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【ダンジョン飯】九井諒子 part85【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 00:34:37.92ID:z2kpAboF0
漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
★ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』   イースト・プレス  2011/03/30発行 
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス  2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■単行本未収録(ハルタ本誌はコミック扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー+ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本 
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本2|応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙|応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 12:43:47.30ID:cp6GZWIr0
センシは泣き虫エルフの彼氏ちゃんに薬草を与えるのを渋ってたから
そういうところを言ってるんじゃない?
腹を減ってる人間に料理は喜んで出すけど、瀕死の傷病者に薬を与えることはしない
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 12:45:06.43ID:1vE28c2F0
>>739
シーサーペントの時も身体がついてこなかっただけで思考は巡らせてる
初めて探索する階層でおそらく初見のモンスター相手でも充分冷静だった所をみるにちゃんと経験を積めば対処出来るって事だろう
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 13:07:17.36ID:1vE28c2F0
>>754
運動してたらわかるだろ
がむしゃら→意識してても動けない→思考と動作がリンクする
雑だけど上達なんてこんなモンじゃん
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 14:05:26.60ID:1vE28c2F0
>>756
そうだな
アンタが正しい
それでこの話題はお仕舞いな
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 15:18:48.34ID:yo2KAL1Z0
PTでもないやつにアイテム与えてたらいくらあっても足らんやろ
ギャグ調だからあれでそれぞれの性格判断しちゃダメだとは思うけど
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 15:25:58.88ID:5iwMdYCf0
ライオス達の行動から見れば
死にかけてる他冒険者への協力くらいはするようだけど
勿論タダとは思わないが
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 16:56:57.04ID:cp6GZWIr0
経験者のスキルアップか
『ふたりエッチ』の話かと
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 17:36:21.22ID:cp6GZWIr0
カブルーがライオス達が露払いしたあとを通ってるからな
動く鎧が横たわる食堂をカブルーPTが通る扉絵のとき言われてた
九井先生はそういう理屈も考えてたってことなんだよな
つまり、カリン塔を筋斗雲でのぼってしまったタオパイパイと同じ
鍛錬が身に着いてない
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 18:25:12.36ID:z7gqKhg+0
>>740
チルはライオスに生きててほしいねん
あんな無茶は望んでない
マルシルはライオスにそんなに思い入れないし、元々魔法でも過程より成果主義っぽいとこある
あれがファリンだったならマルシルもダメじゃない!みたいになったろうけど
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 18:28:14.11ID:z7gqKhg+0
>>742
センシは過去に何かあって故郷へ戻らず町にも暮らさずダンジョン蟄居してる感じだったから
今回の冒険も趣味に関わり更に事情を聞いて暇な自分の手を貸す&食育しなきゃいけない子供達が心配だったという感じがある
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 18:31:18.96ID:z7gqKhg+0
>>751
ライオスがセンシを引き込めたのは趣味の道だったから
なのでマルシル達も途中で気付いて早く食事食べたいなに切り替えてる
>>752
シーサーペントの時はむしろどこを狙えばいいのかわかんなくなって思考停止で身体まで固まった奴で逆だよ
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 18:42:41.69ID:nP0kvVgz0
>>734
少なくともマルシルは普段言っている言葉ほどライオスを嫌っていないよね

勿論、現時点では両親や長年苦労して学んできた魔術のように
心の奥底を占めるほど関係の深い存在ではないけれど、
感情を隠すことができない夢の中でもライオスを普通に受け入れてたし
夢の後の印象も『楽しい夢に出てきた大きな犬』だったから悪くはない

ただし、ライオスが夢の中に入ったことを知ったら絶対顔を真っ赤にして怒るだろうな
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 18:49:03.97ID:z7gqKhg+0
マルシルは回復魔法で激痛が走っても結果よきゃオッケーとかスピードスピードとか回復痛回復痛とか言っちゃう人なんで一般人相手だと痛い思いしても勝てばいいじゃんとか思ってそうではある
でもファリンとかには激甘なんでちょっとした無理でも怒ります
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 19:30:08.23ID:cp6GZWIr0
マジでか
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 19:34:35.13ID:E38ujHD50
マジな考察は本スレでお願いしたいですね
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 20:20:54.75ID:MKv1dlw80
チルはヘビーな過去を持ってそうだし、差別せず対等に扱ってくれるこのチームメンバーのことは相当大事にしてるんだと思う
ひねくれたおっさんだから素直に表現しないだけで

ただライオスの向こう見ずで空気読めないとこはまじでやべーしなんとかしろよって心底思ってるんだろうなと
何回も皮肉ったり苦言を呈したりしてるし
そこも含めていい同僚(先輩?)ポジだなって思う
嫌な先輩とも紙一重だけども…

