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【カルロ・ゼン】幼女戦記 第6話【東條チカ】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 03:06:18.17ID:cs9/vEl30
【カルロ・ゼン】幼女戦記 第6話【東條チカ】
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月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：東條チカ、キャラクター原案：篠月しのぶで2016年6月号から連載

幼女戦記　既刊第７巻〜 （以下続刊）

コンプエース公式サイト
https://web-ace.jp/compace/contents/151/
TVアニメ公式サイト
http://youjo-senki.jp/

前スレ
【カルロ・ゼン】 幼女戦記 第5話 【東條チカ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1509014059/

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0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 00:54:09.61ID:VtRH1zQz0
最近同志チカの作画見てると何故かキャプ翼を思い出すなあ
なんとなく野郎共の肩に視線が行ってしまう
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 09:53:14.86ID:qCNANdQl0
帝国の海軍とアルビオン連合の海軍ってかなり強さ違うの？
コミックになってない所読み返してたら演習とはいえ帝国戦艦の対空攻撃は突入の支障にもならんとか言ってたけどライタール号襲撃の時は6人も重症になってるけど
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 10:17:56.35ID:l43DkqDb0
大陸国家の帝国と海洋国家の連合王国では規模も予算も経験値も違うからね
地球でもナポレオンもヒトラーもイギリスには海では勝てなかった
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 10:53:10.04ID:qCNANdQl0
マジかー
ヤバいじゃん帝国
切り札的なLINEの悪魔さんと精鋭部隊でも船一隻ダメージ与えるのにあんなに苦労してるのに味方の戦艦も弱いとか
0804名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 11:38:01.85ID:zbZkE5Q80
まぁ逆に海に囲まれてる関係で陸戦経験が乏しくなるから海越えて攻めて来るのはリスクが高いし
なにより島国が海挟んだ先の大陸を管理するとか途方もなく労力かかるから攻めてくる可能性は低い
作中でもそうだけど基本周りを煽動して協力して押し込めて自国の権力を維持するのが連合のやり方
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 12:01:28.14ID://Z74ko40
>>804
その代わり遠隔地に広大な植民地を領有してたわけです
なるべく戦に巻き込まれぬよう島や半島や大陸丸ごと一つといった具合にして
他国と国境を接する機会を少しでも減らしていた（南方大陸除く）
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 12:39:39.73ID:Jlxe/YRl0
大陸が深い深い沼なのは防衛線の引き方が分からなくなることなんだよ
日本は朝鮮半島を防波堤にすれば良いという戦略だったのが、防波堤にするために金を突っ込みすぎて最早失ってはいけない場所になった
同じ流れで満州、南洋と拡大していってしまう
まあこれは大陸に領土を持つ国にはみんなかかる呪いなので特別おかしな事ではないです
0809名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 14:16:36.96ID:OGqRzIg30
帝国海軍は戦艦の艦首に白銀積んで波動砲みたいに薙ぎ払ってもらえばいいのに
何回か繰り返したら連合艦隊も根を上げるでしょ
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 14:17:22.85ID:0svTVyWg0
逆に言えば、海を越えて攻めて来る事だって大変なわけで
その辺を考慮した外交すればいい話なんだけどな
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 16:19:40.74ID:fqSPJg/G0
第一次大戦を経験してないということはユトランド沖海戦(ノルデン沖海戦か？)も経験してないわけで、艦の水平装甲とか改善されてないはずだよな
ベトンの要塞には大ダメージ与えられて戦艦に有効打与えられないのはよくわからん
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 17:39:00.53ID:0svTVyWg0
原作に要塞砲を薙ぎ払うシーンなんかなかったろ
漫画デグさんなら戦艦くらいその気になれば沈められそうだ

