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【宝石の国】市川春子総合スレッド 24【アフタヌーン】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 06:19:15.02ID:2x4tL6zM0
【宝石の国】市川春子総合スレッド 22【アフタヌーン】(実質23スレ)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517133992/

四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。

作者HP:AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/


■関連スレ

月刊アフタヌーン総合スレッド Part175
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515325336/

「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/

「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515793157/


※注意※

・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 以降に宣言・確認をしてから立てましょう
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 08:53:36.39ID:kgAdFm5/0
個人的には、「記号としてのいいオトコ」って感じたなエクメアは
「いいオトコ」であっても作中においては悪役として配置されている…ように見える
何回か言及されているが、ウテナのアキオとよく似ているな
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 09:12:46.18ID:EQweK2+s0
うわこいつヤバイとか胡散臭さが先に立って
警戒心しか出てこないやつだよね普通の女からは
引っ掛かる女もいないではないけどトロくさい世間知らずだわ
女にとって警戒心を強く感じさせる異性とはつまり
恐怖を感じる相手ってことなんで普通なら避けられるタイプだよ
男が思うほどこの手のタイプは女受けしない
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 09:30:49.74ID:1glQMvAh0
エクメアはめちゃくちゃ惨たらしい最期を迎えるか後悔しながら消滅して欲しいけど
作者のお気に入りキャラっぽさを感じるのですごい満足しながら成仏していきそう。
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 10:01:10.75ID:5P5+SCBG0
>>849
別にあなたが主人公のスレじゃないんだから少し落ち着いて

>>852
すごくしっくり来た
人間だった頃の生活スタイルを踏襲してるのもなんだか憐れみしか感じられないしね
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 11:10:06.80ID:dN+r0ZiG0
月人は集合体だから一個体=1人ではないので、過去の慣習とかでるのかな?
あとギャル系っぽいのと、知的な感じのと差があるのも不思議。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 12:29:10.23ID:WXjCre+X0
お気に入り以前に市川先生が出てる仏教系の学校は浄土真宗系って説あったよね
いわんや悪人をや、って感じじゃないのかな
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 12:38:33.74ID:URRlvKEZ0
そういやこのスレでも
よく変な理屈こねたり他のレスに噛み付いてるけど要するにキミの言いたいのって私のエクメア様に酷いこと言わないで!って事だよね?
みたいなのがいたなぁ
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 13:58:59.22ID:2lpbC5Jy0
月人ひとりひとりが特定の人間の魂で無いとしたら
他人を利用したり人を人と思わないような「悪性」の部分が集まって
人の形を取ってるのがエクメア達なのかもしれないね
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 14:29:02.40ID:vdz+ZJKV0
>>852
ウテナのアキオわかるわー
そういえば宝石の国を観はじめたのは、ウテナスレにてフォスの声や言い回しがウテナの声優のそれと似てるって
書き込みがあって、それで宝石の国を観てみたのがきっかけだった

ウテナスレであの書き込みを見なかったらきっと自分は宝石の国を知らなかった
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 16:40:18.96ID:FZnH8l6a0
フォスをエスコートしてるエクメアは寄生獣の後藤さんにそっくりだと思ったけど
私は普通にエクメアは好きだし、ウテナのアキオほどあざとエロいかがわしいとも思ってない
金剛先生はそれなりにお茶目で可愛くて好きだったけど、最近は秘密主義っぷりにイライラしすぎて嫌いになりそう
打つ手は悉く後手後手の悪采配だし説明不十分だし、高校野球の無能監督を見ているようだ

金剛先生はユークに「使っていない機能が上手く作動しない」と言ってたけど、それって「演繹的な推測」とかじゃないか
これまでの経験から次に何が起こり得るか推測して行動することができないんじゃないか

あと市川春子は白泉社少女漫画より今は亡きグレープフルーツっぽいと思う
佐藤史生のアイデアメモを元に坂田靖子が落書きしてるようなイメージ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 17:49:27.99ID:02iQLtq20
アフタの他作品を同人っぽいって言ってる人居たけど
宝石の国も十分同人っぽいと思うし
アフタが一番向いてんじゃないか