ダン飯のキレイなだけじゃない、お互いに偏見まみれ、でも確かな信頼を感じる人間関係の描写はいいかんじにリアルさがあってめっちゃ好き
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 20:28:01.51ID:cp6GZWIr0
スルーでいいじゃないか
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 20:43:31.80ID:z7gqKhg+0
チルチャックは何だかんだ言ってライオスの話好きなんだよな
それにライオスは冒険家業ではなく探検家なんで目をかけてるっぽい
まあ、元々からお人好しで顔役もやらされてたみたいだが
ゾンの妹の誤解を解いた話は良かったなここまで付き合って危険だった恨み言ではなく生きてて欲しかった辺りの発想にうるっときた
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 20:45:47.66ID:VaqQOMon0
>>783
その前後の族長妹の表情がまたいいんだ
オークをあんなに魅力的に描けるものなんだと感動してしまった
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 20:58:55.80ID:aN72vz3A0
ゲームのお約束キャラとしてではなくて、部族として
彼らにも彼らの生活や思想がある、みたいな

その手つきがSFぽい
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 21:06:00.60ID:qS1i0a+g0
もうオークというモンスターがすっかり洗練された一種族になってきてるよな

指輪物語でヒャッハーしてたり
ゲームブックで序盤の雑魚だった彼らはもういない
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 21:26:16.37ID:z7gqKhg+0
まあ、ダン飯だとあれは亜人の一種だからね
呪われた存在とか、モンスターとかじゃないんで
まあカブルーはモンスターとして見てたけど
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 21:51:02.20ID:RnQYLEAu0
>>787
この漫画のオークはとりわけ知的な種族に見えるな
族長兄妹だけが突然変異、というわけでもなさそうだし

「亜人」という括りだとオークもコボルトも同じだと思うが
クロが冒険者やってるように、隠れて冒険者やってるオークもいるのかも?
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 21:53:28.67ID:cp6GZWIr0
オーク妹の胸当てにしてあるヘラジカの角、あれマルシルファッションショーでも鹿の角を使ってたよね
オーク妹はラストダンジョン村でファッションショーのモデルをしていて、意外と気に入っていたのでは
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 21:56:21.87ID:KT+nkhq00
例の村にはまともな家畜がいなそうだから、アレ実はモンスターの角か何かなんじゃないかなw
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 22:47:43.12ID:cp6GZWIr0
鹿の角のモンスターってなんか居る?

ちなみに鹿の角は鹿茸(ロクジョウ)という漢方で
強壮剤として用いられるらしく、マウスの実験でも効果が出たとか
つまり妹隊長の残留部隊は妹隊長のハーレムであり
「隊長、もう勘弁してください」
「なにへばってんだい!ホラ、これを飲んで元気になりな!」
みたいに使ってる可能性も微レ存
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 22:55:21.48ID:RnQYLEAu0
妄想特急突っ走りすぎだぜおいw
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 23:11:29.09ID:pbMefmu20
>>780
新顔のセンシは別として
たぶんライオスPT内で一番円熟した大人(肉体年齢でなく精神的に)はチルの旦那だよな
ライオスはいいメンツに恵まれてる
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 23:16:33.11ID:z7gqKhg+0
暇潰しに酒を作ってるって話があったが、オークのところにあった酒ってそういうことなのかね
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 23:25:51.97ID:qS1i0a+g0
オークの酒はすごい効くのはウグルグからの伝統
ちなみにグアーシュと名付けられたオークの酒は鼻に何匹かのゴキブリをつめて苔だらけの迷宮の壁を舐めたような味らしいぞ
ライオスならいける
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 23:40:55.88ID:z7gqKhg+0
チルチャックが水みたいな酒って言ってたやつだよ
オークが醸造した訳じゃなかったならつじつまが会う
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 23:43:46.99ID:K/DJKRgJ0
>>796
確かに神様や神の使いとしては割と見かけるけどモンスターの類としての鹿って聞いたことないなと思って調べてみた

八久呂鹿/八畔鹿
島根県の伝承から
足が八本あり、角は八又に分かれている
体毛は赤く一尺余りの長さがある
目は二つの鏡の如く輝いている
口は裂けており、箕の様な形をしている
竜の様に空を飛び、虎の様に地を駆ける
といった特徴があるそうな
なお人や家畜を食う模様

中国の鹿の妖怪もせいぜいこいつがいると洪水が起きるかもよ程度の超ゆるいのしかいない

ちなみにヨーロッパは…
フルフル 『ゴエティア』によると、26の軍団を率いる序列34番の地獄の大伯爵(wikiより
なんか強そうだけど何やってたのかよくわからない

