【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #96【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #95【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1561904222/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #16【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1563289873/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>158
今、日本の生産年齢人口が六割ぐらいだから、比率で行けば1億人軍隊に行ってもたいしたことないのか？
逆に、食料が配給制になったり事故ばかり起こしている同盟の方が変なのかな。
まあ軍隊って言っても宇宙艦隊ばかりじゃないだろうけど。 >>163
たどり着いた惑星の住民が巨人か？ってくらい食うものなww(昔から言われてるギャグ) 田中芳樹氏は絵コンテなんて切ったこともないだろうから、
具体的な風景が思い浮かんでないと思うのよね。
本作品はあくまでも想像の翼を広げるための小説で
アニメ向きの作品でも、マンガ向きの作品でもないと思う。 漫画２本アニメ２本やった作品に向いてないと言われても >>161
それやるには、アンネローゼ自身が帝位を継ぐか、皇帝以外の男との子供が帝位に就かんといかんのだが。
ゴールデンバウム=黄金の樹に対する比喩としてグリューネワルト=緑の森は、アンスバッハが言うてたが…って、OVAオリジナルだっけ？
ローエングラムだと上手く漢字化できん。炎のなんたら？ >>165
原稿用紙に適当に行を空けて書いてゆき、後から空行を埋める…なんて執筆方法らしいからな。
創作論として、小説にアニメや映画の手法を持ち込むのはナンセンスよ。 >>167
実はグリューネワルト王朝発言が原作
たぶんラインハルトが死ねば、アンネローゼが戴冠すると言う アンスバッハのアネクドート 政治理論や軍事理論、宇宙理論を修めないとSFは書けなくなってしまうよ。
この作品の秀逸なところは限られた知識でうまく世界観を構成して、破綻なく物語を紡いでいるところだよ。
宇宙戦闘もあえて３Dを捨てて、戦列歩兵の戦術を採用している。
スターウォーズも具体的な戦術は描かれていないし、政治体制の描写も単純化している。 スター・ウォーズ簡略化してるかな？
国家を制圧する通商連合とか完全AI制御の自動化軍団とかあの当時のSFファンすら映像で見たらひっくり返るかと >>166
毎回毎回批判されてるじゃん？
>>168
少なくとも、メディアミックス向けじゃあないね。
>>170
だから、それをはしょるためにマジックアイテムなり、血統なり、フォースなりがあるわけで。 一代限りの女王「閣下」が民主的に選出される、不思議世界だったね＞スターウォーズ >>173
あれは緒惑星の連合国家なので、銀河共和国の中に、女王制の惑星国家が含まれるんだよ。
で、選挙で女王が選ばれた、と。 あの国の女王に選ばれるのは基本的にロリだから、女王というより巫女みたいな宗教的なものだろう >>175
基本的に王の考え方が、アジアと欧米とでは違うと思う。
説明しづらいけどね。 『閣下』じゃないや『殿下』だ。
ローマ法王とか、神聖ローマ帝国皇帝みたいに一部の権力者層の中で選ばれることはあったけど、庶民から選んだのってあったっけ＿
卑弥呼みたいにロリ巫女さんと言われると、なるほどという感じもするけど。 うろおぼえだけど、通商連合が抜けたがってたのは、銀河共和国に所属してることが割りに合わないからじゃなかったかな？
防衛費用や福祉など、金持ちは貧乏のそれのために負担するのはとても嫌がるからね。
民族的アイデンティティーの理由もあるだろう。
スペインのカタルーニャみたいなもんかなぁ >>173
実は若き日の銀河帝国皇帝が議員に初当選したときは、おっさん王だった パルパティーンは見ていてわくわくするものがあるね。 >>180
思わずググってしまったじゃないか。
元老院時代の方が、銀河皇帝時代よりむしろいい味出してるよね＞パルパティーン >>179
共和国が軍を持ってなかったから防衛費なんて負担してない
ジェダイ寺院にお布施してたかも >>180
おっさん王が失脚したからお飾りのロリでいいと方針転換したりして
脱線したけど、やはりルーカスはいい
ディズニーになってから色々薄っぺらくなった >>179
皮肉にも千年の平和が共和国分断の原因という
通商連合と立場が似てる自由惑星同盟主戦派の各星系がハイネセンから独立しなかったのは帝国って外敵のお陰だし、外敵がいないからちんたらクローン大戦ができるとか >>173
王政時代のローマやギリシアは、民衆の投票で王様決めてなかったか？ 全てはヨーダのせい。
