【田島隆】カバチタレ! 42【東風孝広】修正
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原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155
■前スレ
【田島隆】カバチタレ!極悪がんぼ 40【東風孝広】 [無断転載禁止]©2ch.net
h
(実質41)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510540542/l50
作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を一行目に入れること 田村所長の輝かしぎる戦績
現状有姿の夫婦→なかったことにする(一見頑張っているように見えるが不動産会社に責任をとらせていない)
遺産の母親→借金があると脅迫して相続放棄を強要させて最後はしらばっくれる
ストーカー→逮捕
浮気夫→お得意先なのに裏切る
自転車→なにもしていない
親権→司法書士に丸投げ
キャバクラ→金田に任せる
墓→依頼人を裏切った上に終始恥知らず扱い
離婚夫婦→専門外をテキトーな知識でかき回して殺人未遂事件に発展、
養子縁組→不受理届を教えただけ【唯一の功績】
天上→ヤクザまがいの犯罪を堂々と行い、とても司法修習生とは思えない馬鹿な解決方法に何も言い返せない
脱サラ→新人二人にサポートすると言いながら、危険な契約で一切アドバイスをせずに迷惑行動を起こし二人を見下す(高見は見下されて当然だが)
ヤクザ→警察に通報すれば済む話を強行にし続け、依頼人を命の危険に遭わせて逆ギレして依頼人を見捨てる
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険で解決 現在は住吉のターン
50代の年収900万円のOL歩美は
40代の会社経営保と結婚
婚前に契約書を作成(住吉のアドバイス)
保の会社の役員となる(報酬は無し)
保の会社が傾き400万円を融通する
さらなる金銭を要求されるも
契約を盾に断る歩美 まあ今回は住吉暴走ってことで
田村の言うクライアントの希望通りに
穏便に終わるんでしょ
住吉のとなりで冷や汗流して困惑している
歩美が伏線 会社経営に行き詰まった保は二人の役員と一緒に
歩美に金を出すように要求するも拒否する歩美
怒った保は家を出てクラブの女のマンションに入り込む
クラブの女の客の弁護士から夫婦は相互扶助の義務があると入知恵され
12万円を毎月よこすよう歩美に要求する保
だが住吉のアドバイスで作った契約書のおかげで
裁判所でせいぜい5万と言われてしまう。 追いつめられた保は芸北の両親に泣きつく。
父親は家屋敷の権利を保に譲る。
司法書士事務所で手続きをして
広島に戻る途中でサービスエリアに寄った保は
そこで急性心不全で死亡してしまう。 保の死後、両親の面倒を見るような話をされ焦った歩美は住吉のアドバイスで死後離婚する。
驚いた義父母は保の死の直前の家屋敷の件で歩美に連絡しようとするも
歩美は電話もメールも面会も全て拒否。 皆が住吉を嫌いな理由
1、非弁行為
2、「依頼者の為」などと都合のいい言葉での非弁行為のごまかし
3、対立する相手があまりにも馬鹿すぎて無双しても読者もバカにされてる
感じがして住吉の活躍もご都合主義の権化のようになってしまい読者が
白ける。 住吉同席で歩美と義父母、義理の妹昌子とようやく自宅で会うも
住吉から財産の2/3すなわち家屋敷の2/3は歩美に相続の権利があるといわれてしまう。
さらに不動産屋に場所を移し不動産の鑑定結果が600万円。
そして400万円の貸しがあるので両親の家屋敷は取り上げ
67万円だけが義父母の相続財産であると告げる。 義父はふざけるな!とテーブルをひっくり返すも、高血圧で今にも死にそう。
歩美は強気住吉の横でおどおどするばかり。
妥協しようとする歩美を
住吉が女の一人暮らしや再就職先も無いとか脅し上げて説得し
このまま話を進めようとする。 そんな住吉に大野事務所の面々は
意外なことに賛成。
ただ重さんは反対。
田村はクライアントの依頼通りにと
含みを残す
以上今週まで。 先週と今週はさすがに行政書士の限界を超えてると思うんだけど 栄田は重さんと同じ意見だと思ったんだけどなあ。
来週から田村が絡むのかな? ちょっと前に松本明子が亡父の遺言で誰も住んでない田舎の実家を今まで何とか維持してきたけど
管理費用かかるばっかりで大変だった 田舎の古い家なんてただ同然でも買い手つくかわからない
ようなもんなのに何とか希望額に近い買い手ついてくれてほっとした、って記事読んだわ
あそこまで恨まれながら相続してもまともに売れるかもわからん、維持管理で赤字になりかねん
そもそも義父母側に金は受け取らん、共同名義にしろってごねられたら売ることもできん
定年後の収入がどうのってのも、年収900万で小梨、どう見ても贅沢しないで小金しっかりため込んでるだろう
あのおばちゃんは普通のリーマンなんかよりよっぽど余裕あるだろうに、あんな家をおばちゃんに
相続させようと必死になってる住吉はおばちゃんにとっても結果的にマイナス財産負わせようとしている
疫病神になってると思うわ 年収900万円だし。広島市中心部(絵の背景から多分中区)のマンション相場は4000万円。
中古でも半額まで落ちないのを保が家出した後に引っ越して買ってるくらいだし。
なのに将来の不安を煽って家屋敷の放棄を思いとどまらせる住吉。
疫病神にしか見えないわ。 権利とは言えあの家要らないよな
売ったらそれなりの金額になる訳でも無さそうだし 保の両親追い出してあの家屋敷買っても
ほぼ村八分確定的だし。 義父母追い出して名義を自分のものにしてもあんな田舎のボロ家そう簡単に買い手つくとは思えないし
買い手つくまでは固定資産税払い続けなきゃならないし、ましてや義父母が共同名義要求したら
義父母の居座る自分が住みもしない売ることもできない家の固定資産税払って結果的に
義父母の経済的支援する羽目に 先週と今週の住吉さんが弱いものいじめしてるようにしか見えなかったけどここ読んでますます彼女のやりたいことがわからんくなった
彼女は誰の味方なの?
依頼人そっちのけで私が全て正しい無双をしたいだけに見える そこは依頼人の嫁が少しでも遺産を手に入れられるように働いているだけで別にぶれてないでしょ。
占有者が強いってのが都合よく無視されてるし。あそこまでやられても自分たちは専門家を探そうともしないとか
ありえないでしょ。 共同名義とか言い出したらどうなるのかな?
あれだけ言い出しておいてそれはやめてとか言えないだろうし >>26
住吉はフェミ系だからなw
とはいえ漫画的には住吉が攻めてそれはどうよと読者が思えば作者の手の平だ
そういう状況で今回の重さんのような上の世代の所帯持ちの意見や栄田のようなチョンガーの意見を出すことで問題提起なわけだしね 今回の田村の最後のセリフは師匠の大野と出会った頃を思い出したわ
何だかんだで所長業を悪戦苦闘でこなしつつも師匠の教えは受け継いでるなと思った まあ実際依頼人の事を考えているかというと
見捨ててばっかりだけどな 住吉がただの友達の立場なら、もらえるもんはきっちりもろとけ、正当な権利なんだから遠慮なんかしたら損(ドヤァ
ですむけど、仮にも法律職の立場からフォローしているつもりなら、あんなごり押しして田舎のボロ家入手した後
依頼人が負うことになる出費、手間、精神的ストレスについてきっちり依頼人に説明したうえで、権利あるけど
どうする?って聞かないと依頼人の利益どころか長い目で見たら不利益負わせてることになってるじゃん、ってのがな 仮に義父母が言い出さなかったら、義実家が旦那の名義になっていたって
嫁が気付く可能性はあったのかな? 譲歩する気はありませんのでと言い切ったから
もう後は裁判しかないよな。 >>13
ここまで栄田に同意する意見なし
ここの住人は単に極右、トランプ主義者なだけ で、住吉無双させてるあたり、田島ってやっぱりレフトなのかなと 異論もなにも俺は別にトランプ好きでも極右でもないわ
ヘイトスピーチとか反吐が出る >>39
無双も何も元からそういうフェミキャラじゃんw
仮に他の奴が担当したら違う展開になるだろうし今回の重さんの発言はまた違う意見だしね ああでも義父が激高してちゃぶ台返しで住吉にコーヒーぶっかけは良い絵w 共有名義について調べてきたけど
勝手に売れないし、税金払う必要あるし
何のメリットがあるんだ? >>46
特にない。固定資産税をどうするかぐらい。逆に今まで固定資産税を両親が払っていたら
それを嫁に請求できる。細かい部分が全く分からない話だからどうにもならないけど。 あの家手に入れたとして義父母が住んでる状態ですぐ売れるのかね 売れないどころか先祖代々住んできた一族追い出したら村八分確実。
だいたいあの義父も義理妹昌子も徹底抗戦の体制だし
あの田舎の元役所勤めのお隣さんや司法書士も確実に相談受けてアドバイスするから
現実なら弁護士登場で住吉粉砕は時間の問題。
まあ、実際は歩美がもうすぐにも折れそうだし田村の最後のセリフから
家屋敷まで手を出さずに終わりになるんだろうけど
住吉をどう始末つけるかだね。
仮にここで義父も死んだら義母と昌子はもう徹底抗戦確定だけど
田島にそっちの道を選ぶ勇気は無いだろう。
がんぼでもいけずやを殺せなかった男だし。 >>48
この手の家や土地は資産として所有ってことに意味があるんじゃね?
