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週刊ヤングマガジン
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0003名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 13:10:10.25ID:cXONlB1t0
ノイン、7人、アルキ、ゴンベエあたりは「本当」がなんだかわからないし主人公が何してるかわからんし
何がおもしろいのかわからんなあ。
マイホーム、僕はどこは最初から読んでるけどなにがなんだかわからない。
0005名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 16:25:04.81ID:5S57G1h40
頑張って
0006名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 19:15:04.91ID:3ife/lj30
そうかそうか
0008名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 00:33:04.67ID:tMEfqRr20
そうかもね
0010名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 03:27:04.54ID:4FX3uoPU0
えろい
0011名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 06:17:04.64ID:tMEfqRr20
終了
0014名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 11:00:50.77ID:nwH79fcZ0
パラレルパラダイス実写化
これは超楽しみ

主演
桐谷美玲
石原さとみ
新垣結衣
トリンドル玲奈
ローラ
沢尻エリカ

これはガチで女優魂でビュルビュル演技くる
熱い！！
0016名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 11:10:26.20ID:TUV98vXs0
手品終わったと思ったら似たような奇乳漫画が始まってた。どこに需要あるんだ？
0018名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 16:16:35.23ID:ssAb5CDZ0
いっそのこと木多康昭を編集長にしたら？
喧嘩稼業が足りない
0020名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/02(月) 23:50:34.99ID:UfulfHe40
今日は喧嘩稼業載ってたから買ってやったぞー
0022名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 00:58:55.94ID:TlgDd9By0
アニメとか音楽みたいに
月額読み放題になっていくのかな
薄利多売は避けられないと思う
0023名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 00:59:14.50ID:TlgDd9By0
漫画家や出版社に無料で見せられる努力って…
そもそも違法サイトみたいなものと同じ土俵で語ってはだめでしょ
0024名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 00:59:33.31ID:TlgDd9By0
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか？
0025名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 00:59:52.02ID:TlgDd9By0
俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
0026名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:04:48.65ID:TlgDd9By0
こんなバカで図々しい事ほざくユーザーっておんなだろ。
それもBL読んでるような腐れおんな。
0027名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:05:06.76ID:TlgDd9By0
電子書籍が高すぎるわ
印刷代や運送費その他もろもろ浮いてるんだから
その分割り引けよ

言い分はわかるが、
それをせずに一方だけ是正しろってのは納得いかんな
0028名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:05:25.40ID:TlgDd9By0
> 無料で奉仕する努力してください！

で、おまえは無料で不特定多数相手に何を奉仕してるんだ？
ってマジで聞きたい
0029名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:05:45.13ID:TlgDd9By0
元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
0031名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:11:26.01ID:TlgDd9By0
駐車場の罰金は一方的な言い値だから法的には意味が無い
裁判やれば近隣の相場しか取れなくて費用倒れ
0032名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:11:43.12ID:TlgDd9By0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね？
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0033名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:12:02.79ID:TlgDd9By0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0034名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:12:22.49ID:TlgDd9By0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0035名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:17:23.96ID:TlgDd9By0
アップロードする側を徹底的に取り締まるしかない
全世界的に対応することができればいいんだろうけど無理かなあ
0037名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:18:00.88ID:TlgDd9By0
アマゾンやAppleにも同じ主張をして欲しいね
代金を取るな！無料で商品を配布する努力を！
0039名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:18:40.23ID:TlgDd9By0
「全部だめだよね。もっと取り締まり強化しよう」
って話にしかならんけど、それがお望み？
0041名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:24:00.99ID:TlgDd9By0
「わたし創る人」
「ぼく観る人」、から

