【アース・スター】四十七大戦【一二三】 Part12
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2016年9月7日よりWEBコミック誌【コミック アース・スター】で連載中の漫画【四十七大戦(作：一二三)】について語るスレです。
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※前スレ
【アース・スター】四十七大戦【一二三】 Part11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1575455585/ 茨城は髪がツンツンしてるからいかつい印象だけど顔の全貌が見えたらまた違うかもしれないよ
髪型的にとんがったキャラなのは間違いなさそうだけど とまんじゃねえぞおじさんにレオリオのサングラスかけた感じにみえる＞茨城 長野に続いて新潟まで他に取り込まれちゃうともう
石川富山がたとえ組んでたとしても愛知山梨鳥取圏と渡り合える未来が見えない
なんで余裕面なんだ 岐阜（補佐）は愛知（主）と組んでるのであって併合はまだされてないが、それでも愛知圏に含まれるんだな
ゆる神にはメリットしかない一方で住民には微妙なしこりができてそう
>>853
宮城と一緒で多分何も考えてない
四国をマシに感じる日が来るとは思いたくなかった 勢力分布図見ると補佐は盟主の領土扱いだよねあれ
石川富山が白塗りなんだけどあそこタッグ組んでないのかな？タッグ組んでないのにあの余裕？ 京都の配信見てるけど髪の毛隠すと石川と全く同じ顔だね
扱いの差が今からこわい >>855
まずシステムが「この二県は組んでる」と認識しないと結果を垂れ流すだけのマスコミにも伝わらないだろうな
吹き出しで東北隠してるのは山形を後々どちらでも動かせるようにしておきたいんだろう >>856
目は石川が目頭二重になってるね
まあ京都もオタの描いた絵じゃバッチリ二重にされてるけど >>850
茨城の戦没者はペリリュー島とインパールが有名だが国外の戦死が土地神に影響あるかっていうと？？？だな
傷に背景があった既存キャラは古傷を隠すか分かりにくい位置にあったりしてるので、この場合デザイン上以外の意味はないのかもしれない >>857
あーなるほどあれ国民向けのニュースだもんね
補佐県民から不満出ないのは勢力圏の一県であって併合はされていないからOKって感じなのかね……？
茨城の傷は昔のヤンキー武勇伝とかこの間もちょっと千葉と喧嘩しちゃって〜みたいなノリなら笑える >>861
自分も茨城の傷は千葉との喧嘩での古傷説を推したいその方が面白そうだし 茨城の外見には霞ヶ浦の要素がないのかな
日本で二番目に広い湖らしいし島根のメガネ(宍道湖)や滋賀のナマズ(琵琶湖)的なやつがあってもよさそう >>861
新潟の参入がこれに近いニュアンスになるのかねえ
紋が併合のパチモンにしか見えないが……
ルール上愛知は今なら鳥取を瞬殺できるが、間接的にそれを邪魔するのが山梨圏と石川富山なんだろうな 石川と富山にもそんな重大な枠が回ってくるんだろうか？
現状にやにや見てるだけで動いてる素振りすら描写されてないのが怖い
第二の鳥取と期待されてた山梨も本編内でバッシングされてるし
今のままじゃ北関東と南関東隔絶してるし茨城と千葉との絡みはあって欲しい 北から南まで併合してる鳥取より隣県2つ併合した山梨の方がバッシング強いってのも不思議な話だし
初めに併合し始めたのは愛知なのに眠れる虎とは一体
まあ二回に渡ってのバッシングに主人公からも悪いと言われた山梨はちょっと気の毒だな