どこかから金借りる場合にいくらかでも担保にはなろうし >>50
所有してしまうと問答無用で固定資産税を毎年払わなければならない。
結果、不動産は負動産となる。
固定資産税を2つも払うのは嫌だ、相続放棄します。と言って住吉を裏切るに100ペソ賭ける。 裏切るの何も住吉が一人勝手に無双してるだけ
特に家屋敷の件以降は >>49
村八分になったら何かデメリットでもあるの?
嫁さんは旦那の実家とはもう何もカンケーねーじゃん
バカ丸出し 村八分じゃあの奪った不動産売れないし
維持費ばかりかかる あの女が相続放棄したら
・実家は義父母のもの
・貸してた400万円をまるっと義父母に請求できる
でOK? 歩美があの農地手に入れても
水すら回してもらえなくなるし
地域の班にもいれてもらえない
歩美から農地買った人間も同様
そしてその村八分を自治体も
止められない
そんな土地の購入する人間もいない >>57
放棄しても400万円は会社に貸した会社の
債務扱いなら認められても他の債権者と
同じ扱い
この話は会社のことが役員がいること以外出てないので全く不明
歩美は役員
役員が会社の債権を優先して取る権利無い 栄田が嫁寄りの意見を言うのが違和感だったわ
親子の情とか大事にするタイプなのに
作者が「現実ではこういう意見がありますよ」てのをキャラの口借りて言わせてるだけの回だった今週は そういや400万円は保の会社に貸したんだよな。裁判所でも歩美本人が言ってるわ。
会社の債務なのに歩美一人だけ相続人と交渉して有利な債権回収なんて
相殺でもないにやっていいのか? >>62
栄田自身も少年期は辛い時代を経てるし独り身だし色々思うところもあろうな > そういや400万円は保の会社に貸したんだよな。
夫婦財産契約で夫の会社への支援は市内と書いてるので
400万円は会社への貸し付けではなく夫個人への貸し付けと考えるべきだと
調停時に審判官が言ってるからそれは無い >>60
夫が起こした婚姻費用の請求の申し立ての調停時に嫁が夫婦財産契約書を提出し
審判官が出てきてこの夫婦財産契約によれば事前に夫の会社へは支援しないと書いてるから
貸した400万円は会社の債権扱いではなく夫婦間の個人的な貸し付けだとちゃんと描いてる あと住吉憎しと見てる連中は住吉が依頼者を差し置いて勝手に先走り無双してると言ってるけど
夫が急死した後に住吉と今後をどうするか密に話し合ってるシーンが3ページも使って描いてるから
そこまで依頼者無視とも言えんだろうな ID:O8lHKGiI0
見直したけどそんなの書いてなかったんだけど
それどころか会社に対しての貸し付けという事で終わっているぞ >>68
モーニング 2018年4-5号の回の3ページ目を読め >>69
台詞無しのサイレントでダイジェストだしそのくらいページ割けば十分だなw だから芸北のジジとババは
とっとと弁護士に相談しろよ
とくにジジは絶対許さんモードに
入っているのから泥沼確実
住吉の弁護士法違反も
あの不動産屋もいるし
証明できる 実際のところ義父母はどうすればいい?
67万円受け取らないで完全無視しときゃいいのか? ありがちだが浪花節的に情に訴えるとかが落としどころかな?w
重さんの言う強欲にふるまえば相手はそれだけ反発するのは北風と太陽だから
最終的にはどちらかが譲歩してトントンで落とすとかだろう 調停時に旦那に貸した、いや、会社への支援だ、って水掛け論してる時点で
明らかに借用書ないよね これ
あの審判官はあくまで夫婦間の家計に関する審判内ではそう判断したけど、
一方当事者死亡後に相続対象財産として計上しようってなったら、借用書もない、
貸付相手が旦那個人か旦那の会社かさえ当事者間で不明瞭だった貸付金なんて
主張できるわけないと思うんだけど
これが通るなら旦那の妹がいきなり「借用書ないけど私もお兄ちゃんに
1000万貸してたわー」っていいだしても有効になっちゃうし >>73
67万円の現金は受け取らず義父母側の当然の権利として家の名義を共有名義にするよう
要求すれば義父母側の勝ち >>75
その辺は描かれてないから借用書有る無し言いだしたらそれこそ水掛け論だわw
ただ作中ではいっぺんに400万円貸したわけじゃなく積もり積もって400万円ということなので
回数重ねて借用書無しでそこまで貸し続けるのも考えにくいし、仮に借用書が無いにしても
婚姻費用請求の調停という場の審判官の同席の前で400万円の借金してることを
夫が完全に認めちゃってるので、そういう場で公言なら後から借用書も無い詐欺だとか言い出してもそれは通らんだろうね いや、だから夫は最後まであくまであれは会社への支援であって自分の借金じゃない、って言い張ってたじゃん
最後まで自分個人の借金とは認めなかった そこまで言い張るんだから借用書はないと思うんだわ
あの審判は婚姻関係中の家計負担に関する審判だったからああいう判断になったけど
婚前契約書に会社を支援する義務がない、って書かれてたからって支援しちゃいけないわけじゃない、
そして夫はあくまで会社への支援であって自分の借金じゃないって認識だった、って
義父母側に弁護士が付いたら主張するんじゃない?
まあそんな展開にはならないんだろうけど >>70
個人での貸し借りとはどこにも書いていないんだが? 400万円を歩美の口座から保の会社の口座に
振り込んでいたら裁判になれば弁護士は
当然会社の借入金主張するよなあ。 まあ、この場合義父母や嫁にとって借金についてはどうでもいいんだよな
むしろ、住吉の言い分が通った方が税金の負担が軽くなるんだから
共有名義になったら依頼人の妻は人生どん底だぞ?
高級マンション暮らしが最悪あの家に住まなければならなくなる
依頼人が損をして、敵対しているはずの相手が住吉の言い分を聞いた方がいいなんて変な話なんだが…
まあ、住吉のやり方は初っ端の強盗とか脅迫とか「びったれ」クラスの滅茶苦茶なものばかりだから今更驚くに値しないんだけどな > 高級マンション暮らしが最悪あの家に住まなければならなくなる
ここがわからん
何で住居までそこに移す必要があるんだ?w 今回住吉自滅してるかもかね?
67万円で逆上しちゃってっるけど共有名義選択されたら歩美は税金だけを払い続けることになる。
まあ田村と重さんで人情路線でしょ。
今は法律も厳しいし。
にしても歩美の400万以外に会社の債務無しって保は結構優秀な経営者だったのね。 共同名義だと嫁が義父母を追い出すのは不可能なのか。
じゃあ無問題じゃん。 追い出そうと考えたら一緒に運でいびるぐらいしか手が無いんだよ 一緒に住んで打ち解けて
悪いんは保とあの住吉つう行政書士じゃ
めでたしめでたし 共有者はいつでも好きな時に共有物分割訴訟を起こすことができる。
提訴されたら、
@67万円受け取って立ち退く
A537万円払って買い取る
B競売にかけて落札代金を持分に応じて分け合って、立ち退く
の3つの中から選ばなければならなくなる >>89
ごめんタイプミスっていた
しかも、老父母追い出さないで両方針で空き家なんてことになったら
その空き家の管理責任とか問われるからね、管理を全くしていないで火事になったり
台風で瓦が飛んで通行人とかに当たっても重過失で賠償金
しかも空き家は保険入りにくいから、かなり危険
今回、住吉の頭の悪さが際立っているな
結婚の時だって、契約云々じゃなくて「信用できない奴とは結婚するな」で済んだ話だし >>90
依頼人側からすればデメリットしかない
@いらない土地で67万円も失う
A払ってくれるはずない
B競売にかけたら半額以下しかも時間がかかる まあ息子の借金を返す+手切れ金と思えば537万は仕方ないかな 何十年、っていうかっていうかジジイのほうは生まれてから70年とか?ずっとあそこで暮らして
農業で生計立ててる老夫婦追い出そうと共有物分割訴訟起こしても権利の濫用にもろひっかかる
モデルケースになりそう 嫁のほうは金に困ってないからなおさら 依頼人の方もとっとと縁切りたそうだ
打ち解けて一緒にやっていくエンドにはならないだろうし いつも通りほろにがい妥協案でわけのわからない人情オチ。 生前相続だし不動産屋が600万の価値っていってたぐらいだからいらないでしょ。名義変更だけなら
相続財産とみなさないでも出来てしまうし。 旦那の死亡保険金があれば400万円なんか埋まるだろうに、そこはどうなってるんだかね?
相変わらず保険入ってない話かいな・・・ >>94
道義の話をしているつもりではなく法律の話をしているつもりと言っても、実際には法律や判決には道義も絡んでくるのが現実だな まあ、ここまで話進んでも
保の会社の具体的描写無いし
田島にするつもりもないんだろう
このあたりのディテール不足が
初期カバチとの最大の違い 共有物分割訴訟なんて起こしても
農家の一軒家なんて競売かけてもなかなか売れないだろうし
お互いに弁護士費用とかリスクが高すぎるから
単に依頼人が相続放棄か税金払うしかないんじゃない? 専業農家だろ
とっとと農協に相談しろよ
70年以上専業農家やってたら
農協系弁護士特約付きまくりだろ
しかも農家の土地を奪う案件には
農協系弁護士最初から全力出しまくるぞ
大野事務所もケビザワ先生にお願いしないと
事務所の危機だわ >>99
会社経営が苦しくて夫個人の月収入は17万くらいだとあるから生命保険なんぞに入る余裕は無いんじゃ?w
>>100
そうい考えは都合が良すぎる。子供でもいれば多少は情も絡むだろうが
今回の案件はお互い大人なんだからキチンと話し合えだな
そもそも借金も返さず金の無心ばかりで勝手に出て行って1年以上も別居状態で
いきなり法に基づいて婚姻費用出せと言ってきたのは夫の方から仕掛けだしな
そういう甲斐性のないショボい男が急死して親が尻拭いさせられてるだけの話 訴訟になって競売することになったら大分安価になるんだな?
