
あのTシャツもう一つ買っておけば良かったな
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 07:39:11.94ID:Dggrm7eN0
>>682
宗教が生活の一部であるが故の事情って事か。なるほど腑に落ちたよありがとう。
自衛隊が人民解放軍にしか見えない問題が解決する日は来るだろうか…
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 08:50:28.28ID:zwcWANuT0
日本人だって
墓みたいな宗教的な物を作るのは非合理的だ
ソイレントグリーンを実現させようって言われたら嫌だろ
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 09:36:29.55ID:y98CsKLM0
>>689　穏当←　墓は非合理　　極端←　ソイレントグリーン
同族食いはヤコブ病など、感染症がヤバすぎる　嫌に決まってるw

コンタクトは一番好きなSF映画だな。原作者は天文学者で著書も好きだ、コスモス-宇宙　上下巻は蔵書だ
あの人は米国をグズグズに食い荒らしてるリベラルじゃないぞ？　SETIプロジェクトの旗手で、ガチで地球外知的生命体探索計画と生命科学を研究・推進した
カールは”オカルト取り締まり警察”のサイコップ会員で、『人はなぜエセ科学に騙されるのか』などの著書もある
科学と宗教は矛盾するものですか？とダライラマなど、各国の各宗教指導者と対談しにいったりしてる
ボイジャーのゴールデンレコードの内容を決めたのもカールの委員会で、オデッセイでワト二ーが地球と通信するために向かった場所は、カール・セーガン・メモリアル・ステーションと名づけられてる
映像と理論・現象だけ学者に監修させてるインターステラなどのSF映画とは違い、カールの生涯を掛けた研究テーマが、彼自身の小説を原作として、そのまま映画になってる。
だから映画より原作小説の方を勧めたい。初期条件による自己組織化で複雑極まるポッドの部品を製造したり、映画には入ってない緻密な描写に驚嘆する所がいくつもあるよ

というわけで>>682の解説は1mmもピンとこないね
0692名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 09:39:30.12ID:tU1dweer0
学者さんだよ
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 10:11:16.92ID:opinBj0b0
面白いからいいじゃんって俺は異端かしら
コンタクトもインセプションも最高に楽しめたし
お父さんの形を作って接触してくるシーンでは号泣した

持っている知識とか
なにを持って楽しいとするかは
人によって価値観が違うからなんともいえないけど

少なくとも弐瓶というクワガタを愛好するという点で共通しているわけだから
そこを踏まえてお互い尊重しあう気持ちを忘れないで
話を進めたらいいんじゃないかなというのが個人的な乾燥

脱水！（三体）
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 10:43:19.73ID:eqz/g+PQ0
異星人（未来人）がオヤジをつかって、ってのコンタクトも一緒だよな
宇宙ヲタ女ってファザコンがデフォなんか
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 18:18:04.43ID:vBT2scAq0
長文自体に罪はないけど空気を読まない長文レスって内容もイタいことが多いからな
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 18:22:05.78ID:mZ2HQ1X90
面白い文章書けばいいんだよ
長文うざいってのは建前で内容良ければ何も言われないし
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 18:22:13.15ID:CqQ5nB1j0
>>669
これほんとおもろい
リルオードが火星に行ったのは自分の存在意義を知りたかったからなんかな
地球出立の時点で数百歳だったようだし色々と思うところはあったろう

似た設定の小説とかある？学者さん教えて
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 20:21:56.21ID:gGnj3PVe0
前出のEDENも宇宙がその生命の遺した情報を載せて子宇宙を作るみたいな終わりだったよ。
>>704

こういう宇宙が宇宙を産むっていう思想のアカデミックなやつ、というか最初の元ネタはErvin Laszloという思想家のものだね。日本語版だと「叡智の海・宇宙」とか。いっぱい本は出てる。80年代にはあった。
科学とは認められてないよ、あくまでも思想だよ。
これに美少女ゲームのガワを被せれば篝ちゃんだよRewriteって作品はアニメにもなったね。これはかなり元ネタとして当たってると勝手に思ってる。ガイアの記憶とかまんまだね。