ここから落ちるしか無いよね 山梨の場合静岡も長野も「山梨が必要としてくれてるから」みたいな絆され併合だったと思ってるから鳥取の北海道や沖縄の併合との違いあるかな？って思っちゃうね
徳島に至っては自分から望んだものだし愛媛香川と動機は全く一緒じゃない？
鳥取が相手のために特別なことやってると思わないけどなあ…… マスコミ目線で地方で何が起こってようと割とどうでもいいけど有力都市の近くで弱小県に均衡乱されるのは嫌みたいな感じかなと思った
現実でも地方の被災と首都圏の被災ではマスコミの反応違うとかあるし >>868
そんなこと言っても鳥取も四天王の陣地に王手の所まで来てるし鳥取だけ叩かれないのはやっぱり不自然だと思う 格上の愛知の民としてやっていくことを受け入れ準備してたら今度は格下の山梨に取られてしまったのはイライラするだろうね
鳥取は惨めなメディア露出からの躍進と北海道独立を止めたことで世論を多少抑えているのかもしれないが普通に主人公補正だろうな
作中の高知民の反応が一番気になる >>865
東京が北関東をぶっちゃけどう思ってるのかはっきりしないことには千葉埼玉がつるんでてもな
作中の関西や九州にはない不穏さがある >>871
本編では現状東京は北関東なんて全くなんとも思ってないし頭数にすら入れてなかったよ
関東(南関東)さえ守れればって神奈川に言ってたし
だからこそギャグチックに河原で殴り合ったこともあるとかいうフォローあっても良いなと思っただけなと思っただけ 後出しだから個性的になるのは仕方ないけど南関東と随分雰囲気違うよね
一応公式で千葉茨城と埼玉群馬は仲が良いという話だから千葉茨城のヤンキーネタは見たい
あと南関東さえ無事ならってあれは両赤目東京の本音であってメタ東京はまたスタンスは違うんじゃない？ >>872
北関東について東京がどう思ってるかは分からないが正解でしょ
東京からの言及すら無いのに｢全く何とも思ってない｣と言い切るのは独断と偏見じゃないか？ 発狂直前の白昼夢がメタの一番大切にしてる記憶とするなら、南関東以外が一段落ちると読み取られても仕方ないとは思う
あの場に北関東が実はいたとは思えない 茨城の髪型は雷神様かな鹿島神社や水戸の雷神信仰で有名だし…眼鏡っぽいのかけてるのは学園都市=インテリのイメージかな？ 872です
京都が未登場の奈良和歌山福井(の嶺南)もあげつつ「関西(みうち)は守れ」って大阪に詰め寄ったのを考えると別に東京にだって北関東のことも言及させても良かったわけで
初めの方の四天王会議で東京が(大阪を煽るためとはいえ)「埼玉と千葉吸収して」と言った言葉は「関東全てをもって」でも良かったし
埼玉千葉登場時も東京の「身近な人達」は「関東」という言葉じゃなくて「きみや千葉や埼玉…」だった
それをもって「現状は頭数にいれてない」って言ったんだけど
今後の展開は予想できないしとりあえず今描写されてることだけを拾っただけだよ
これ以上はスレチだねごめん 単に作者が北関東のデザインを作っていなかったから出しようがなかったで終わる話だと思うよ まあそれが府に落ちるよね
東北や石川富山がぼろくそに言われるのも結局作者がキャラデザと構成練ってなかったっていうのもあるじゃん？
元々鳥取にスタバが出来たことをキッカケに思い付いたギャグ漫画だし見切り発車であったわけだし…… ご当地ラーメンの関西のようにデザイン決まらなくても話題だけ出しておくこともできたのに北関東は尽く外されてる
愛知が序列はっきりしてるのと同じで隣接してない北関東まで気が回らないんだと思うわ
愛知もそれに関して問題視してた県は内外ともになかったから悪いわけでもない まあ出てきたらはっきりすることで今の時点で断言するだけならまだしも批判まで入っちゃうとね 鳥取が首都！が出オチのギャグ漫画で終始しとけば良かったのに…