じゃあ競売にして妹が買い取れば嫁に537万払うよりはマシなのか かなりマシの筈
そもそも一軒家の競売なんて危険すぎて3割でも買い手がつかないことが多いから
嫁が訴訟で使う弁護士代とかでちょっと駆け引きをすれば簡単に勝てるよ
裁判所も競売を認めるのか微妙なケースだし
依頼人が勝っても利益は50万にもならなくなるんじゃないかな? 共有物分割訴訟を起こしてもその結果そこに長年住んでいた住人が追い出されて
生活に困ることになる場合権利の濫用で請求却下されちゃってそもそも競売にまで至らないかと 要するに義父母側はいくらでもやりようがあるので
さっさと弁護士に相談しようってことね。 >>104
大人ならちゃんと弁護士に依頼して裁判所で調停という形で話し合えば良い >>109
義父母側がゴネ続ければそうなるでしょうな
そこでも法的外堀はもう住吉に全部埋められてるから負けは確実だけど >>108
無いよw
よーいドン!でお互いが同時にスタートでやってれば対抗策もあったかもしれんが
嫁側は事前に住吉と組んで入念に法的な言い分を全部押さえてから万全の準備をして
権利を主張してきてるわけで弁護士に相談したところでせいぜいゴネて長引かせる程度の抵抗しかできない いやだから67万受け取らずに共有財産のままにしとけばいいだけでしょ >>90
道義を絡めた現実的な落とし方としてはAだろうねえ
家や土地にはそのまま義父母が引き続き住むが元嫁には400万+133万の計533万円は
分割払いで返済するから完済後は名義を自分らに戻してくれという形か
それか借金133万は義父母が返済で遺産の元嫁の取り分400万円は妹が払って妹夫婦の名義へかな 芸北のジジはもう話し合いには応じない。
もう歩美を保の仇のように思ってる
専業農家を本気で怒らせたら怖いぞ。 全く売るつもりもないわずか600万の不動産鑑定やった不動産屋でそのままちゃぶ台返しで大暴れしたのか
こういう場合不動産屋に少しは場所代払うんだよな? >>110
行政書士の判断ではなく弁護士に任せるべきだ >無いよw
よーいドン!でお互いが同時にスタートでやってれば対抗策もあったかもしれんが
嫁側は事前に住吉と組んで入念に法的な言い分を全部押さえてから万全の準備をして
権利を主張してきてるわけで弁護士に相談したところでせいぜいゴネて長引かせる程度の抵抗しかできない
調停というお互い納得がいく形で話を纏め ませんかという方法があるし、裁判になれば我慢比べのように最後まで粘る方法もある
しかし大半は数年かかるから待てないで互いに和解という形で欲しい分を諦めるんだよね
相手の言いなりにならないために裁判をやり、時間をかけて和解に持ち込む意味はある
金銭的に心配なら法テラスを活用 権利濫用に認定されるのは義父母の方。
1・担保に提供するだけで良かったのに、わざわざ自らの意思で息子に贈与して名義変更しているいる。
2・親の方が先に死ぬことが多いとはいえ、息子が先に死ぬこともある。その場合は十分に予見可能であった。
3・「息子に土地・家屋を贈与するが、息子が先に死んだら贈与は無効とする」という解除条件付き贈与をすれば良かったが、義父母はそれを怠った。
4・現状、義父母側の持ち分は約11%しかなく、約89%の持分を有する嫁の財産処分を妨害することの方が権利の乱用である。
まあ、心情的には義父母に裁判官も味方したいからAに近い形で和解を進めるだろうけど。 1問題にならない
2どちらが先に死ぬのかまでは予見不可能
3そんな条件組まれている不動産で銀行から融資が受けられるか?
4実際に住んでいる依頼人に管理不可能、あと持ち分は67%だぞ だよな 住吉が勝手に自分に都合よく400万の債権と家の評価額まとめて持ち分増やしてるだけ
しかも作中じゃスルーだろうけど義父母側の弁護士にでも突っ込まれたら400万の債権存在証明も微妙だし
なんであんな自信満々に「共有名義じゃなくて現実問題として嫁が67万出して家の名義
まるまる取得することになっちゃうでしょうね」って断言しているんだか意味不明 > しかも作中じゃスルーだろうけど義父母側の弁護士にでも突っ込まれたら400万の債権存在証明も微妙だし
偉そうにほざいてるけどお前ちゃんと読んでるのかよ?w
生前夫は婚姻費用を請求で調停という場で審判官が同席してる前で
嫁に400万円の借金してることを完全に認めてるから仮に借用書が無いとしても
これはまず覆らない。借用書が無いと債権が立証できないと思ってるんだろうねw 夫婦財産契約書に夫の事業について金銭的に支援をする義務は無いともあるから
400万円は会社への支援ではなく夫個人への借金だと審判官も認めてるしな
このスレじゃ住吉憎しという個人的な感情から弁護士に相談しろだのなんだの覆そうとしてるけど
事前にこういう風になってるとちゃんと説明されてるのに感情的になって見落としちゃってるんだろうねえw >>124
分野的に行政書士に相談するのはおかしいだろ >>125
夫婦財産契約の書類作成を住吉に依頼してるんだから作成者に相談するのはなんら不自然な流れじゃない
しかも依頼者は住吉の関係浅からぬ知人だしここに突っ込むところを見ると打つ手無しか?w 審判官が一例として示しただけで
保は最後まで借金とは認めてないが?
保が借金といつ認めたのよ
いい加減なこと言うな >>126
行政書士が弁護士役できないでしょう
弁護士として解決できるわけもない >400万円は会社への支援ではなく夫個人への借金だと審判官も認めてるしな
どこに書いてあるんだ?
会社への運転資金に使われたなら会社の借金と考えるのが普通では? >>127
とうとう一例とか言い出しちゃったよw
調停の初回から審判官が出てきて夫婦財産の効力で会社への支援ではなく
貸したお金だと考えるべきと言ってるからここからどうあがいても覆ることはないんだよ
もう打つ手無しで詰んでるのに悪あがきしてるだけじゃねえかw >>128
相談は弁護士ではなくてはならないという決まりはないのよねw
>>129
もう話にならないw どうせ立ち読みで流し読みしてるから見落としてるんだろ
審判官が調停初回から出てきて会社への支援ではなく夫個人へ貸したお金と考えるべきだと言ってくれてる
貸した金をどう使うかは借りた側の夫の裁量であり別問題だからなあw >>127
一例として示したじゃなく夫が会社への支援だと必死に主張ても
審判官は夫婦財産の契約書に基づき会社への支援ではなく夫個人に貸したと考えるべきだと言ってる
これは記録にも残るしこっから覆すにしても肝心の夫自身が死んじゃってては打つ手が無い >>114
こういう風な「専業農家を本気で怒らせたら怖いぞ」とか遠回しな脅迫になるよねw まず住吉が憎いという感情論から始まちゃってるから
夫婦財産の契約内容もスルーで話の全体図を理解できてないんだろうなw で、来週はどうなるんだろうな?
会社の借金は遺産相続には含まれないし
あそこまで言い切って共有名義にしたら大変だし
共有物分割訴訟を起こしても弁護士代とか裁判費用と競売にかかる期間で大赤字必至になるからな
悪徳業者に金を払う
依頼人を見捨てる
飲み屋の保険営業に教えてもらう【しかも依頼人の根本的な解決になっていない】
以上のバカ回答を果たして出せるのだろうか 漫画の感想で脅迫とかバカ?
なら現実なら非弁行為で
住吉アウトで終わりだろ ああ
カバチの天敵
大阪弁護士会が動くのか
それさないから
重さん人情路線だろうな
既に歩美が住吉路線に
ついていけそうにないじゃん こういう場合は裁判になっても和解が薦められるのが殆ど。
評価額が600万円だとしたら持ち分に応じて義実家側が買い取りをする
パターンが多い。
歩美だって農地があっても意味はないだろうから結局、義実家側の買い取りか
歩美が義実家側に賃貸するんじゃないの。 >>131
でも解決できるのは弁護士
弁護士ではない行政書士に相談するのは時間の無駄
まあ、タダだから金銭的には無駄にならんか でも最初っから弁護士に頼んどけば、あんなに恨まれてまで
権利主張しても、あの家は結局諸経費でマイナス財産になるだけ
こちらから気持ちよく譲るような態度で譲歩する姿勢を見せて
かわりに旦那に貸してた400万のうち100万位でいいから返して
もらえるよう要求したら、くらいの現実的な助言してくれただろうに 嫁、明らかにもう降りたそうにしてるし 嫁の両親はどう考えているのかね
娘の事だから出て来そうだが、旦那の葬式にも出てないので居ないのかな?