ペリュトン
鳥の胴体と翼、オスのシカの頭と脚を持った姿をしている[2]。自身の影を持っていないが、光を浴びると人間の形の影ができる[1]。故郷から離れた場所で息絶えた旅人の霊だとも言われる[2]。

ペリュトンは、人間一人を殺すと、自身の本来の影を取り戻すことができるために人間を狙っているという[1]。(wikiより

凶悪さが分かりやすいのは八久呂鹿とペリュトンくらいかな
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 00:02:29.62ID:7FCwPquO0
>>799
あの時飲んでたのはワインだったね
ゾン族長のオーク部族は元々は第五層の城下町に棲み着いていたわけだから
ヤアドの村と密かに行き来があったという可能性もなくはないか

「この辺りの霊は正気を保っている」「姿を見せたい時だけ現れる」「彼らの進む道は安全だ」
等、霊に招かれるor霊を追跡するなどから村への抜け道を発見したとかの線で

ただその場合
ゾン族長の集落が狂乱の情報を詳しく持ってなかった事の辻褄が合わなくなる
やっぱ地上の冒険者たちから略奪したワインだったと考えるほうがありそうじゃないかな?
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 00:16:26.47ID:glS8/6MG0
>>803
飲み食いしないのに誰に酒を渡してたんだ?という問題がある
また、オークに必要以上の情報を漏らす必要もない
あと、ゾンは隠してたけど妹は狂乱についてゾンが何故か詳しい事を語っていた
ゾンはドラゴンに襲撃されて大慌てで逃げたのに、何故ドラゴンを倒してはいけないことを知っていた?
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 00:31:14.63ID:4DL2IWkt0
>>804
>飲み食いしないのに誰に酒を渡してたんだ?という問題がある

基本的に食事はとらないが、食べる者も居るとも言ってるぞ
あとそう言ったヤアドでさえ、自主的に食べはしなかったが酒のほうは飲んでた
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 00:48:45.20ID:OdtrIMwh0
根本的なことに気付いたが
あのダンジョンにはゾン族長以外のオークのグループも居ると思ってる?
もしかしてゾン族長のグループしか居ないと思ってた俺は少数派?
たしかにゾン族長が村から野菜を入手できるならセンシと取引する必要は無いわけだけど
あれはお気に入りの契約農家から仕入れてる意識高い系のセレブな感覚かと解釈したんだが
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 00:56:03.51ID:4DL2IWkt0
黄金の国に種々のモンスターが居たように
オークもいるんじゃないの、と俺は思ってたが

それに彼らが酒を作り出したのは400年前
ゾン族長の集落が迷宮に越してきたのは村人の迷宮発見後だよ

ゾン達の需要があるから酒を作り出したというのは時間がズレ過ぎる
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 03:21:17.59ID:p58bO/HG0
ヤアドの村にもオークはいるが、
ゾン族長のグループとも最近になって交流してるのかもしれないな
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 05:22:17.22ID:e+Tc2ce+0
「最近のエールは評判いい」というのはそういうことだろうな
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 06:47:34.03ID:bSeL4ASc0
今日の出来心(予定)
>>745
・朝っぱらから風呂に入る
・喫茶店か吉野家で朝ごはん
・学校に行く
・研究室で寝る
・学食でケバブとサラダ
・生協で本と手品で使う重曹と過酸化水素水を買う
・凝縮系核反応の演算を進める
・猫部でスコットランドヤードとカタンをやる
・大道芸部で学祭のお化け屋敷で人が死ぬ手品の練習
・スーパーに買出し
・シフォンケーキを作る
・セフレとベッドイン
・深夜に月見お茶会&ネット会議の通訳&5ch
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 08:12:54.99ID:bq/A04ga0
皆は忘れているようだが
オークは居酒屋にいた人間を
全員惨殺している