見切り発車の穴が大きすぎでシリアスすればする程キャラがマヌケに見えて話が滑稽になる
逆にご当地ギャグ漫画やってた頃の方がたまに入るシリアスな話が心に沁みたわ >>880
弱さゆえに選択肢が少なくて結果的に無策になってしまう…なら個人的にしょうがないなで済んだ
彼らの場合自分たちの弱さもどこまで自覚してるか怪しいからなぁ
得に石川と宮城 併合イコール死みたいな表現を
今はどんな風に受け止めればいいのかの説明が欲しい
勝手に地元が「仲間を集めるんだ」の仲間に入ってて甚だ不快なんだけど
四国二県併合後まで圏統治ノープランの鳥取酷すぎない？
沖縄に刺された釘全然刺さってないじゃん
山梨ばかり悪者にされてるのが腹立つし 巨大圏プランが得意そうな連中に任せたら失敗の連続だったっつー流れだから、よく言えば中国地方以外には巨大な自治権与える／悪く言えばそこの盟主達にぶん投げなのは最後まで変わらないと予想してる
だからこそ宮城にはしっかりしていて欲しい だいたい東京や大都市圏に任せるとアンチが生まれて失敗するから弱者の鳥取に任せれば上手くいくって理屈がおかしいよね？
元弱者だろうがトップにたてばアンチが生まれるのは当然だと思うし併合紋でお仕置きﾋﾞﾘﾋﾞﾘは独裁でしかないのでは？
弱者の鳥取くんの呼び掛けでみんなが共感して自治権与えて生き残る……って大分お花畑 地元の県民はあの世界ではおいてけぼりなんだろうか？島根の時みたいに急に県が変われば反発があっても良さそうだが
鳥取が首都になることは確約されてるんだしちゃんと成長していく様をみたいね
山梨が悪役に見えるねとか言ったり急にスタベにキレたりするんじゃなくて
初期の北海道沖縄みたいな指摘してくれる神がいるといいな 説教役は鳥取と身近な大阪、戦いを俯瞰してる京都、3人しか居ない東京の事情を知ってる人物の一人神奈川の誰かなら出来そう
今の鳥取天狗になってる節あるし格下や併合済の仲間の言うこと聞かなそうだから鳥取が見上げる側の相手からガツンと言われないとダメだと思う
…まあこうやって期待して予想するだけ徒労に終わるのはこれまでの展開で分かりきってるんだけどさ 天狗になってるのは最初からなんだよね
二話で島根の目の前で底辺が〜とか話したり
広島にあんな暴言吐いたらさ
よく見たらどっちにも謝ってないし相手になあなあで許してもらってるんだよね
広島の暴言も酷いけどあんなこと言われたらそりゃキレるわと思ってしまう >>889
大阪は自信なくしてるし神奈川は東京の意向とはいえ千葉埼玉に相談もできてない
覚悟の度合いが違う京都一択だな でも京都さんの八つ橋に包んだ嫌味じゃ鳥取に通じなそう
むしろ福岡広島北海道沖縄あたりがハッキリ駄目なところを指摘して離反(わざと負けるとか)するのが一番効き目ありそう この漫画だと説教どころか作者が「鳥取の理想を否定するなんて○○県酷い！」とヒール風に描いて、
読者からは「○○県の方が言い方悪いけど正論だよね」とツッコまれるパターンの方がありそう
打ち切り漫画とかによくあるやつ 北海道の西日本見物はいつまで続くんだろうね
青森と何か起こす線がほぼなくなったからこのまま何もせず終盤まで青森死亡シーン含め黙って見てそう >>892
福岡→俺様が出るぜ！と信者になって以降空気
広島→当初は期待できたけど愛媛戦以降空気
北海道→空気
沖縄→空気
愛媛→不穏なだけ 作者が本当に理想しか描いてないからこうツッコミどころが出てくるんだろうな……
このまま誰も異論も唱えずアンチも現れず鳥取のチートスキルで皆でお手々繋いで仲良くゴールまで爆走ですわ 鳥取アンチが出ないのは500歩譲ってありとしても