カバチなんだから実は旦那の死亡保険金が入る事が分かり解決した、で良くないかな どうでもいいけど田島はほんのりレフトだから、これからも住吉無双する話はどんどん出てくると思うぞ
ウーマノミクスがこれだけ話題になってる昨今だからな
流行り物には目が無い田島が飛びつかないわけがない
トランプ主義者のお前らは読者続けるつもりなんか?
そうだとしたらそれは何故だ? >>136
仮定の話もわからんとかテーブルひっくり返した義父の如く相当頭に血が上ってるなw >>141
漫画的には既に没してても不思議じゃないな
ワーカーホリックなのもそういう境遇で周りに援助無しでも生きられるようにってことかもしれんし これそもそも過去の話だから今週けりがついて、その後の話で嫁が譲歩する形で収まってるで終わりでしょ。 >>146
違う
過去の話は最初の出だしの夫婦財産の契約書の作成のとこで住吉が大野事務所に入った頃
つまり結婚前の事前準備で今やってるのはそれから数年後で結婚生活が破綻して揉め始めたとこから 時系列は大まかにまとめるこうだな
数年前に夫婦財産契約書の作成依頼を大野事務所に入所した頃の住吉に依頼
数年後に夫の事業が苦しくなり嫁に金の無心を何度も行い貸付金は総額400万円に
嫁はこれ以上は金は出せないと突っぱねると夫は逆ギレで家を出て水商売の女のマンションに転がり込む
それから夫婦の別居状態が1年ほど続く。夫は愛人関係にある女に生活費を入れないようになり
キレた女がまだ離婚してないないなら収入が多い嫁に婚姻費用を毎月請求しろと迫る
調停の場で嫁に夫婦財産契約書を出され月々の婚姻費用の限度額は5万円まで
貸した400万円は夫個人への貸付金で夫が経営する会社への援助ではないと審判官に言われる
その後夫は実家に泣きついて実家の両親に援助を求め家や土地の名義を親から自分へ変更し
夫個人の不動産財産にしてこれを担保に銀行から融資の話がまとまろうかという直前に夫は急死 別居状態とはいえ婚姻中に不動産名義を変更したまま夫が死亡なので
配偶者の嫁と夫の両親の義父母がこれを相続。子供がいないので義父母は第2順位相続人となり
配分は義父母が3分の1で嫁が3分の2を相続に。不動産の査定額は600万円 まだ嫁から夫個人への貸付金の400万円の回収問題が残ってるおりこの借金は嫁と義父母で相続に
嫁は3分2の266万円を義父母が133万円という配分になるが嫁は貸し付け側なので民法の規定により
返済と回収を相殺で266万円の返済義務は消滅
義父母側は133万円の返済義務を負うことになるが、住吉はこの返済分を義父母の相続した
不動産の200万円分から133万円を引いて67万円が両親の取り分だと主張する
67万円分だけ名義を入れるより義父母に67万円支払い不動産名義を嫁だけにする方法が現実的だと主張し
話がわかったら67万円受け取って・・・ というとこで養父母がブチ切れて卓袱台返し >>145
他に相談できる人間が居ないという事か
なら旦那の両親の面倒を見てやれば・・・亡くなるのはかなりの確率で旦那の両親が先だし
最初このスレで自分の両親の面倒だって見てやらないといけないから、亡くなった旦那の両親の面倒なんか見てやれないと書いてる人が居たが、その話は無さそうだな あと夫の葬儀の場では義父母は遠回しに老後の面倒を見てくれとか
義理の妹は自分は嫁に行った身だから両親の介護義務は無いからよろしくな感じで
嫁に接してるしそりゃ婚姻終了届も出したくもなるわなw 新種の荒らしが来たな
言いたいことは一回にまとめろよ >あと夫の葬儀の場では義父母は遠回しに老後の面倒を見てくれとか
義理の妹は自分は嫁に行った身だから両親の介護義務は無いからよろしくな感じで
嫁に接してるしそりゃ婚姻終了届も出したくもなるわなw
嫁に出たならそちらの家族の一員だし、嫁に入ったならこちらの家族の一員
社会通念上、家族なら家族の面倒見たり扶養する必要が出てくる
ドラマ版では社会通念上や判例について説明されていたけどな
今回のケースは裁判所で調停が必要 >>154
社会通念上なら結婚後に年に1回くらいしか顔を出さないような状況だし
別居状態で水商売の女のとこに転がり込んでて生活費も入れないような男で
急死でお気の毒さまとはいえ義父母の面倒なんか見る義務なんか負いたくもないわなあ
そういう状況下じゃ夫の死後に単独で婚姻終了手続き出してもさほど身勝手とは思わん
あと嫁に行った妹は名義取り戻したら実家を自分らが継ごうともしてるし皆腹にイチモツだわw そもそも最大の敗因というか話がこじれた問題は死んだ夫が実家を自分に名義変更する前に
さっさと別居中で離婚も同然な嫁と籍を抜いて離婚しておかなかったことだな
婚姻費用を請求で多少の金を得ようとか実家を担保にして銀行からの融資を急いだのもあるかもしれんが >>155>>156
そこは裁判所に判断してもらうしかないだろ
裁判所の判断無しに決めて動けるわけないし
非合法承知にヤクザに頼むなら別だがな 親にはあの家がなければ生計も成り立たないだろ。生前相続の手続きまで終えてるのか?
名義変更だけなら相続に至っていないんじゃないの?相続手続きを終えていないならまだ家裁でも
居住権重視するはずなんだが。 住吉説の
>義父母側は133万円の返済義務を負うことになるが、住吉はこの返済分を義父母の相続した
>不動産の200万円分から133万円を引いて67万円が両親の取り分だと主張する
相殺は同種の債権の間でしかできない規程をブッ飛ばして、物権の最たるものである所有権と
債権を一方的に相殺するという、物権と債権の相殺という弁護士や裁判官が決して口にすることない
大胆かつ斬新であさって過ぎる方法を平然と口にするとはさすがは行政書士である。 民法520条の混同で嫁が債務者と債権者の同一人になったから、遺留分に従って嫁の債務の3分の2は
遺産で相殺。残り3分の1の債務は生きていて両親の遺留分から差し引ける。 じゃないの? 名護市の平和活動家によるテロ事件とかパヨクはやることが違う まあ相続財産の分割方法や割合は第一は相続人間の話し合いで自由に決めればいいわけだけど
だからこそお前が一人で当たり前の顔して自分にばっかり都合のいい話勝手に進めるなよ、って話だよな あまり意味を実感する事は無いような気がするけど、憲法で居住の権利というものがあるから、住んでる人間を無理やり追い出してまで家をぶんどる事は意外と無理だよね
差し押さえできないケースもある位だから このケースは息子が名義変更後も引き続き両親がその物件に居住続けることを父子がともに認識したうえで
名義変更してるからその辺も争いになったら確実に考慮されてまず義父母追い出すことは不可能だよな 生前から賃貸金も徴収されていないようなので嫁が賃貸料を元義父母から徴収するのも
認められない可能性が高い。作者が必死に家裁を避けているのって調停に持ち込まれたら
住吉無双が出来ないからでしょ? 居住の権利が邪魔してくるよね
損害賠償請求して勝訴しても相手の住んでる家はぶんどりにくい
まあ、給与もぶんどるの難しいけどね 実は嫁に払う533万円は火災保険か自動車保険から払うことができたという衝撃のオチ 大穴は旦那の愛人が見かねて貰い物を売って、その金を足しにしろと400万円くらい払ってきた >>168
もう行政書士は出さずに保険代理店の事件簿でいいなw また行政書士に相談したばかりにな
案件になるのかな?