ヨーダがもうちょい有能だったらアナキンの闇落ちも無かった。 >>187
戦犯をカッコ良く描けるかが作家としての力量の見せ所だぞ。 悪落ち穴金はもっと強く描いてほしかった。
せっかく暗黒面の力を手に入れたのに、オビ・ワンと正正堂堂のタイマン勝負で負けちゃった。
あれは大失敗だった。 来週のヤンジャンに銀英伝が掲載されなかったら
再来週までこんなくだらないスターウォーズの国家蘊蓄が繰り返されるのか
洋画スレにいくらでも語る場があるだろうにあえて嫌がらせのように
クソみたいなスターウォーズの話なんかされてスゲー迷惑 >>145
今回はヨブやる気なしだしな
ベイさんに関しては救国軍事会議に潜入
(保身？)する敏腕私設秘書だし嫌がらせ以上のアレには手を貸さないんじゃない？ >>173
もともと欧州の王族はそういうもので後から国を乗っ取って世襲を固定化したものだしな >>195
めちゃくちゃ金がかかるし、たいして旨味はないと思う。
フリードリヒ＝ヴィルヘルム４世は帝位を拒否ってるし。 >>191
悔しかったらスター・ウォーズに売り上げで勝ってみろよ！ なんで主砲の名前変わってるの？
ハーケンがまずかった? >>198
旧作OVAオリジナルの名称だからだよ。著作権の問題があるのだろう。
基本的に旗艦名など原作にない名前は変更されている。
ヒューベリオンやパトロクロス、ブリュンヒルトなど原作で出てくる名前は
結構少ない。 >>199
ごめん、新作OVAと間違えた・・・。
無視してくだされ。 単に北欧神話の武器同士で撃ち合わせたいからだろ
原作には無いアニオリの主砲の名前だしどうせな好みにチェンジしたるわという >>179
イタリア南北問題も参考にしてあるのかもな。
イタリア北部の金が南部につぎ込まれてる…って、北部州には独立派もいるし。 >>178
ローマ皇帝。
>>199
フジリュー版の方が、銀河帝国っぽいネーミングだと思うので、個人的に問題なし。 旧作アニメはその出来自体は素晴らしいものであったものの
関係スタッフや版権管理してた会社がマジクズで最終的に契約切られてただろ確か…
アニメの描写にちょっとでも疑問つけられるとブログで暴言の嵐だった
そのへんのゴタゴタで旧作アニメの設定使えない問題とかありそう
陣形の表現も変わってるし 艦のデザインが旧アニメそのまんまだけどそれは大丈夫なのか クレジットにらいとすたっふがあるから3Dデータ貰ってんだろう 艦デザインは使用許可取ってるはず
本人が使いたいと言ってアニメデザインにしたからな 連載初期の対談でOVA版の戦艦デザインを使うことにした理由にも触れている
https://natalie.mu/comic/pp/gingaeiyudensetu
当時のニコ生でも秘書が
「先日コース料理のでるようなそこそこ良い店で藤崎先生とうち田中の顔合わせをしたんですが食事もそこそこにと資料片手にプレゼンが始まってしまいました」と苦笑いしてたな 銀英伝のコミカライズはヤンジャンは編集部が決めたのかな？ >>210
子供が生まれる前に暗殺されて、ヤン家の血筋を途絶えさせといて
「結婚させる必要なかったな」田中先生マジ極悪非道 >>187
千年も平和維持したからフォースがガチでバランス取ろうとしてきたんや >>212
ユリアン…
何も血統だけが家族じゃ無い。 >>212
いやいや、フレデリカに20代で寡婦という激アツな属性が付与されたではないか！ てかそこそこ複数回はやったろうに妊娠しなかったんやなフレデリカ 熱狂する群集の中でもただ一人、席を立たなかったヤン氏だから、夜も起たなかった可能性は議論に値するのではないだろうか？ そらラインハルトは日頃から自慰もしてないだろうし１発がめっちゃ濃いんだろうさ 夢精したラインハルトの下着を洗うスタッフはどんな気持ちだったのだろうか、、、 >>224
尊敬するカイザーの使用済みだしにおいをかいだりなめたりしてたんじゃね フジリュー版でしか銀英伝を知らない若僧が存在するなんて
この俺(老害)には意外に感じた、この漫画の読者はいるにしても
原作小説既読者か、石黒版アニメ視聴経験者のオッサンかジジィか
あるいは腐のオバサンかババァとかいないと思ってた。それなのに
このマンガ読んでキルヒアイスの死を悲しんでくれる読者がいたなんてなぁ ヤンは奥手だから手を出してなかったって話をどこかで読んだ ラインハルトだけに皇帝液なのか
確かにヤンよりはるかに濃そうではある >>227
最近知人が持ってきてくれたのでＯＶＡ見てるよ
それまでは全く知らなかったアニメとか見なかったし 子作りはしてもいい二人だけの新婚期間を考えればそんなに違和感はないな。
女性の一番受精しやすい日ですら受精確率は２０％足らず。
夫婦が避妊をやめて子作りをはじめても１年程度かかるのは珍しくない。
一応、妊娠を志向していたことはヤンの死後ほのめかされているしね。
まあ、一撃必中もあるけどね。 >>227