あの世界で山梨叩きが始まってるのが解せない
なんで他sageして鳥取を上げようとするのかな 一方的に覗き見て一方的にこれが大事なものなんですね！ってこじ開けてはい仲良しなチートは本当に意味が分からん
まだ山梨静岡長野戦の互いを知れの流れの方が主人公感あるわ 静岡県の読者が可哀想
弱小県への見下しはこれまでにもあったしそこが陰気な楽しみでもあったけど、ゆる神個人の感想ではなく県民の一般論にされちゃって
この違いはでかい 自分は地味に東京の心境も気になる
自分が先頭に立って舵取りしてた時はアンチ発生で上手くいかなかったのに鳥取がイキリ出した今回は上手く行ってるんだからまあまあ複雑な気持ちになってそう
鳥取にそこまでのカリスマ性があるとは思えないんだよね 自分も作中で山梨sageはやめてほしかった派
やってることは鳥取と同じことなのに大戦世界の国民は何考えてるんだか分からん
個人の想いを描くのも良いけど都道府県の神ならプライドをかけて戦ってくれ >>898
ほんとそれ
お互いの胸のうちをさらけ出して殴り合う→お互いを知って納得和解
これの何がいけないのか？むしろ初期の県vs県の意地とプライドのぶつかり合いは読者が納得出来るものだったけど……
鳥取が一方的に覗きして大事なもの勝手に公開するのはお互いを知ることには全くならないと思う 地元を鍵パカされたら暴言書きまくってamazonレビュー荒らしてしまいそうだから
表立って批判や罵倒をしていない新潟県民は理性的で偉いと思う
鍵パカゲットの流れも酷いよね
友好的に微笑む東京見た瞬間、自分の責任放棄してヒステリー起こす鳥取
心が崩壊した東京を前にポエム語ったら不思議なパワーで鍵パカゲット
プリキュアの新アイテムのほうがよほど命もプライドも必要だわ >>891
＞千葉埼玉に相談もできてない
ペラペラしゃべる方がどうかと思うけど >>903
新潟県民の読者が少ないのか鍵パカに辿り着く前にあの御本尊にそっ閉じしたかもしれん……
しかもスタベちゃんに未来を見せたいは分かるけど東京ガン無視には草生えたわ どこの県がどうというよりは地元の誇りをかけてとか俺が下克上して天下取るとかで戦ってくれるだけで良かった
黒幕は国民だって分かってて繰り返しても結果が同じで鳥取はチート能力持ち…てなると今戦う意味って何なんだ 新潟って昔から米でそれなりに強くて有力な指導者もいて今でも日本海側唯一の政令指定都市持ちなのにまさかの扱いだったな
これ言うと弱小県は不細工の三枚目でもいいのかって話になるから難しいけど 四国編を見れば併合を肯定してる訳じゃ無い事が分かるでしょ！みたいな事言ってたから
たぶん誰かから戦闘で併合する事に文句言われたんだろうなぁ
その文句についてのアンサーが心の鍵()なんだろうよ… >>907
地元のシルエットが覚悟していた水準より良さそうだったから新潟に対して謎の罪悪感が芽生えた
山口以外のおっさんは三人で打ち止めか
欲を言えば強いおばさんが欲しかった ロリババアなんて普通の女性キャラに偉そうにして欲しくないからでしょ
仮に長野が女でおばさんだったら絶対あんな諭すキャラにはならなかったわ ロリババアやショタジジイはオタ受けする設定で割と美味しいと思う 女性差別云々を言うならスーツで働く活発な女神やおしとやかだけど一本芯のある女神なら見たかったな
そうでないなら全員イケメンでいいかな 和歌山と福島は徳島達比較的年齢高めっぽい外見してるな
腐女子とヤンデレ以上の萎え設定はつくのか否か乞うご期待 >>915
ヤンキーキャラ？の和歌山はかわいい服を興味津々に見ながら「私には似合わない」的なこと言う一昔前のヤンキー風乙女()に描いて読者を萎えさせそう 和歌山はヤンキーっつーか女番長っぽいからな……口に咥えた草がもう時代を感じるんだが