もっともこの世界では弁護士に相談しても
リフォーム詐欺のときのような結果しかないけどな 愛人に使わせていた旦那名義の高級車があったとか
こういう人は儲かってないクセに高級車に乗りたがるしね お前はさすがに斜め読みすぎw
嫁にもう金は出せん、と言われクソ亭主逆ギレて愛人のもとに転がり込む、
その際生活費半額入れると約束したのにお金入れたのは最初の4.5か月のみであとはごくつぶしの居候状態、
愛人キレて嫁から生活費分捕って来いと言われ例の婚姻費用分担請求を起こすも婚前契約書持ち出されてアウト、
で実家に泣きつき父親が実家を生前贈与で名義書き換えたその日に急死、って流れだ
あの愛人、急死したら即行荷物処分して新しい男と同棲始めたクソビッチみたいに描かれてたけど、
あんな嘘つきごくつぶし親父を追い出さずに半年以上も養ってやってたとか聖人すぎるわ なんか勝手な事を言い過ぎなのは嫁なんだよね
法的に云々と法律を振りかざすのは構わないが、周りが聞いて呆れる図々しい内容なのは確か
裁判にして和解できないまま最後まで主張し続けたら裁判官も呆れるレベル
裁判官も人間だから主張ばかりではなく元家族なんだから話し合いで和解しろよ、と聞いていて苛立つわ
最悪裁判官からの印象が悪くて嫁に不利な判決が出るのでは 裁判になれば住吉に出番無いし
芸北のジジはテーブルひっくり返し以降は
もう、話し合い解決ありえないし
ここまで事態を悪化させたのは住吉よね >>172
水商売の愛人が夫の死後に他の男のとこへ引っ越す際に
わざわざ処分費用は出すから荷物を捨ててくれと引っ越し業者に言ってるくらいだから
月に17〜18万くらいの収入の奴がそんな高級車なんぞ持ってるわけがないw
仮に高級車なんぞ所有してるなら会社の運転資金にまわすだろうしね >>174
元はといえば甲斐性の無い夫が全ての元凶なんだから一概に嫁だけが悪いとも言えん
貸した400万円は独身時代から貯めてた貯金からだったとあるし
周りは嫁は夫を助けるのが当然と夫婦財産の契約書なんかカバチ言うなとか無知蒙昧だし
周りがそんなことを言えば反発するのは当り前だわな。時代は昭和じゃねえんだよw 頭下げて借金を頼んだのに断られて男のメンツだとか恥を晒したとか
もうええわいと愛人のとこにすぐ向かうとか道義的というならこいつの人間性はどうなんだと?w
これで夫側を擁護するとかは無理だな。事情を知らない親にはご愁傷様としか言えない そういうことを一切伝えもせずに
結婚後も年1回くらいしか尋ねることもせず
資金繰りに苦しんだ保が訪ねてきて名義変更した一件を知りながら
通り一辺倒の返答しかせず
保急死時の葬儀でもロクに話もせず
いきなり死後離婚を一方的に文書で送り付け
芸北のジジババからの電話もメールも無視した挙句
わざわざ訪ねたジジに居留守を使い
ジジノ残した手紙で芸北の家屋敷の権利の一件を思い出し
ジジバナを呼び出して住吉に一方的に67万貰って権利放棄しろと言う
歩美は鬼嫁。後妻業。
話し合う機会はいくらでもあったはずなのに今回のように
問題出るたびに住吉に相談し都度住吉のアドバイス通りの行動して
ドンドン状況を悪化させてるんだよね。 > そういうことを一切伝えもせずに
伝えてないのは夫の方じゃねえかw
名義変更の時に事の経緯を話さず嫁が助けてくれないと悪者にし
親から譲り受けた不動産を担保に金借りる算段とか人間のクズだろw しかも銀行から融資を受けて会社がまわり始めたら
嫁とはさっさと離婚して愛人とも手を切って身軽になってやる
あんなサゲマンと一緒におったらいつまでも日の目を見られんとか
天誅で死んだんだろうw 本当に起業して成功する人は遊ばない。わき目もふらず金儲けの事だけ考える。
この死んだ男は起業した成功者ってのんいあこがれただけだろうね。 >>179
持つのは自由だよ
資産として持ってる事なんかザラにある 弁護士「会社の借金は相続に含まれませんからね、
評価額600万円? こちらは100万円を主張します
66万円お渡ししますから権利はこちらのものという事で
嫌なら裁判ですね、
え?住吉さんは行政書士だから簡易裁判所でもない限り同席できませんよwww」 >>187
かってだろうがなんだろうが400万円も嫁から借金してるような甲斐性無しふぁ
会社が回らん時だというのに社長がのうのうと高級車乗ってるとかありえんわw
>>188
そんなもんお抱えの検備沢センセに頼めばええだけのこっちゃw
何の為にコネを持ってるのかと 仮に義父母側が弁護士を立てるなら嫁もまた弁護士を立てるだけのこと
まさか全部住吉だけで片づけるとか考えてるんじゃないだろうな?w 君さぁ、言いたいことは一度で言おうね
レス消費しすぎ >>189
夫婦になった以上は諦めなよ
嫌なら結婚しなければ良かったのに、最初からこんな結婚には無理があった
それに結婚を決めたのは当人同士なわけで、責任は感じた方が良いよ >仮に義父母側が弁護士を立てるなら嫁もまた弁護士を立てるだけのこと
まさか全部住吉だけで片づけるとか考えてるんじゃないだろうな?w
この場合まず弁護士を立てて支払いを求めて訴えを起こす側は嫁だろ
で、訴えを受けて弁護士を立てるのは旦那の両親
今の時点で嫁は弁護士を立てる気は何故か無いようだが >>192
でもそういう不測の事態の備えて夫婦財産の契約書を交わした上で結婚だからねw
契約を反故にしようとしてずっこけたのは馬鹿な夫の方
>>193
裁判は最後の手段。ここの住吉憎しの連中は血の気が多くて困るw
まずは事の経緯を住吉が説明してから権利を行使するわけで
話し合いで解決するならお互い弁護士なんぞ必要ない。話がこじれて
出るとこ出るとかカバチ言いだしたら弁護士を立てればええこっちゃ >>191
こういう「君さぁ」とかキモヲタ口調のレスこそ必要ないんだよねw 話がここまでこじれて怒り心頭の芸北のジジが
弁護士立てて裁判に持ち込まないと思ってるほ
うがおめでたい。
で、弁護士たてたら最初についてくるのは
当然住吉の非弁行為。 ケビザワ「いきなり呼び出されて何のことじゃわい
住吉さん、ワシはアンタとコネなんてないし
勝手に行動して自分がうまくいかなかったからってワシを呼び出すとか何を考えとるんじゃ!?
そのつもりなら最初から相談くらいせんかい!!」
>>195
こんな返事こそ必要ないんだよねw
>>194の中でやればいいじゃん はいはい嫁が折れましたw こんなもん法律による解決でも何でもねえよ。 600万円の家って両親が事業のために、贈与したんでしょ?
寄与分の問題あるじゃん。 >>194
話し合いで解決と言っても問題のあるような解決内容になったら揉める
当事者同士ではどうせ互いに悪い事は言わないし、そんなこんなで時間の無駄にしないようにまずは調停だよ >>199
それ言っちゃうと400万円も寄与分に入っちゃうんだよ >>200
物事には段取りがあってまず住吉が不動産屋に一堂を集めて実家を査定し
具体的な金額が確定してから財産の配分と事の経緯を説明してからがスタートだしなあ
それをさっさと弁護士呼べだの裁判だの住吉が同席できないとか言い出すから馬鹿にされてるんだよw その辺はどうせうやむやだろうけど、家は父から「旦那」へ名義変更されてるのに対して
400万は「旦那」が債務者なのか「会社」が債務者なのか義父母側が争ってきたら借用書
ないから認められるかかなり微妙じゃないって再三指摘されているからなあ
ってか今あの会社どうなってるんだか >>199
こういう風にちゃんと話を読んでない奴は恥さらすだけなので余計な口は挟まない方がいいのになw
600万円という額は夫の死後に不動産屋で査定してもらい初めてわかった額で
実家の不動産の両親から夫への名義変更は夫個人の不動産資産ということにならないと
銀行から融資を受けやすくなるいという事情からだからこれを会社に直接贈与じゃ話がまったく違う > 400万は「旦那」が債務者なのか「会社」が債務者なのか義父母側が争ってきたら借用書
> ないから認められるかかなり微妙じゃないって再三指摘されているからなあ
いやこの部分は先にやった夫からの婚姻費用の請求の申し立ての調停の場で
嫁は400万円は夫個人に貸した金と主張、夫は400万円は会社への支援だと主張してるので
夫婦間で400万円の金銭の貸し付けがあったこと自体は明確に認めちゃってるからw
そこで嫁が結婚前に作成した夫婦財産契約書を提出したら審判官が直接出てきて
契約内容には夫の事業に金銭的支援をする義務は無いと明記されてるから
契約書通りの審判が下されると思った方がいいですよとも言われてるからもう勝ち目無し 嫁は会社に貸したお金って言っているんだけど
ちゃんと話を読んでない奴は恥さらすだけなので余計な口は挟まない方がいいのにな > 嫁は会社に貸したお金って言っているんだけど
はあそれは一体どこですか?w ページ数ちゃんと言わないと 初回から審判官が出張ってる上にその場で400万円は会社への支援でもらっただけ
しつこく食い下がって主張し続けるとか400万円の金銭のやり取りが夫婦間であったことを
公式の場で認めるわけで、これじゃあ例え借用書が無くても援助だから借金じゃないも通らない
おまけに「借りた」ではなく「援助でもらった」にすり替わってるしバカとしか言い様がないw >>208