原作で今のところ一番ド派手な活躍は
連合王国の巨大船襲撃なんだけど
原作では爆弾仕掛けて葬った所を95式で強引に破壊しそうだな
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 23:04:35.76ID:EqlVEWG80
>>812-813
Web版だとデグさんがその気になれば熱核術式で糞袋さんをサクッと一撃死させられるけど
それで周りも吹き飛ばして戦犯なるの嫌だから他の手段とったという恐ろしい描写があってだな
0817名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 23:29:25.82ID:1hDmENZm0
>>816
ちょっと記憶違いじゃね？
熱核術式なら仕留められるかも？って程度だったかと
あと、自分が巻き添えになるから嫌がっていた描写はあったけど周りを巻き込む描写あった？
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 15:09:34.27ID:We9J9aTB0
海洋国が自国の性質を知らずに海外領土を持つと必要経費が理解できずに杜撰管理して破綻する
自国の性質を知れば海外領土に旨みがないことが分かって放棄するか少なくとも財布を分ける
その代りに自国の安全を保障している制海権の範囲を拡大して周辺国を希薄に支配し経済的利益を追求する
これは世の中では貿易立国と言われる
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 15:22:34.62ID:We9J9aTB0
>>822
元が「Lackland」なので失地とするのは意訳すぎる
それに彼が王子だった幼少期からずっとこの名で呼ばれているので
大陸領土を失ったことやイングランド全域をローマ教会に
寄進したこととは関係がない
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 16:34:34.02ID:l6ps8ECo0
>>823
お前がどう思おうと、残念ながら日本語では失地王で通っている
そもそも失地という日本語はあるけど、欠地という日本語は一般的でない
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 16:44:21.01ID:irtT7pSm0
あー、いや！失地王でも通ってるし、欠地が100%通るわけでもないし、まあどっちでも良いな！
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 17:31:48.66ID:mgYj07pa0
新人の補充が来るって知らせ聞いてデグさんわが隊に損耗ないって言ってたけど
連合海軍や協商の魔導師部隊と戦って重傷者6人いたのに誰も死んだり長期離脱してないの？
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 07:25:29.96ID:d62frK3u0
第一次を経験してないなら戦車は生まれてない？
インヤクの知識でもって新戦力の開発投入の職に就けば安全な後方勤務になるんじゃね？
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 11:27:33.75ID:zDgjQxje0
はっはっは
そんな安直に後方にいかせてくれるわけないじゃないですか
それに戦車はあるしね、どのレベルかはわからんけど
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 11:32:15.70ID:Vpk7ebH50
育てた兵の質を考えれば普通なら教導隊で訓練官として既に後方勤務になっててもいいはずなんだがな
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 11:40:19.58ID:VeNFDPK10
教育の腕を見込まれすぎて現場で実戦と新人訓練を同時にやってるという悲しい事実
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 12:15:47.55ID:zDgjQxje0
そんな事は分かってるけどそんな事してる場合じゃない！というのがお上の本音でしょうねぇ…
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 14:12:26.82ID:vKd/CBWl0
デグさんって艦隊との演習の反省会で前世の知識使ってこの世界にはない戦法や兵器や武装の提言してたけどもっと前からどんどん定型していったらもしかしたら後方で実験台じゃない開発者になれたり、なれなくても他国より進んだ軍隊で戦争楽出来そうだけども
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 14:29:40.11ID:NZN7Q3ej0
もっと前→その立場にない
もっと後→その情勢にない
今→実証できるのが自分だけなので最前線へ…
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 14:30:59.76ID:XB3/X3cU0
下っ端が言ってもただの妄言だからな
でも偉い人がまじめに話を聞いてくれる場面では大抵提言してるよ
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 15:50:31.52ID:d/Bg7mTc0
>>832
熟練兵がいない！というリソースを考えれば
五体満足でいるうちは後方なんかありえないって
テグさん、賢いわりに、回りまわった全体の人心掌握とか、大局の目はないんだな　そういうとこ抜けてるっていうか
所詮、中間管理職どまりだった悲しさというか