商業的っぽくないと言うか
悪い意味でなくね
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 22:04:55.69ID:1glQMvAh0
宝石を粉にしてるのなんてもうほぼ嫌がらせだよな
宝石が一人もいなくなるのを目標にしてたのかもしれないけど
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 22:17:15.44ID:RAN0W/kM0
アドミラビリス族への仕打ちもそうだけど
あれがいかがわしくなければ何がいかがわしいのかと言う話ではある
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 22:46:57.09ID:ntbV6quU0
>>855
>惨たらしい最期を迎えるか後悔しながら消滅

惨たらしかろうが後悔しながらだろうが「無」に成れるならエクメアは万々歳だろ
それだけが目的の存在だよ
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 22:49:59.06ID:zddEhgP70
エクメアには『成仏』ではなく、『輪廻転生の輪への帰還』が延々と繰り返される道が用意されていそうな気がしないまでもない。
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 23:41:28.78ID:ntbV6quU0
輪廻転生ならまだ「生まれ変わり」と言うリセットを掛けられるけど(前世の業は引きずってるにしても)
月人はそのリセットの恩恵も受けれる事無く永遠の生を過ごさなければならんって事やね
無期限の牢獄に入ってる気分なんだろうな
永遠に死ねない終身刑囚、って感じか
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 23:52:57.01ID:ddMmMpUP0
>>860
まあ悪いことはすべてエクメアのせいにする親をエクメアに粉にされたみたいな人がいるしね
そりゃあいろんな読者がいるよね
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 00:31:02.69ID:pFBnORz/0
無になりたい、っていうのが生身の俺たちではよくわからんもんなー
疲れて自殺したら、結局めんどくさいのが続いたって感じに想像すればいいのかね
でもそんな人があんなに策謀めぐらして精力的になんかやるのは違和感あるなー
イエローみたいに倦んで疲れてもう眠りたい、のならまだわかるんだがな
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 07:27:00.95ID:P46Nw54+0
じゃあその「疲れ果てる」とこからやってみろ
で学生なら夏休みの間ず〜〜っと寝てみ
ちょっと想像すればそんなの不可能って普通の人なら分かると思うんだが
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 09:24:14.32ID:DljBjBEL0
>>887ロボット説