モーニング 2018年2・3号のカバチ8ページ目
どうせ立ち読みで流し読みしてるから見落としてるんだろ >>210
会社に貸したなんて一言も言ってませんなw
吹き出しのネームも書け ごめんねページ数間違えていたよ
モーニング 2018年2・3号のカバチ14ページ目最後のコマ
「あれはあなたの会社に貸したお金じゃない!」
でもここまで書かないとわからないなんて君の読解力の低さには驚いたよ 要するに今回はバカな甲斐性無しの男が婚姻前に嫁と交わした夫婦財産契約書の内容をよく理解せずに合意し
結婚はしたものの自分の事業が上手くいかずに嫁に金だけを要求し続けた結果周りに迷惑かけまくったとういう話だなw >>212
あ〜この人は頭に血が上って自分でも何を言ってるのかよくわからなくなってるんだな
話の前後の流れを見れば普通の日本人ならこれを嫁が会社に貸したと読むかねえ?w
ページ数も間違えてるしちょいと冷却期間置いて十分に頭を冷やした方がいい
夫「あれは会社に対してお前からの援助のつもりだったんだけど?」
嫁「あれはあなたの会社に貸したお金じゃない!」
夫「そうかいのー 援助だったはずじゃけどのー」
嫁「あなたって人は!」 ここで夫を擁護してる奴らは話の流れなんかどうでもよくて
住吉というキャラが憎たらしいから何か穴を見つけて叩くってだけの目的だからなあ
そういうの抜きで見れば全面的に夫の行動や言動を見てれば非があるのは誰かは明か >>216
恥さらしてるだけだからその辺でもうやめとけw まったく話にならんw
ネットはすぐレスを書き込めるのは便利だとも言えるけど
逆に言えば頭に血がのぼったまま書けちゃうわけで良し悪しだよなあ
SNSで要らんことを言っちゃう有名人とかはこういう感じなんだろうね >>216
>>219
まずあのセリフじゃ会社に金を貸したと断言してるものには見えない
嫁は最初の時点で夫婦財産契約書に夫の事業に援助しなくてもいいとあるし
嫁自身が会社に援助したとは一言も言ってない。夫が起こした婚姻費用請求の
調停の場で明確に夫個人への貸し付けで会社に対しての援助ではないと言ってるしね 審判官が調停の時点で出てきてまず契約書通りに審判が下されると思った方がいいですよとまで言われちゃ
裁判を起こしてもまず覆らない。だから夫も両親に泣きついて実家の不動産を担保にさせてくれと泣きつくわけだしなあ いや、だからあそこで審判官がいったことにそんな絶対的拘束力ないんだってば
普通の裁判だって、一審、二審、最高裁と進むにつれ、同じ事件なのに真逆の判決が
出たりすることなんて日常茶飯事でしょう
判断する人間(裁判官、審判官)が変わっただけでも判断結果は簡単に変わるし、
ましてや両当事者が新しい証拠、証言、主張をしてくることでさらにまたどうにでも変わってくる
さらにあの時の審判官の仕事はあくまで「婚姻費用請求を認めるか否か」を審判するのが目的で、
400万の債務者が旦那か旦那の会社か、なんてのは婚姻費用請求を審判するための
周辺事情の一つだから、それ自体をそんなきっちり慎重に吟味して判断しているわけではない
一方、400万の債権の詳細それ自体を目的として裁判が行われた場合は、義父母側は
あの審判の場で旦那が最後まであれは会社の借金だと言い張ってたという事実、さらには
そもそも借用書がないんだから正確な債務関係の証明ができるものではない、と言い出したら
嫁側のほうが圧倒的に分が悪い
とかここで熱く議論してもこんなの本編じゃ完全スルーに決まってるんだけどね 芸北のジジは怒りマックスで話し合いに
応じるような精神状態じゃないし
もう歩美が折れるか裁判するかしかない
状態だろ 時間をさかのぼって信号が生えてくる漫画で何を議論するの? スレのあちこちに精液を撒き散らすお前の精神状態の方が100倍やばいって >>226
>そもそも借用書がないんだから正確な債務関係の証明ができるものではない、と言い出したら
嫁側のほうが圧倒的に分が悪い
そうだろうか?。妻と夫の預金通帳とか金融資産の出入金の記録を調べれば証明できると思うが。
老父母の家と土地の所有権の大半を元妻が取得したとしても老夫婦には居住の権利があるだろうから、妻が残額を支払って家土地を完全取得して
アパートを借りるように応分の賃借料を老父母が元妻に支払うのが最良の解決策ではないか。 アホか。
500万払ってちゃんと取り戻したほうがはるかにマシじゃ。 >>202
400万円は貸付なんで寄与分にはあたらないでしょ。 >>231
夫の口座に一時入金していればいいけど、現金手渡しだったり会社の口座への送金だったりしたら
だめだからなあ まあその辺も詳細不明だから何とも言えんけど もう出てこない( -_・)?だろうけど
会社の設定次第で大きく変わるはずだけど
住吉が触れないし。 これからの予想
偽造契約書で所有権移転→義父は所有権を移転するもその後に転売されてトラブル
→結局、義実家側も住吉に泣きつく→住吉、死んだ夫の荷物をどうにか見つけて
筆跡鑑定で偽造と証明→義実家側、歩美に土下座、歩美も許して相続放棄、
住吉一人、「甘いのよね」とか言って終了。 >>238
詐欺で取られた不動産が善意の第三者(その物=この場合不動産が詐欺で取られたことを知らない者)に転売されたら、取られた本来の所有者は
たとえその不動産が詐欺で取られたことを証明しても、その善意の第三者から不動産を取り返せないと思うが。
こういう場合往々にしてその第三者は善意ではなく悪意の第三者(その不動産が詐欺で取られたことを知っている者)であるようだが、本来の所有者は
その者が悪意だと言うことを証明しない限り不動産を取り返せないと思う。 死亡保険金が貰えるでEND
これでハッピーエンドだし バカだ
書類偽造って150万って
事件屋案件にしちゃた
終わったな
弁護士に頼めば
10万円もかからず
住吉撃破だったのに
田島もそうまでして
住吉無双したいのか あれ?思ってたオチと方向が変わってきたぞ
ちとヒネリいれたやがった >>243
多分弁護士に頼んだところで法的にはもう攻め手を全部封じられてるから勝ち目が無いと窘められる
それでもやるなら受けないでもないとかカバチ2の亀井静香似のあいつみたいな感じにw >>244
俺も嫁が情を汲んで夫に貸した借金400万円の内のそちらの相続した三分の一の
133万円だけ返してくれば実家の名義渡すと折れると思ったがそうでもなかったな
夫の実印が残ってたのは不幸中の幸いか?ていうか会社の事業って何やってるんだろ?社長死後は解散か? 屋敷守っても、つーか守ったら今度は400万の債務が残るよなぁ >>248
義父母側が相続した債権は400万の3分の1の133万円だけだぞ
残りは嫁が負債を相続だが自分が貸した側なので民法で相殺されてチャラ 普通ならこれ老夫婦を助ける話になるんじゃないのw こんな絶対的に条件のいい方が勝ったって面白くもなんともない。 これからの予想。
1、死んだ夫の遺言書が見つかり、全ての財産を両親に譲ると書かれていたことから
歩美側は遺留分を請求するしかなくなるが、よくよく調べてみたら会社の借金も相当なもの
亡夫が連帯保証していたことも判明し相続放棄、役員も辞任して終了。
2、夫に続き歩美も死亡、歩美に相続人になるような係累が一人もいなかったことで民法の
規定通り(民法255条)に共有者になっている義実家側に歩美の持ち分が帰属、住吉、
「勝っていたのに〜〜〜」と悔し涙。 無事売買契約成立、家が詐欺師のものに
↓
当然のように義父には返還されず
↓
家の売却益も遺産だよね、てことで3分の2を請求
↓
家取られたうえに金まで取られて絵に描いたようなバッドエンド >>256
家と土地の売却代金は元夫が既につかってしまったということになるのだろう。
この3人がやろうとしていることは違法も違法、刑法の刑法96条2項の強制執行妨害罪だと思うが。
この元警察官遠藤の言う通り、明白な証拠がなければ金額もそれほど多額ではないし本当に警察は捜査してくれないのか。
また今回元役場職員田丸と遠藤が持ちかけた、不動産を取られるのを防ぐためのこのような仮装譲渡はしばしばあるらしいのだが、仮装譲渡された田丸が
この家と土地を第三者に売却したら、その第三者が善意の第三者ではない、悪意であるということを証明しないと無学ジジイも元妻も不動産を取り返せないと思う。 なんで住吉は五百数十万払って嫁から名義を買い戻せって義父母に言わないのかね。
こっちなら息子の借金のことをしっかり説明すればまだ了承しやすいだろうに。 宅建の問題の初歩の初歩、二重売買の場合は契約日の早い遅いは関係なく、先に登記した方が所有権を取得する。
家土地の名義は息子の歩名義に所有権移転登記が済んでいるので、どんな完璧な書類を作っても詐欺師が所有権を
取得することはもうできない。
義父は全く無駄な行為に150万円を払い、金をドブに捨てる結果となる。
したがって今後の展開はこうなる
完璧な書類が出てきて困ったわ、住吉ピンチ
↓
宅建士の資格を持っている加瀬君さっそうと登場
この場合は(上記のと説明)所有権は歩氏で相続財産になる事は間違いありません
↓
住吉復活!、詐欺師たちギャフン!!