一人称は「私(あっし)」とかかな？そんで中身は乙女で大阪に誉められると照れるんだろ 擬人化もので男女両方いると作者のジェンダー観が混入するから苦手なんだよね
そもそも県民性も性差があるわけだからどっちか一律にしといた方が平等だし
今の作者に描かせたら岡山とか大分は女にしそう ぱっと見女で一番胸が大きそうだと思った
邪魔にしか思ってないキャラに限ってでかいって定番のやつ 登場済都道府県一覧(都道府県コード順)
北海道 青森 岩手 ※宮城 秋田 ※山形 ※福島
※茨城 ※栃木 ※群馬 埼玉 千葉 東京 神奈川
新潟 富山 石川 福井 山梨 長野
岐阜 静岡 愛知 三重
滋賀 京都 大阪 兵庫 ※和歌山 ※奈良
鳥取 島根 岡山 広島 山口
徳島 香川 愛媛 高知
福岡 佐賀 長崎 熊本 大分 宮崎 鹿児島 沖縄
一応全員出たから次は一覧入れなくてもいいのかな
※をシルエットのみと強調してもいいけど >>915
ロリババアっぽい奈良かロングヘアでキツそうな雰囲気の福島は一人称「妾」＆口調「〜じゃ」みたいな都道府県物としては痛々しいキャラ付けしてきそうで怖い
新潟の一人称「小生」とか出てきたから尚更のこと 普段妾とか言いながら、焦ると んだ とか だっぺ とかボロを出す展開ですねわかります
青森の二番煎じか >>923
方言弄りはやめてほしいけど、青森だけ弄られるってのも微妙
東北勢、青森以外標準語喋ってたらそれはそれで嫌な気もする
最初からネタにしないでほしかったな フィクション内の方言って記号としてお手軽に使われる反面、ろくなラベリングされないからね
東北は特に 鹿児島の方言はうまい技だと思ったけどね
ちゃんとした方言監修つきだったし 広島とか鹿児島や高知と言った方言が誇りと言うかポジティブに使われる地方と
田舎をバカにするニュアンスでメディアに使われて来た東北の方言
前者と後者では地元民の反応も違うわな 西日本方言は関西弁芸人が存在感発揮してるのも大きいと思う
そのかわり下品なイメージ持たれたりコントや漫画で893が関西弁だったりと別のマイナス面もある 最近だとU字工事やかみなりみたいな北関東なまりも決してポジティブな感じには使われてないかも……
でもあれは「関東」「首都圏」っていう土台があっての扱いなのかもしれないけど 鹿児島の方言技はよかったな
戦時中に暗号として使われてるほど難解って言うのも興味をそそられたし、お隣の宮崎はなんとなく通じるっていうのも仲良いのが伝わってよかった 福岡もさりげなく方言シーンあるんだよね
広島と岡山が喧嘩する時は方言になるのも好きだったよ 東京のメディアの東北(北関東)下げってよく考えると異常だよな
大阪で九州や四国が馬鹿にされる事なんて無いのに と言われても具体的にどんな番組でどんなsageをしているのか見たことないから何とも
ほとんど見ないけどケンミンショーとか？ 実際馬鹿にされると感じた地元の人しかわからない肌感というのもあるから
他県民にはなんともジャッジしがたいけど
でも昭和の「おら東京さいくだ」やら、
ダサい田舎民の象徴として東日本の方言が使われることは多いと思う
ファンタジーとかの「田舎者」もだべ〜系だったり
東京まで上京する人は西日本の人間より北関東や東北の人のが多いからというのも理由の一つかも
西日本はなんだかんだ大阪以上東に行く人はそこまで多くないしね 確かに大阪だと西日本出身者はそれぞれ自分とこの方言話してるな
ただし「なおす」には早く慣れないと苦労する >>934
ドラクエ5とかドラゴンボールとかワンピースとか有名なエンタメでも頻繁に使われるな