でも駄作以下のクソな出来のフジリュー版を銀英伝と呼ぶような奴を銀英伝ファンとは認めたくないな
原作かOVA…ギリギリ妥協して石黒版を見たことなければ会話するにも値しない
当然腐女子向けの道原版も問題外
そんな奴等がキルヒアイスの死を悲しんだと言われても薄っぺらくて鼻で笑うのみ >>227
感情的なアンチが一人いるけど、気にしないでくださいな。
どの趣味でも入口は複数あったほうがいい。
VA、道原版、フジリュー版を見ておけば、原作小説を読むときの助けになる。
登場人物が非常に多いから、ビジュアル作品である程度のキャラの造形を
把握していれば読みやすいよ。 一個艦隊の戦艦・巡航艦・駆逐艦の編成割合ってどんなもん？ 原作では不明
田中芳樹の戦記物で編成に関する細かい数字がでることは稀 編成に関して一番纏まってるのは、PCゲーム版だわな 端役のような脇役の渋さが光るのが銀英伝の魅力だけど
脇役の存在自体なくなる
妖怪顔になる
極端なギャグ漫画顔になる
まあ、この漫画を銀英伝扱いするのはアウトだな >>236
要塞対要塞前哨戦のときの編成が参考になると思う。
アイヘンドルフ艦隊の編成が
戦艦２００〜２５０隻、巡航艦４００〜５００隻、駆逐艦１０００隻、空母３０〜４０隻
（総数１６３０〜１７９０隻）
だから、一個艦隊１３０００隻だと、
戦艦１５００〜２０００隻、巡航艦３０００〜３５００隻、駆逐艦７０００〜８０００隻、
空母２５０〜３００隻
ぐらいかな？ ゼントラーディの戦艦の様に自動生産衛星で勝手に
どんどん作られる、だろうな。 >>243
同盟の国防予算から推定すると、巡航艦一隻で１億ディナール≒１００億円ぐらい。
人件費と建艦費で半々と仮定しているから、現実的にはもっと安いはず。
>>244-246
帝国ではギルドが仕切っているらしいけど・・・ そして後世の歴史家の研究によって
この時代の艦艇の保有数は数十倍レベルで政府発表されていることがあきらかになったのであった。 >>118の数字を日本の公務死亡の遺族年金約200万円に当てはめると、1ディナール=約300円
>>119 2000億×20×300 国家予算は約1200兆円
>>121>>123 200万円×10万年で戦艦一隻約2000億円
戦艦一万隻つくると2000兆円
毎年コツコツ作っていけば不可能でもないのか？ >>249
１ディナール＝３００円とすると、ユリアン兵長待遇の月給が約４３万円になるよw
小遣い稼ぎ程度の軍属の分際で高杉！
よって、１ディナール＝１００円が妥当
原作１巻によると国家予算額は約３．７兆ディナール＝３７０兆円
毎年１万隻ぐらい沈んでいるのに、建艦費が年２０００兆円かかっていたら破産するw
標準戦艦のお値段だから、巡航艦や駆逐艦のお値段を考えると半分以下になるだろうけど。 でしょうね
一隻2000億円ならそもそも150年間消耗しながら十万隻単位の艦隊を揃えるのが無理
コストが10分の一以下ならまあわかる ミューゼル准将の時は巡航艦40隻、駆逐艦130隻、砲艦25隻、ミサイル艦10隻
これに戦艦タンホイザーだな
耐用年数はどのくらいなんだろ？ 自衛隊の護衛艦が２０年くらいだから最低でもそのくらいはあると思う。 まあ、２０〜３０年ってところだな。
つまり、戦闘による損耗は無くても、老朽化による損耗で同盟軍は年１万隻
建造しなければならない。（アムリッツアの２０万隻＋α） ヤンが第13艦隊の司令官に任命された時ヒューベリオンが旧式化した前世代の旗艦で
そのあと補充されたトリグラフは新型の次世代旗艦
少なくとも旗艦レベルでは数年程度で世代交代が起きてるから、通常艦艇は下手したら10年で全更新かも >>256
それで、世代交代が数年てことにはなるめえ >>256
何言ってんだ？？？
ヒューベリオンが新造された時期が分からん限り世代交代の周期は不明だろ 公式設定でパトロクロスがアスターテ時点で艦齢１３年だから２０年は行くと思うよ。 賊軍の貴族が悪趣味な戦艦を普通に所持してるんだから
現代のセレブの自家用機並みのお値段かな？ >>258
簡単な話だろう
第13艦隊を創設するにあたってアキレウス型が足りず旧式のヒューベリオンを急遽改造して旗艦に当てた
第13艦隊以降艦隊の新設拡張がなくアムリッツァ後に次世代旗艦1番艦としてトリグラフが就役だから
アキレウス級の建造は796年までに打ち切られて797年のトリグラフ就役までが旗艦の更新サイクル
で、アキレウス級は782年から量産されたようで数年内にリオ・グランデやパトロクロスが建造された
ってことは797年のトリグラフまで旗艦は15年サイクルだろう
高価な旗艦でも15年で更新なら消耗品の標準型がもっと短くてもおかしくないってこと >>257
リオ・グランデも設定上では782年に就役したが、数年ごと大規模改造されたように
装備更新の要求は現代の日本よりも頻繁に行われてるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