↓
加瀬君、貴方のおかげで勝てたわ、今夜私は貴方のものよ んなことせずに
架空の借用書を作ればいいのではと思ったのは俺だけか? いや、生前相続受けた息子がそのまま即死ぬ前に詐欺師に売ったころにしようとしている
しかし本当ひどい、共有主張すれば済む話なのに、なんで詐欺行為働かせるかね それにしても、あのお父さん、
法律にビビりすぎだろ、、、
まぁ、登場人物の頭をバカにしないとストーリーが作れないんだろうけど、、、。 ヒゲメガネの行政書士センセに相談すれば解決するのを元役人のチンピラに頼むから! >>261
登記は第三者への譲渡に対して有効で「当事者」同士では登記の有無は所有に関わらない。
家の生前相続が成立しているかどうかが問題。 >>263
そこが人の性というか
田舎じゃ共有なんか村社会での世間体考えたら他人の名義が入るだけでも恥なことだからな >>265
こういうのは紹介とかコネが無いと関われないからな
ヒゲメガネのセンセは市内在住で県北じゃないし
この漫画でよくあるパターンは無料相談で偶然関わるとかだが今回はそれも無し 何故名義を変えたのかという事との整合性をどうすんだよ >>264
登場人物の頭は読者の頭なんだぞ
バカな読者に説明する為にやむを得ず登場人物がバカになっているんだから >>269
いるし農協の紹介で安い。農協関係はこう言うのしょっちゅうだから。 元役人のおっさんに相談
↓
住吉のはったりが見破られる
↓
農協の弁護士登場
↓
芸北のジジイの歩美への逆襲開始
かと思ったら元警官巻き込んで偽造にって
ほんと田島の書く話は先が読めんわ。 まあさすがに150万は成功報酬で後払いにすべきだな
しかしお爺さん、周りの言うことに流されすぎやw 戦争時に10代だったんだから80過ぎの爺さんだし。 佐野さんと同じ留置場に入り、佐野さんに大野事務所を紹介して大野事務所が冤罪を晴らす展開で 役所OBや警官OBが普通ハシタ金で危ない橋渡るかな
村社会だからすぐ噂なるで ヒント:スナックにただ酒を飲んでいて首にされたバカとその友達 >>279
ジジイから150万円を受け取った後、仮装譲渡された不動産を第三者に転売すればさらに600万円が手に入るのだが。まあそこは漫画だから。 芸北のジジが急死して
相続発生が一番
でも詐欺に手を染めてはもう >>282
住吉が立ち入れない場所で調停員に嫁が説得されて老夫婦が死ぬまで賃料なしで
老夫婦が家に住めるような形に持って行くのがまあ次善の方法だと。 役場OBとか警察OBに相談して150万取られるぐらいなら
普通は弁護士探す話なんだけどな
893や事件屋からんでくるんなら話は別だろうけど
シノギとしてはショボすぎ おかしな話だよ
爺と婆だけなら周囲のものしか相談しないのは理解できるが
娘がいるから娘あたりが1度無料の法律相談に行こうとなる
相続だから裁判とはならんし調停とかあるよ >>189
お前にとって
悪徳業者に金を渡すのも
契約書無しに独断専行の文句を言って、従業員から金を巻き上げるのも
誘拐行為を警察に行っても無駄だというのも
失火法の重過失で何週間も伸ばすのも
想定内だというつもりなのか 田丸と遠藤悪役にして
芸北のジジババと歩美和解エンドにする伏線? 私文書偽造で親父が捕まって刑務所で介護されて余生を送るハッピ−エンド。 てっきり地元のヤクザを使って息子嫁を脅す
っていうあり得ない展開を妄想してたけど
似たような結果になっててワロタ >>292
屋敷手放しても住む場所の心配いらないね、やったね! 役所勤めだった田丸も
警察を三年前に首になった遠藤の
後輩だからなあ
定年まで役所勤めできなかったわけで
ろくなやつじゃない
しかし芸北のジジもこんな20歳も年下に
頼るくらいなら弁護士に頼れば これって司法書士の所に持って行っても登記出来ないというか依頼を断られるんじゃないの? 今まで法律無視した主張を繰り返して
挙げ句の果てには違法行為に走るとか
普通に屑だろ 闇っちぃ結論の持っていきたがるよな
絶対こんな漫画の内容を真に受けてはならん 住吉ってなんでいつもこんなに碌でもない事してるんだろうなぁ 600万円の案件で150万円も支払うのなら一流の弁護士が雇えるわ。 その代わり裁判沙汰になるとどう転ぼうが時間かかるけどな >>300
お前漫画に対して純真に受け止めすぎだろw
そういうのは10代のまだ無垢が残ってる少年期までのものだ >>303
時間がかかっても、別に家を追い出されてるわけでもないんだから義父母側には問題ないだろ >>305
いや高齢者には精神的ストレスは大きいだろうな
今回は村社会的な対抗策って感じだ >>307
内容証明は相手が間違いなく受け取りましたと言う公的な証拠になる信書。相手が法的手段を
取る根拠になる。昔NHKから受信料未払いでもらった。 >>307
内容証明というのは日本郵便局株式会社が提供するサービスの一種
いつ誰がどのような文書を誰から誰あてに送ったかということを郵便局が証明してくれる郵便物
であって、法律とは無関係
無視していいかどうかは、内容による
裁判所や税務署から届いたものは無視しちゃまずいものが多いだろうし、
行政書士事務所から届いたものは無視していいものとまずいものと、ケースバイケース >>306
それは互いにだ
だから折り合いつけて和解するんだよ 義父がこれからおかしそうな犯罪。
1、私文書偽造、同行使詐欺。
2、公正証書原本不実記載
3、不動産侵奪罪
住吉がやって来た犯罪
1、弁護士法違反
2、脅迫、恐喝 歩美が遺産相続辞退、家屋敷は小悪党どもに取られて終了と予想
ページ数的に次の次くらいでシメだよね? 住吉が最低最悪の羊水汚染BBAで終わらせるところを、もっとワルを出して無理矢理住吉アゲ始めやがった。 まあ栄田もやろうとしていたことだし
別にもっとワルとは言えないんじゃないのか? >>318
刑事事件としてはジジイには執行猶予がついて終わりかもしれないが、元役場職員田丸に仮装譲渡された不動産が田丸から第三者に転売されたら
元妻はその第三者が悪意でかつそのことを証明しない限り不動産を取り返せないと思う。 別に住吉の方が間違っているんだから
取り戻せなくてもよくね? 栄田補助者の弁は住吉先生とほとんど同じことだよ
どちらが正しいのかは俺も分からないな
クライアントに決断してもらうしかないね 正直こんな一般常識もない人間たちがどうなろうと興味ないな。さっさと終わって次の話作れよ。 >>318
そういう問題じゃない
イリーガルでアンフェアな事は感心せんな
あんなことは事件屋だとかヤクザだとか、社会の害虫のやることだ 一般常識の無いDQNを描くのがこの作品だから
大野事務所は普通の依頼は普通に処理してると思うよ にしてもやっぱり600万円の案件で
この展開はないわ。弁護士登場案件だろ。
この程度で150万円報酬もらえるんなら
やれるっていう弁護士事務所は白島近辺に
いくらでもあるぞ。
田島が、がんぼ打ち切りで事件屋もの
書きたくなったのかねえ >>330
その考えは義父母の居住エリアが県北の村社会ってとこが抜けてる
これが広島市内だったら弁護士だろと突っ込んでもいいけど田舎だと
村社会の中ならそういった秘密も守ってくれるというのもあるからな >>322
だがそれも世の中だ。実際世の中は常識人ばかりで社会が成り立ってるわけじゃないからな
>>324
まあそう言われりゃ逆に作家冥利に尽きるだろうなw
俳優で悪役がそう見られりゃ役者としちゃ演技力を評価されてることだし >>332
味方キャラというか、こちら側の人間がクソなのはね・・・ >>325-327
じゃあお前ら何でこれ読んでるの?
文句あるなら読むなよ >>334
バトルスタディーズを見て流し見なんだよ 広島県弁護士会には年間30万円で
企業レベルの顧問弁護士になる
弁護士事務所が山のようにあるのになあ
役場のOBじゃなくて県北でも役場に
相談してれば平成の大合併で
県北まで再編成された広島県の役場の
法律相談は最強なのに >>336
流し読み?
わざわざ田島スレに来るような奴が流し読みなんてするのか? >>338
農協の組合員なら農協が弁護士紹介する。土地の相続が山のようにあるから。組合にもポスター貼ってあったりする。
相談相手がいないわけない。 そもそもあいつら味方なのか?
家土地をあの二人に売ったって事実ができちまうわけだろ。
あの二人「この家土地はわしのもんやー」ってなったらどうすんだ?