しかもクリエイター側が東北と関係ない地域の出身ナチュラルに下に見てるか「東北はわかりやすい記号にできて（半端な地元より）羨ましい」くらいの感情しか無さそう なおすは九州だっけ
大阪でも普通に地元の方言喋ってる人いるんだな
大阪に移り住んだ友だちが方言移りそうって言ってたから意外だ ごめん、｢なおす｣って｢直す・治す｣？西日本の方言だと違う言い方するの？ 直す/治す/なおす(片付ける・しまう・戻す)じゃないの？
関西や九州の子が方言交じりで話すけど文脈から読み取れるし支障ないわ
TVは別としてリアルで方言弄りすること自体はもう古くさいよね >>936
その辺は兵庫愛知熊本の人っすね…
作者が自作品に地元の方言を出したパターンはハイキューとかかな？
だべ使ったのがかなり人気なキャラだったから萌える的な受け取り方をされていたと思う 七つの大罪の作者のライジングインパクトという漫画は主人公が福島訛りだったな
芸人のネタといい出身者がネタにすることは問題にならないんだよね ライジングインパクトやハイキューは弄りには感じないな
うまく言えないけど、あの方言を話していることによって「なにか」を表現してるわけじゃないから
方言を他者交流のハンデ（方言話者が道具をつけて克服すべきもの）として書くのはちょっとどうかと思う
この漫画がただのギャグなら倫理観ないな〜で終わるけど、差別とか溝とかそんな話題を出すなら敏感になってほしい
作者が「方言話者と共通語話者」の溝を方言話者に埋めさせるような表現してどうするの 何というか作者の言う差別や格差問題って作者自身が関心のある狭い範囲に限定されてる感じする
興味の範囲外の物へは思考停止で無配慮って感じ
だから作中でもツイでも言ってることとやってる事に矛盾や不信感を感じてしまうんだよ
意識高い様で根本的にこの作者ってネットミームにのっかてるだけの典型的なネット民だと思うわ >>942
隣県の秋田の話ぶりから察するに、東北人が方言に対して思うところがある理由を作者は「聞き取り辛い（特に青森）」だけで考えてそうなのがな
実際には長年に渡る扱われ方の問題があるが、そこには触れず青森さん個人の劣等感の克服に矮小化されて終わるのが見える この漫画首都圏や在京メディアの責任を全く追求しないから地方が一方的にコンプ拗らせて自爆〜克服みたいな描写になりがちだよね
極端な表現だけどイジメられる側に問題があります！みたいな 首都圏への個人的な憎しみを作中に反映させて欲しいと言われても作者も困るだろ 大人しく四天王を悪役にしとけば良かったのにね
闇落ちしてラスボス化する大阪や｢君たちに魅力がないから悪いんですよ｣って言っちゃう黒幕東京で良かったんじゃないの？都市圏の読者敵に回すことになるからダメ？ 四天王は自分達は最後まで強者で大きな壁として立ち続けて欲しかった
そもそも四天王や補佐なんて枠があるようなヒエラルキー肯定されてる世界を最弱設定の鳥取がひっくり返す所から始まったんだし
表では冷たくとも裏では病弱かつキーパーソンな設定でも優しさから葛藤してる設定でも本当は普通の女の子設定にすれば全然構わないから >>945
メタ赤目ともに北関東を現在どう思ってるか謎だが東北はもっと謎
四天王の中で大阪だけは他地方含めた西日本全体のことを考えようとしてたが切替えていくだろう
バランサー愛知は極端な話中部と太平洋ベルト以外日本と思って無さそう
東北が出張る間は完全に彼らの存在消されてそうだな 愛知がバランサー意識してた設定作者忘れてないかな
冷静に見てバランスぶっこわりまくりなんだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