話変わるけど、金剛先生が流氷を罪深きものと呼んだ理由はまだ明かされてないよね?
月人に似た形だったから月人のことを罪深きものとした考察を見かけるけど、
インクルージョンが含まれた海水が氷という鉱物を通して人の姿を取ろうとするって考えると
宝石人のことを罪深きものと呼んだのかなとふと思った
インクルージョンが人間由来の微生物で未練がましく人であろうとしてることについてとかそういう感じで…
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 15:02:54.48ID:yyEEpXtM0
確かにインクルージョンは人間の成れの果てっぽい
宝石を好んで住処にするのも人間っぽいっちゃ人間ぽいね
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 19:50:36.90ID:H/AOlcYR0
ミトコンドリア的なものかとも思うけど
記憶にも関係するしこっちが本体みたいなもんなのかなと思う
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 20:36:36.92ID:epgqkAcL0
>>888
あのさ、月人が疲れ果てて一刻も早く無にならないと、金剛に嫌がらせして動かさないと、とかふざけたこと言ってるから、
疲れ果ててるのが問題なら疲れが取れるまでずっと寝てろっつー話なんだが
俺も疲れ果ててたら寝るし、疲れが取れたら起きるわ
人間の野生を持ってるからな
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 21:49:10.17ID:7DMu+XM50
さらった宝石を返してほしければ(砂にされたくなければ)祈れって交渉は数万年の間にもちろんしてると思うんだが、それにも無反応なら先生は見限られてもしゃーない
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/10(金) 22:01:08.47ID:L/ApaxOh0
ちょっと前なら僧侶と交わる色欲の夜に、とか言って
先生ネタにしてたのに変わっちゃったね先生
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 00:45:39.07ID:WVFkwT980
カンゴームさんがフォスを砕いたのはフォスが寝てる間にフォス、パパラチアの惨状を見せて月の宝石達を地上と敵対させるため
フォスが起きた頃には取り返しのつかない敵対作戦が一段落し、地上で最も厄介な宝石ユークレースは拉致された後自壊し、粉にされてる
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 01:33:11.51ID:4+6kkgaP0
水銀まみれのパパラチア見た月組の反応がこえーわ
先生の説得とかよりシンシャぶっ潰しに行きそう
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 04:52:08.83ID:fV490gX10
月メンバーそんな怒り方しないだろと思うけどな
パパラチアのやった事も相当だったし、ここで更にアホな抉れ方して欲しくない
展開があるとしたら月の技術で水銀をどうするかの方だと思う
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 06:32:43.33ID:WVFkwT980
そのための傀儡カンゴームさんですよ
金剛の傍で生活することが長かったイエローは愛の装甲の効果が切れない同志足り得ない役立たずなので自壊していてもらうかフォスみたいにちょっと叩き割っておこう
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 08:53:54.55ID:r/P7WYMb0
>>901
怒りはしないだろうが、次の襲撃の作戦としてシンシャを最優先に倒しに行くのは有り得そう。再度地上に襲撃に行くかどうかは分からんが…
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 09:28:53.39ID:vXrxSi7c0
次に起きた時、フォスの頭部がどうなっているか気になるところ。
ラピスの頭部を元通り修復するのか、再構成できなかった宝石たちの粉末を混ぜて修復するのか、はたまた再構成できなかった宝石たちの粉末を混ぜて作り上げた新しい頭部を作るのか。
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 12:57:46.47ID:nOBZEHeO0
>>900-903
このあたりのレス読んで嫌な想像してしまったんだけど
カンゴームがわざわざフォスの頭砕いたのって、エクメアの命令で
「地上組にやられた」と月に残った連中に説明するためだったりしないよな…
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 13:30:40.64ID:YByJ+aPp0
頭をぶっ潰したのは「あの時点で有無を言わさず強制撤収」だろうけどね
実質フォスは目的を果たせず失敗してたしな
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 13:59:48.18ID:oPSwBVi40
今のカンゴームの見た目が単純に好みじゃない
ガングロで目がキラッキラで男みたいな髪型でフリフリ衣装ってなんだよこれ・・・
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 15:08:39.50ID:jXuEjCkr0
フォスの新衣装も好みじゃない
全員分用意してるらしいし月組全員着るんだなー月衣装
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 16:38:17.06ID:vXrxSi7c0
>>905
もしかしたら、ラピスは月人と以前から接点があり、わざと頭部だけを残して月に攫われたのかもしれない。
今は表に出てきていないものの、他の宝石たちの粉を集めて再構成された頭部で暫定的に生きていて、エクメアを影で動かしていたりして。
そして、今は自分の頭部を接合された宝石とゴースト(カンゴーム)に暗示をかけて、月へ向かい自分の頭部を再度接合させるよう仕向けているのでは?
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 16:58:31.19ID:tnfddzp/0
他のキャラではそう感じることはなかったがカンゴームだけ作者の性別の影響が出てしまったな
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 17:04:15.85ID:vb6PFWMy0
今のカンゴームの外見別に嫌いじゃないなー
エキゾチックな少女って感じがする
変なオプション付けずに、着るのは下着(みたいな服)と透明な布だけでいい
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 17:08:39.70ID:9BO85v460
月衣装は地球の制服と対照的にフリフリビラビラさせて
アンバランスさというか悪趣味さを演出してるんじゃないか
個人的には月人たちが可愛がってるというより着せ替え人形で遊んでる感がある
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 18:07:42.28ID:nOBZEHeO0
「今まで抑圧されていた自己を開放した本当のワタシ!」じゃなくて
「上手いこと言いくるめられてお仕着せの悪趣味なゴテゴテビラビラを着せられた山出し娘」感をあえて出している
…というのは考えすぎなんだろうな
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 18:36:26.63ID:q4GPG1In0
スケスケひらひらは自分で選んだ服じゃないよね
メゾンの試着写真から選ぶのも困難そうにしていたのに