「俺らは自分で創って観る自給自足する人」へってか
0042名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:24:20.63ID:TlgDd9By0
「海賊版サイトのせいで今週の原稿料は半分ね」
とか編集者に言われてるのかな。かわいそうに
0043名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:24:39.37ID:TlgDd9By0
ん？
誰も作らないんならそれでいいんじゃないの？
それに無料で見せびらかしてるのもいるだろ？
0051名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:36:44.75ID:TlgDd9By0
製作者側の権利否定かw盗っ人の理屈だね
君の物も相手から見えるなら盗んでも問題なさそうだね
0053名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:37:23.25ID:TlgDd9By0
職業差別以前にあんたら何してんだよ？
一日中落書き書いて見た奴泥棒呼ばわりする職業なんてあるのか？
0054名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:42:46.74ID:TlgDd9By0
WEBページだって有用な情報がたくさん載ってるけど無料
広告貼って稼ぐなり時代に合わせて形態変えていけよ
いつまであぐらかいてんだよ出版社は
0055名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:43:04.80ID:TlgDd9By0
それと現在進行形の権利侵害への対応は別の話
結局商業作家が気に入らないというだけなんだね
0056名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:43:23.47ID:TlgDd9By0
最近の漫画はつまらん〜 ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど

・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い（人気がある鳥山明と高橋留美子は違う）

この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
0057名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:43:43.17ID:TlgDd9By0
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな？
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな？

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0058名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:49:03.89ID:TlgDd9By0
現物の本だと飽きたら中古で売買できるけど
電子書籍はそれもできないからな
で電子書籍のサービス請け負ってる会社がつぶれたらデータが永久に残る保証がない
0059名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:49:22.88ID:TlgDd9By0
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0061名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:50:01.56ID:TlgDd9By0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない？
商売の幅を広げているだけだよね？
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ？

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0062名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:55:15.89ID:TlgDd9By0
昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
0064名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 01:55:54.79ID:TlgDd9By0
ネットフリックスやビリビリ（テンセント）のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか？

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね　これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ（投げ銭）をもらっている。
0065名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 01:56:14.39ID:TlgDd9By0
>ユーザー「無料で見せられる努力を」

同意だな。
アニメは１話と最新話が無料で見れる
しかも白黒漫画よりもはるかに金かけて作ってる
0066名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 02:01:11.16ID:TlgDd9By0
禁止が明文化されてないから合法だ、つうのは
では立法されたら禁止になるということで

こんなこともいわれなきゃわからないのか、あーあ
0067名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 02:01:29.28ID:TlgDd9By0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか？
0068名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 02:01:47.04ID:TlgDd9By0
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0069名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:02:06.75ID:TlgDd9By0
漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの？
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ？
0073名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:08:21.55ID:TlgDd9By0
こんな極論に顔真っ赤にして反論してアフィカスの養分になってるお前らが一番頭悪いけどな
0076名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 02:14:27.82ID:TlgDd9By0
北欧や東欧みたいに、個人識別番号と銀行口座番号とスマホの個体番号がヒモ付けされれば可能だぞ。
0077名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:14:47.50ID:TlgDd9By0
既にいくつもある。
そういう無料で（通信料のみで）読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0078名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:15:06.16ID:TlgDd9By0
その「広告」がいつまでもあると思うなよ。
広告からの実利が無いと判明すると、一気に広告は引き上げられるぜ。
YouTubeの広告踏んで、買ったことあるか？
0080名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:20:41.29ID:TlgDd9By0
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね
0084名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:26:57.24ID:TlgDd9By0
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0085名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:32:39.69ID:TlgDd9By0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0086名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:32:58.82ID:TlgDd9By0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0087名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:33:16.49ID:TlgDd9By0
＞クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実

優勝劣敗は価値あるものが賞賛される健全な競争社会だが
無能が甘えるな
0088名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:33:34.12ID:TlgDd9By0
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
ＤＶＤ（ＣＤ）付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし
0089名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:33:53.90ID:TlgDd9By0
現行の電子書籍が高いうえに不便ってのが追い打ちをかけているな
jpgなどのフォルダを自分で作ったほうが何かと楽だしな
0091名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 02:39:39.48ID:TlgDd9By0
そもそも情報雑誌なんて９割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0092名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:39:59.19ID:TlgDd9By0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0093名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:40:16.88ID:TlgDd9By0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:45:57.85ID:TlgDd9By0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0096名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:46:17.53ID:TlgDd9By0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:46:37.27ID:TlgDd9By0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0099名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:52:18.05ID:TlgDd9By0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなｗ
得しかないんだから応援もするよｗ
0100名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 02:52:37.89ID:TlgDd9By0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの？
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り　残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
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