何が言いたいかというと悠々自適で後方勤務になりたいのなら
手足の一本か、視力でも亡くしてOKと
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 16:04:30.59ID:k6MWDjh00
教導隊っていう連合にガチの実力者と評価されてる大隊が露助が参戦しても首都にいるから五体満足での後方勤務は普通なら十分あり得ると思うが
デグちゃんは周りに誤解されたり存在Xのせいで後方にいけないだけで
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 17:07:59.39ID:/FhdV5E40
周囲はデグさんに後方なんて言ったら泣かれると誤解してるじゃん
幼女なのに常に先頭に立って闘う軍人の鑑
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 18:09:57.48ID:C9mPdlhS0
>>833
会社で社長が連れてきた仕事の事も日本語も知らない外人あてがわれて仕事させられた悪夢がよみがえる
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 20:15:23.23ID:yhMrnaMl0
>>832
もう帝国には訓練ればモノになるレベルの資質のある新人がおらんのですよ
東部の自治評議会に軍事顧問にでも行った方がきな臭い帝都に居るよりまだ安全な気がしてきた
マジ末期ですわ
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 16:01:50.93ID:Y5mtBpjg0
顔で色々言うのはいけないとわかってるが
デグさんやメアリーが、飛び抜けてブサイクだったら
同じ行動と能力でも違う展開になってたんかなぁ
除くロリヤ関連
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 18:13:58.21ID:8FKHgTmT0
>>852
「私は軍の指令に従っていただけなんです！とらすとみー！」
見目麗しい幼女に言われたら信じちゃうだろ？
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 18:28:11.74ID:dgg/u3A40
常識人は幼女の存在自体を信じないし、
戦後情報公開された公式文書も伏せ字だらけだし、
何より、おそるべきゼートゥアのブレインが実は戦後も健在です、
なんて戦勝国が必死にもみ消すべき情報だろう。
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 18:38:26.56ID:Gpeausv60
当時を知らなかった人が聞いてもフィクションにしか思えないし
当時を知ってる人から見ても悪夢過ぎるか崇高過ぎて語りたくないという
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:29:14.37ID:FZY2mXQi0
デグさんが銀翼として撮られた報道も海外の情報筋に一応知られてはいたらしいが嘘松扱いだったな
いよいよ本当だったと分かる合州国の情報開示までは原作で描かれてないし
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 21:26:13.11ID:Gpeausv60
ちと言葉選びが悪かった
当時でも目の当たりにしてない人は知らなかったに含むわな
下手すりゃ帝国内部ですらその扱いだろうし
後々敗戦国家となれば尚更「戦意高揚のためのプロパガンダで実在しなかった」と民衆まで納得してしまう
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 00:26:29.45ID:zlmEMW7K0
>>859
相手はフラカスやぞ
戦争時の権力者は良くてギロチン
糞尿と少しのパンを食べさせて死んだら可哀想だから毎日殴って生きてるか確認する奴らだぞ
これで正義は我にあり！って民衆の怒りとか市民革命とか
イキってるキチガイ集団だからな
あの映像を見た奴らは全員くびり殺されてるだろうよ
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 13:41:52.78ID:KgdSAkBS0
近代化され科学的思考が浸透する前のヨーロッパの大衆なんて、何処も似たような土人ばっかだよ
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 20:38:37.40ID:nGUZjdva0
>>859
あれって客観的に見れば祖国と同胞を守るために神の加護を懇願しながら立ち向かう無垢な幼女に
国境侵犯した悪い共和国の兵隊さん(成人男子・ベテラン兵)たちが多勢に無勢、問答無用で襲いかかっていく映像じゃん
戦争の狂気から冷めた後に公開するのは恥ずかしじゃないですかね
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:27:13.84ID:aG8sSosn0
ノルデンに関しても
中立の連合が自称義勇兵の正規部隊送り込んで情報収集
これだけでもルール違反なのに、しかも全滅だからな
公になったら失態どころの話じゃない
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:41:06.56ID:VXRoBnG/0
あのへんの映像や事実関係が公開されたら数十年またいでデグさん教みたいなのが生じかねない
あれでも意外と面倒見はいいから存命さえしてればいい教組になれそうだ
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:48:28.77ID:aG8sSosn0
にっくき敵兵のはずが
神のごとき超絶パワーを持つ敬虔な少女が祖国と国民を侵略から守るために戦うって構図だからね・・・
情報が公になったら世論は一気に厭戦ムードになりそう
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:54:57.04ID:BaW61jvO0
というか、デグさんの内心がわからないまま行動だけ評価すれば
これ以上ないくらい完璧な愛国の使徒だからな…

