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【アズ】 ●手品先輩●75種目●
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 43f6-NSv0)
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2018/08/15(水) 21:23:54.68ID:IVLb6BbS0
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★出会ってしまった、カワイイけど“ヘンな”先輩に (\/)(\/)
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【アズ】 ●手品先輩●73種目●
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【アズ】 ●手品先輩●72種目● (74スレ目)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:11:06.73ID:7Efv0sC+0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:12:08.00ID:7Efv0sC+0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:12:33.52ID:7Efv0sC+0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:13:13.96ID:7Efv0sC+0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:13:34.11ID:7Efv0sC+0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:14:19.94ID:7Efv0sC+0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:15:00.32ID:7Efv0sC+0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:16:12.94ID:7Efv0sC+0
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:17:11.46ID:7Efv0sC+0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:19:20.36ID:7Efv0sC+0
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H3f-hE18)
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2018/08/16(木) 00:19:39.90ID:I2WoNt8DH
ジョリー
セブ、あんた壁修理にきたの?ヤリにきたの?wwww
ケイシーはよ別れろ…
ヤリ部屋化するモリーズのバックヤード、今度からヤリーズにすべき
セブはほんとにあれが本命でいいの?なんだかなぁ。残念w
新しく入ってきた女消防士の吹替えが
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:20:05.68ID:7Efv0sC+0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:25:17.58ID:7Efv0sC+0
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:25:38.33ID:7Efv0sC+0
タダだから読む、有料なら読まない、という層は確実に多いからな
業界の出す被害額なんて全く当てにならない
音楽業界なんてコピー対策CDを出したら売上がガクンと落ちて
今ではYoutubeとかで音楽聴けるのに音楽配信で着実に売上を出してきてる
出版業界は遅れすぎ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:28:34.18ID:7Efv0sC+0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:29:41.62ID:7Efv0sC+0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:32:44.04ID:7Efv0sC+0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:33:04.02ID:7Efv0sC+0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:33:23.37ID:7Efv0sC+0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:35:48.60ID:7Efv0sC+0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:36:54.26ID:7Efv0sC+0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:38:08.90ID:7Efv0sC+0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:38:29.65ID:7Efv0sC+0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:38:51.04ID:7Efv0sC+0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:41:18.24ID:7Efv0sC+0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H3f-hE18)
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2018/08/16(木) 00:42:51.43ID:a6i3emfnH
ケイシーは全く悪くないのでアントニオはあの時は間違ったこと言ってしまった、ごめんとでも謝ってほしい
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
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2018/08/16(木) 00:43:37.51ID:7Efv0sC+0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh)
垢版 |
2018/08/16(木) 00:43:56.49ID:7Efv0sC+0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
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