前のカンゴームは笑い顔の印象のない、釣り眉か三角困り眉の白い三白眼
小僧感が好きだったけど
これからたくさん笑うのだろうか
メゾンのありがとな、のコマはかわいくて好き
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 21:07:22.70ID:8XaW4zWa0
カンゴームがロングヘアだったら超美少女なのに…
そんで軍服っぽいの着せたらモロタイプ
惜しいわ
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 07:37:11.80ID:pwLR1k+00
次は地上の話か月の話か

月だとカンゴームが来た理由をセリフで説明してもらいたいし、地上だと先生とジェードが見たい
どっちも気になる
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 08:18:41.15ID:bnwGAlBm0
つーか月行ったらみんな月センスの衣装着なきゃいけないみたいな風潮なんなんだろうな?
レッドベリルと同じの作ってくれって言えないの?
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 17:06:17.89ID:bnwGAlBm0
正直あの月衣装は間違いなく地上側の敵対感情を煽ってる
それに気づかないんだろうか月側、というかフォスは
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 19:04:15.18ID:sIrFmut30
まぁそういう狙いもあるかもね
あと意図的なのかどうか、月人と月組宝石陣が対等っぽい描き方してたりギャグを頻繁に入れたりしてるから忘れがちだけど
根本的には万が一にも全く敵わない上に気分次第で平気で粉にしてくる相手に対して
仲間を連れて来る&内乱を起こす約束と引き換えにどうにかこうにか首の皮一枚で生かしてもらってる状況なのよね
利敵行為を煽る服装一枚で文句言える立場じゃないというか
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 19:29:39.32ID:bnwGAlBm0
そもそもフォスの狙いは先生への刺激のみで、宝石とはなるべく敵対したくないわけだから無駄に敵対感情を煽る衣装は嫌だというのは普通に提案として通るはず
と、フォスは思ってないといけなくないか

そういやカンゴームの外装をアンタークにすることが可能なら、フォスを地上側の宝石の誰かに偽装してこっそり戻って他の宝石との余計な争いを避けつつ先生を探すという作戦は使えそうだな
技術の差のせいで月がやれる作戦は幅広い
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 20:01:15.34ID:GLAZ/v2K0
これ金剛の謎が明かされた時本当にちゃんとした納得のいく理由付けがされてないとかなり印象悪くなるなぁ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 20:46:47.05ID:DbhbcsL20
>>867
思いがけず佐藤史生の名前を見られて嬉しい
発想と世界観の独自性は確かに通じるものがあると思う

金剛先生って「何故か庇護欲求?義務感?的なものが芽生えてしまったお祈り専用ロボット」だから
人間ほどの複雑な感情の機微ははなから理解出来ないんじゃないのかな?あるとしても相当偏ってそう
フォスが相手にされてないと感じたのも先生的にはそんなつもりは特になくて
先のこと予測して動くような機能もさして備わってなさそうな気がしてる
単行本派なので現時点での解釈だけど
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 21:42:15.62ID:6fXthrLx0
>人間ほどの複雑な感情の機微ははなから理解出来ないんじゃないのかな?