仮に人間扱いするにせよ
強盗殺人犯として裁かれるべき存在
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 09:14:32.74ID:SpT0KsCw0
オークは出会ったら討伐が冒険者の義務とか書かれてるから
センシのおかげで縁ができただけで敵対種族なんだろうな
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 10:24:25.98ID:glS8/6MG0
オークが殺すのは時間稼ぎじゃないか
討伐が来る前に逃げる時間を増やす手間も省く魔法とか盗賊技あるだろうし
食料目当てなのに人間の肉を食うとか言い出してないのでそこらがモンスターと違うのだろう
大体、たちの悪い蘇生屋グループもカブルーも自分に目的の為に皆殺しはやる
このダンジョンはそういう世知辛い世界
タンスも厳しい事を言っていたろう
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 10:50:10.24ID:OdtvULWq0
というかオークの集落の中で人間やエルフとは歴史的な確執があって簡単には解決できないし
かといって気の合う個人が融和できないほどではないことも描かれてたしな
確かウルティマでオークを捕まえて、普通に殺せたけど「人類の文明の象徴たる裁判にかけて死刑にしよう」と裁判所につきだしたら
「こいつらは種族の本能で人類に戦争を仕掛けただけで我々の世界の法律を犯した訳ではないから釈放しろ。
釈放しないなら起訴したお前たちを罰する。普通に戦争を理由に殺すんであれば法廷は異議を唱えないがわざわざ裁判に持ち込んだからには判決はこの通りだ」
って判決を出されて釈放せざるを得なくなったって話あったな
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 13:39:18.16ID:17mYLRyO0
>>823
オークをオークとして魅力的にしてるわけじゃなく
人間の延長をオークと言い張ってるだけで、なんか微妙なんだよな
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 13:44:52.84ID:Nb+FvwMu0
そうだよな
ブタはブタとしての魅力があるはず
人間と変わらないように見えるから可愛いてのは
ブタの本性を否定してることになるわけだ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 16:45:38.87ID:OdtrIMwh0
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 17:22:28.27ID:SoF3KdoT0
>>808
もっと昔に、人間より早く地中からダンジョンへ入っていた可能性もない?
ドワーフの地下トンネルが島中を巡っていてオークはそこから湧いてるとがタンス氏の見解
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 18:55:52.83ID:OdtrIMwh0
日本独特なんだよね? 
ttps://www.news-postseven.com/archives/20160528_416602.html

しかし九井先生は途中から豚にした。なぜか
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 19:11:45.13ID:Nb+FvwMu0
よくもまあ架空の生物にそこまで熱くなれるな
オークの人権が〜とか言いださないだけましか
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 19:14:41.54ID:Dj4wmp7p0
むしろ原作オークのままだといつイチャモン飛ぶかわからないのでイメージ別の方が良かったのよ
でないとまたどこかの鈴木さんが土下座することになります
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 19:50:01.88ID:xG84sVv70
オークにも生活があるんだよ
今時はオークの村もハロウィンで浮かれてて
大人オークは人間とかエルフのお面を被って子供オークをビビらせてる頃
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 20:48:30.44ID:OdtrIMwh0
オーク青年団「泣ぐ子はいねがー!」
オーク子  「キャー!エルフだー!!」
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 23:36:00.49ID:hgyiqO9N0
マルシルは俺の嫁
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 00:11:50.18ID:YxUYJQtZ0
>>820
戦争放棄がある以上、国際法上戦争は合法的であり犯罪ではないんだよな
日本人がオーク以下に扱われた東京裁判ェ・・・
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 00:17:49.93ID:uEr7dX8D0
立場が違えば殺し合うこともあるし、少しのきっかけで平和的な関係になることもある
オークは戦争中の敵国の民族みたいは描き方でうまいなーと思う
美醜の感覚の違いとか、エルフとの歴史の解釈の違いとかは現実でもあるあるで笑った
短編集でも差別や戦争、歴史や社会問題を思い起こさせる話が多かったな
ブログ時代も大陸や人種の成り立ちレベルから考察したファンタジー漫画描いてたので、そういうの考えるの好きな人なんだと思う

そういう深刻で根深くてどうしようもない問題をフフッて笑える視点で描いてくれると、少し前向きできらくな視点をもてるようになれていいなーってなる
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 00:17:54.93ID:cvJGBxlV0
>>833
今手元にないから示せないけど
島人の迷宮発見の後にゾン族長の集団が来たってのは
2巻のオーク集落の話の中で出ていたはずだよ
確かパンこねてるあたり
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 00:27:41.67ID:uEr7dX8D0
世間一般的なかわいい、かっこいいだけに頼らないキャラ作りもめっちゃ好き
オーク達も豚らしくありながら魅力的だし、鼻が大きかったり太ってたりエラが出てたり、色んな顔立ちのキャラがいて、みんないいかんじに個性的でより世界観にリアリティを出してて素晴らしい
ちゃんと違ったら形の魅力を九井先生が描こうとしてるのを感じる
ライオスマルシルファリンカブルーイヅツミも欠点や多面的な性格を描くことでただのイケメンや美女で終わらないキャラになってるのがほんとに最高で………

ごめんブログ時代から追っかけてる信者だからこういう心酔した語りばっかになってしまう
ちょい前のハルタについてきたSF短編もとても最高だった
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