史実のジャンヌ・ダルクとか霞んで見えてしまう
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:05:29.94ID:4Bvuee9M0
11歳の少女が
愛国者、敬虔な聖女、卓越した戦闘能力と戦術眼を持ち、ネームド部隊を率いて大局に影響する数々の作戦に参加
存在自体がプロパガンダ
キャプテンアメリカもびっくりだで
デグさんグッズで溢れかえって大量に映画化されて英霊召喚されるわ
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:27:40.98ID:VXRoBnG/0
しかも顔が田村亮子ならそりゃ強くて当たり前だろうって扱いで終るだろうけど特に漫画版はあの容姿だからな
中身がインテリヤクザじゃなくても見た目だけである程度の無双は約束されてておかしくないレベル
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 09:39:24.77ID:2wkp9Knz0
最初期はプロパガンダに使う気はあったよ
ただ有能過ぎたので機密保持の為に虚実織り混ぜたんじゃないか
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 14:22:45.42ID:KuPGUS5v0
ちゃんとデグさん写真に写ってるのに
「いたいけな戦災孤児」で片付けられてるしな
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 22:53:23.23ID:CQgpVBeQ0
>>874
マスター「聖杯に何を願うのですか？」
デグさん「平和な世界での幸福な生活」
マスター（なるほど、故国の平和を願ってるのか。伝承通りの人だな）
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 00:17:54.50ID:BwS3jqYA0
宝具は95式なんだろうけど英雄やらの持ち物が長年の神話や伝承で神秘（笑）を持ったとかじゃなくて
あれ最初からマジモンの創造主による聖遺物だからなあ…
それも魔法が普通にある世界においてなお千年先に実用化できるかどうかって技術の
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 06:38:21.08ID:I1boZKx40
世界大戦を通して人間は認識を新たにする
神は人間同士の殺し合いを望んでおり
また理不尽な能力差を与え人間同士の憎しみと悲しみを増幅させている
これが我らの信じるところの神の御心か？

否！これは正しく悪魔の所業！
ならば我らの神は死んだのか？
否！我らの信じる神など最初からいなかったのだ！
この悪魔が創った腐敗した世界！
ここに堕とされた我らは悪魔の子！
ならば殺し合い憎み合い絶対的強者が現れる最後の審判のその日まで！
互いに殺し合うことでしか生き残れないならば
やるべきことは一つだ！
嫌なら今死ね！どうせ死ぬんだ！足掻いてみせよ！
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 15:21:06.54ID:5GvxiSf80
転生チート物は腐るほどあるけど、ここまで神に近い存在なのにやる事成す事まるでままならない主人公もいないよな
存在Xこわい
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/18(金) 23:55:31.88ID:p9X6pDBh0
>>890
興味があるなら既に完結しているＷｅｂ版を読むといいですよ。

ただ、書籍版は書き足しがある上Ｗｅｂ版では（ネタバレ防止）の件について不明なので、そこがどうなるかが気になる。
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 00:54:39.79ID:vBl1PNim0
そういや最初読んだときアンドリューの会話で
「帝国を敗戦国として 悪者として描くのですか？」って会話文が引っかかてたわ
帝国が完膚なきまでに叩き潰されてたらこういう言い方しないよね？
実際は敗戦(降伏)したわけじゃないのかな？
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 08:25:58.71ID:VAEkpA/20
読者向けのセリフだろ
「帝国を敗戦国として（某第3帝国のような）悪者として描くのですか？」
0895名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 14:30:50.10ID:XStWnUuW0
>>894
帝国にコテンパンにされた協商連合とか共和国が、
「ライヒ侵攻は自分たちが原因だ。」なんていう訳ないじゃん。
（自国民に非難されないよう、責任押し付けるに決まってる）
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 15:44:56.60ID:vBl1PNim0
「〜として」って言い方は別の視点があるってことだよね？
次に断罪って言葉がでてるから
「敗戦国としての帝国」と「世界を相手に大立回りを演じた帝国」
二つの視点って意味なんだろうけどちょっと引っかかたのよね
書籍版はweb版とは話変わってる部分あるんだよね？
負けるんだけど負けかたが変わってくるんじゃない？って思ってる
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:59.73ID:dsxI4q870
スケープゴート(日本)を仕立て上げて有耶無耶で終戦するんかね

ワイらは日本と繋がっていたヒトラーに騙されてたんだ！
ワイらは悪くないで！
で見たら分かるやろ ワイらに賠償能力はないで！
謝るからそれで忘れてクレメンス！
ヨーロッパは昔から殺し合いの日々やったし
賠償とかやめにして もうこんな凄惨な戦争は起こらないようにしよ！
賠償なんてことさせるから次の戦争が起こるんやで！
賠償は日本に請求するんやで！
イエモンはヨーロッパやないから好きにしてえぇで

祝！EU爆誕！
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