つまりいっぱいある。
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/18(日) 22:57:21.93ID:Ee9LNdlx0
見解の相違はあっても感情的な罵りあいにならないのはいいことだ
長文で書き込む必要性のある内容だったと思うしいいんじゃないの
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/19(月) 19:53:44.62ID:VUFvL1zh0
真鍋ァ！！
やるじゃねぇか
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/19(月) 20:05:13.51ID:oTSPr1GN0
え？真鍋が？なんか関係あったのか　そういや昔はスマグラーだったか微妙にサイバーSfちっくな漫画描いてたような？
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/19(月) 21:31:00.24ID:rN8AYRE20
宇津井っぽい
0723名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/19(月) 22:21:54.19ID:Hp7BFw0m0
てか、ニヘーもシドニア劇場版で設定資料集出すのね

BLAMEの時みたいに、思ってた以上にガッツリ関わってたんか
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 06:23:46.95ID:yFzaK5gJ0
BLAMEの事例を考えれば
ガッツリからむのは明らかやん

むしろ映画は改変が確定的だから
弐瓶が考えましたってほうがいい
監督が考えたとかにすると納得いかない人も出てくるでしょ
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 06:36:32.24ID:Q0DCr4Em0
ニヘーが考えた方が納得できない
というかニヘーには1回描いたらもう触んなと言いたい
0731名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 08:22:01.44ID:94MEJ6Hl0
後付けは悪しと認識されてると思うし俺もそう思ってるけど弐瓶の後付けは上手だと思う
0734名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 08:39:53.20ID:eCYiwcbX0
原作大好きなアニメスタッフと
原作が嫌いな原作者だったら
アニメスタッフに任せた方がいいよね
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 10:36:37.06ID:zrzNaSQe0
ブラムのづるは弐瓶から美少女にしましょうって提案したら映画スタッフも大賛成で、逆にそれがちょっと悲しかったみたいなこと言ってたな
天邪鬼なんだな
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 11:42:14.79ID:tQ5qtD8S0
ＡＫＩＲＡもナウシカも尺の問題で原作とは随分違うものになったもんな
原作者が関わったからこそ出来たことだろうけど
バスバス切られるよりはゴッソリ変えてしまった方がいいというのが原作者の気持ちなんだろうか
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/20(火) 12:02:12.29ID:Hg8dZ+NJ0
>>705
学者さんだよ
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 18:17:42.32ID:ckiRE2O+0
づるは美人戦士って感じだったと思う
美少女だったらサカナンみたいな描かれ方だったんじゃないかなあ
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/20(火) 20:15:00.78ID:pqpSjTgn0
人形の国が仮にアニメ化したらどこまでやんのかな皇帝と戦う辺りまでが区切りいいと思うけど
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 22:42:00.90ID:88TLUAeT0
イーユ打倒のモチベが大事なのに２巻で消えるわけだから、かなり変えてくると思うよ。原作に近くて、一期でイーユ撃破。遠くてファイナルシーズン後の完結劇場版でイーユ撃破よ。
まてよ、読みきりを映画化しても良さそう。感触良ければ連載をアニメ化で
0760名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/21(水) 00:06:56.55ID:lwC9Eed10
だから先にバイオメガをだね
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/21(水) 00:48:13.56ID:6OefzMRZ0
イーユはやったからその元凶を叩こうと思って帝国物見遊山してたら非道な現状をみて首すげ替えないとダメだわってなって
タイターニアがヘイトを皇帝に向けさせてる感じ？
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/21(水) 01:00:26.45ID:rsstYn810
故郷滅ぼされたからその落とし前つけさせるための皇帝殺害かなぁ
例にもれずエスローも寡黙寄りの主人公だからなぁ...
ってか人形の国の戦闘もモノローグ取っ払うと大分BLAMEとか初期二瓶感でるな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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