ねえよ、アホw
フォス並みに「ただの道具」認定してるんかね?
フォスのあの冷たく割り切った断定の方が何か違和感を覚えるよ、俺は
金剛が摩訶不思議な好き好き成分を発散してたとしてもな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 21:58:38.70ID:+jNv1du50
>>935
解釈の話をしてるのにそんなにイキられても困るわw
だから単行本8冊読んだ現時点でと書いてるのに
作者がもしそういう設定で話を作ってるとしたら
一応元人間的な生き物である宝石達とも月人とも完全には理解し合えないし
エクメアが策を凝らしても全然功を奏しなかったのも仕方ない流れだったのかな?
とか色々腑に落ちるところがあるもので
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:01:38.44ID:sIrFmut30
フォス並みに、というかエクメアの金剛に対する見方をそのまんま正解として受け取ってる感じかな
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:04:49.49ID:sIrFmut30
正直、ずーっと解決できてなかった時点でエクメアの論法は単純なミスリードだと思うよ
月人の他者へものの見方を含めて、成仏への解釈の仕方から誤解をしてる可能性が高いと思う
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:05:29.07ID:bnwGAlBm0
>>938
いや>>932で言ったように、拒否する理由を説明はできるわけだよ
それをなんか新しい衣装もらったな、これで行くかーみたいに素直に受け入れてるのはどうなのかね、って話
宝石同士の仲違いはエクメアは少なくとも表向き求めてないし、もちろんフォスの望む所ではないし
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:13:38.71ID:sIrFmut30
>>941
フォスにエクメアと話すのやだな〜って折にふれてギャグっぽく言わせてるのがどういう狙いで書かれてるか、かねぇ
なんだかんだ言いつつフォスはエクメアにビビってたり、大事なことを言ってないような描写も書かれてるけど
これは作者の狙いなのか自然に見せきれない限界なのかはわからないね
内紛も神の手によるものかエクメアによるものかは現段階ではちと微妙かな
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:20:06.56ID:ZtcledHe0
フォスとカンゴームは服破れたから仕方ないがイエローは断ってもおかしくないよな
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:28:11.69ID:e+cnUZPt0
どこまで嘘かは分からないけど愛の装甲ってのは本当は違うような気がする
自分が心から愛されたことがないから先生が慕われてる理由が分からずに
考えた末に出した結論じゃないかなと
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:30:38.40ID:+jNv1du50
>>939
だから正解不正解の話はしてないと言うのに
あくまでも現時点で提示されてる情報からの一つの想像ね
つーかそもそも>>867の「イライラして嫌いになりそう」に対するレスなんだけどw

金剛先生側の視点は今まで一切描かれてないし今後もし語る事があるとしたらそれは楽しみにしてるけど
フォスが一方的に何かしらの真相理解して解脱するんでもそれはそれでありだと思う
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:31:35.68ID:bnwGAlBm0
エクメアは金剛が特定のことをしゃべれないようにしてるとか機能についても知り過ぎてる感があるしなぁ
そもそもフォスはお前なんで金剛が飼ってた犬とか好きだったゲームとか把握してんだよ、もっと昔の金剛の情報寄越せって言うべきだよな
普通に考えたら生前金剛をよく知る人間の一個体じゃなかったら知り得ないことだ
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 22:35:13.19ID:eum/x9W/0
先生についての疑問の一つに
生まれてきた宝石達の姿を皆同じように削って整えてるってのがあるんだよな
そこまでしなきゃならんほど個体差のムラがあるのか?
生まれたての子達見てみたいわ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/13(月) 22:40:28.96ID:eum/x9W/0
>>948
そうなの?コミックス楽しみにしてるね!
先生にとってあの子達のルックスの元になってる相手がもしかして過去にいたりするのかなぁ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/13(月) 23:07:32.96ID:sIrFmut30
バリエーション豊富だしどうだろうね
コミックス派ならネタバレになっちゃうけど生まれたてはかろうじて人の形に見えなくもない宝石の塊レベルなんで、
ムラもへったくれもなく人間として整えるという感じかな
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/13(月) 23:10:34.28ID:sIrFmut30
>>946
そのへんは謎を引っ張るためにあえて触れさせないようにしてるんだろうけどそのためにフォスが割りを食ってる形だなぁ
というかそろそろ謎の開示を一つづつでも…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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