それに
住吉「じゃあ売った金はどこに?」で簡単に破綻しそうだけど。 善意の味方は150万円も請求しないし
田丸も遠藤も不正やっての定年前退職だし 元役場職員田丸が不正をやっての定年前退職という描写はなかったと思うが。
田丸は仮装譲渡が完了して謝礼の150万円をジジイから受け取ったら速攻で不動産を第三者に売却してさらに600万円を手に入れるつもりなのだと思う。
そうなったら書類は完備しているしジジイも元妻も住吉も手の打ちようがないように思うが。そもそも田丸遠藤だけでなくジジイも同罪の犯罪者、多分競売妨害罪の犯人
なのだし警察に持っていけるかどうか。持って行ったところで遠藤の言うように警察でも取り上げてくれず、「こういうことは民事事件として〜」と言われるのだろう。
だが仮装譲渡された不動産が第三者に譲渡されたら、その第三者が悪意でかつそのことを証明しないとジジイと元妻は不動産を取り返せないと思う。 そんな事になっても、内容証明で脅された保険屋さんよりはましだろうからいいでしょ >>344
定年前退職なのは3年前に依願退職に追い込まれた遠藤が先輩ってことで確定しているけどな
不正でという話はないけど、不正を進めて150万要求する段階で悪党は確定。 定年前退職なのは多分そうだけど、遠藤の依願退職が60歳の定年1、2年前で田丸が遠藤の1、2歳下だとしたら田丸は定年退職の直後ということになる。
一般の警察官も10年ほど前からだろうか、58歳ではなく本来の定年60歳まで本当に勤務できるようになっているから。 さすがに第三者譲渡はないんじゃないか、と言い切れないのが田島クオリティだけど
あんな不良物件欲しがる善意の第三者なんていないだろうし、譲渡相手もグルでそこから
買い戻すためとか言ってさらにじいさんから金搾り取ろうとしたらさすがに心中か腹くくって
警察に駆け込まれかねないし
しかし推定80歳過ぎの法に弱いジジババを寄ってたかってよくここまで痛めつけるもんだな まあ現実にあった場合はよほど不仲でもない限りは
老義父母の家を取り上げようなんて考えはしないわ > あんな不良物件欲しがる善意の第三者なんていないだろうし
それはあくまで端から見た心情であってほしがる奴はいないものとは取られないからなあ > まあ現実にあった場合はよほど不仲でもない限りは
> 老義父母の家を取り上げようなんて考えはしないわ
数年前に再婚で結婚で年に1度くらいしか顔は合わさないような仲で
夫は事業が不振で金の無心ばかりでこれ以上は貸さないと言うとキレて水商売の愛人宅に逃げ込み
1年も別居でその愛人にも生活費入れないし愛人にせき立てらてていきなり婚姻費用を請求申し立て
事前に交わした夫婦財産契約をそんなカバチがあるかいやと逆ギレでいきなり急死だもんなあ
こんなアホな男には嫁も大して思い入れは無いのもうなずけるし婚姻終了もしたくなるわな
借金は借金なわけだしもらえる物はもらうドライな選択もこういう事情ならわからんでもない 今回の話は義父母の愚息が起こしたポカなわけで
そいつが死んじゃったなら残った親族が尻拭いするのは当然でもあるけどな
だが夫側の愛人宅にいたとかそういう事情が義父母側は知らんわけで
そこが抜けてたら村社会じゃ悪いのは嫁だと悪人にされるわな 歩美も縁は切ったし家屋敷には興味ないのに
女のお一人様老後は大変だ取れるものは
全部取れと住吉にけしかけられているんだし
両方に疫病神がついて揉めてるだけ 親族が尻拭いするのが当然とか言い出したら嫁自身は親と同じくらい尻拭いする責任あるわけだけど
クソ亭主本人に対してなら路頭に迷おうが気にせず搾り取ってやれって思うし、嫁が金に困っていて
義父母側は資産家っていうならまだしも逆だしな
妹もっと積極的に介入してやれよ 普段の展開ならやたら無料法律相談に行かせるのに
本当、当事者同士だけで話し合ってれば嫁が折れてさっぱり縁切って円満解決だったろうに
両方に疫病神とりついちゃったせいで両方不幸になってる >>348
建物より土地だよ。土地はどう使うかで価値が一変する。だからボロ家を取り壊す費用を出してでも
土地を手に入れたい人はいっぱいいるよ。 今のご時世日本中に売れない土地有り余ってるのに、なんで好き好んで
あんな田舎の過疎高齢化すすんでそうな土地買いたがるんだよ
定年後のんびり田舎で畑でも耕したい、なんてもの好き実際にはそうそういないだろうに >>354
そこは夫の事業不振による金銭授受や負債の肩代わりとか尻拭いしなくていいように
婚姻前には夫婦財産契約書を締結してるわけでな。再婚だからガードも鉄壁だわw > 本当、当事者同士だけで話し合ってれば嫁が折れてさっぱり縁切って円満解決だったろうに
嫁が折れればいいだけとかそれはあまりにも都合が良すぎる考えだわ
借金は全部チャラにしろとか嫁なんだから全部負担して当然とか
今回の話はそういう古い考えと自立してる女性観の対比なんだろうけどな 旦那から回収するなら文句ないけどほぼ無関係の老義父母の家を
取り上げようってのは道徳的にさすがにね。
しかも嫁は消極的なのに住吉が焚きつけてるだけだし。 住吉は「女は常に被害者。女は全て正しい。男が全部悪い!!!」 教の狂信者だからな。
子供産めない年齢になって益々酷くなった。 普通に考えたら歩美側の持ち分を義実家側に買い取らせて縁切りがベスト。
住吉の社会性は異常に欠如している。 >>359
ドライな見方かもしれんが道徳的にで済むなら警察も裁判所もいらんのじゃないの?w
愚息が会社を上手く回せず借金したのが悪いわけで名義変更で嫁に不動産名義が3分の2を相続も
そもそもはコイツが原因なわけだし、取り上げるって言うけど法的に見りゃ仕掛けて奪ったわけじゃない
それに返済義務は有効だし元々は身内だったんだからチャラにしろってのは都合良すぎるんだよ
>>361
縁切りは夫の死後に婚姻終了届を嫁が単独で出して済んでる
単独で進めても法的に問題無いし義父母側とは大した付き合いも無いから後腐れも無し
ただし夫の借金と自分名義になってる不動産の権利はしっかり行使させてもらう >>362
いない設定なんじゃね?
そういう境遇だから家族がほしさにあんな夫と再婚で籍入れた可能性も高いし
自立して大手企業に務めててそれなりの地位にいて年収も900万円なら親出さなくても
今は親の財産に頼らなくてもやって行けてるんだろう だからなんで>>361の提案を住吉はしないのかって話 それに買い取らせるってもあんな毎回激高してる奴らが話し合いに応じるわけがない
なんで自分の土地と家を金出して買わないといけんのじゃ〜!カバチぬかすな!で終わりw >>366
提案すらしてないのに応じるわけがないってのはさすがに妄想 >>365
それはお前さんの提案であって
向こう側だけに都合良くなるよう譲歩しろと言ってるのと同じ
依頼者がそう望まないなら住吉の提案に同意しなければいいだけだし >>367
話し合いがこれからって時ならまだしも不動産査定の段階の話し合いで
ちゃぶ台返しをするような人種ならそう考えてもさほど飛躍でもない
そもそも買い取らせる案を提案しろという前提で話を進める方もおかしい ???
買い取らせる案のどこが向こう側『だけに』都合がいいのだろうか? むしろ買い取り案を提示するのは義父母側の方とも言えるわけで
元嫁に頭を下げて金は出すから家だけは取らないでくれと懇願するとかすれば考えも変わるかもしれんし >>370
いやいや正当な相続権利で得た不動産なんだから
それを前の所有者に返して当然という前提で話を進めてる方が???だわw 住吉が買い取り案を提示しないとか住吉は社会性が欠如してるとか
話が感情論になってる時点で女側に犠牲になれな古い考え方 >>364
金に困ってないのに旦那の実家を欲しがるとか話が破綻してるような >住吉が買い取り案を提示しないとか住吉は社会性が欠如してるとか
話が感情論になってる時点で女側に犠牲になれな古い考え方
女側が金に困ってないし、当面困らんだろ
むしろ金に困ってるの旦那で、その旦那の両親を犠牲にしてしまえというのが今作のストーリー 女だから不利だとか犠牲云々を言う状況ではないだろ
むしろ今回は女側が金に困っていない勝ち組なんだから、息子を亡くした両親に気を使った方が良い そもそも出ていけなんて言って簡単に出ていかせられるようなら
居住権なんて存在しないだろ
とっとと共有名義にして税金払っていろ まあ夫が全部悪いんだがその両親にはなんも非は無いわな、あるとすれば甘やかしてるくらいか 法的に見ても他に選択肢があるのに、はした金で家を手放す以外
選択肢がないような言い方してる住吉には明らかに問題があるわ >373
歩美があの家と土地、農地を手に入れて結局どうするの?
売る可能性がかなり高いんじゃないかな?
売るとなったら農地法の許可もいるし業者に仲介手数料も払わなきゃならない。
その間の固定資産税も払う必要がある、義実家側を追い詰めてあの家で自殺でも
されたら事故物件として売るに売れなくなる。
総合的に判断すれば義実家側に買い取らせるのが一番いいんじゃないかな?
それと俺が住吉を嫌いなのは彼女が弁護士法に違反しながら他人には法律を守れと
いうキチOイだからwww 燃やして保険金
もういいじゃん
実際農家は結構やっている 芸北のジジが家屋敷の名義書き換えてから
保が死んで葬式あげて
縁切りの手紙がきて
ババの電話、メール無視して
訪ねてきたジジに居留守を使い
広島に呼び出して67万円受け取って出ていけと
言うまでわずか半月もたってない。
多分四十九日も過ぎてない段階でここまでするのはまさに鬼畜。 生前に旦那に借金返済させる強硬手段って取れなかったのかな 会社相手だったらかなり難しいよ
そもそも借用書の無い借金なんて返してもらうの難しいからね >>387
まだ会社への支援という貸し付けにしたい奴がいるのかよw
夫婦財産契約書で夫の事業を金銭支援する義務は無いと明記されてて
調停の場で審判官も契約書に沿った判断になると言ってるから会社は既に関係無い
また借金した事実が確認できてれば返済請求には借用書は必要ない
借用書さえ無ければ借金は証明できないとか踏み倒せると勘違いしてるのがいるようだが
金銭の貸し付けがあったかどうかが証明できれば借用書なんか無くても返済義務は生じる
この場合は夫が調停の場で会社への支援のつもりで400万円を嫁から借りたと
審判官の前で主張してるので嫁から借金があったかどうかの有無の証明はそれだけでも十分 住吉ってさ、マンガじゃ何故かどれも問題になっていないけど
まともな法律家として何もしていないんだよね
特上
初登場→初っ端でカード詐欺を唆し、強盗をかます
不倫賠償→被害者であるはずの下請けを脅し強盗をかます
自動車→専門外の事を掻き乱し、その結果依頼人が犯罪に手を染め命の危険がある状態だというのに田村が行った自首を愚か者扱いする
セクハラ→実態を調べて上司に報告すればいいだけなのに金田と争った結果、傷害事件に発展
リストラ契約社員→単なる人情論
未成年契約→アホ男に一度騙されて依頼人を傷つける、しかも田村から強引に相談相手を変わったせいで簡単なミスを犯し逆ギレ【年齢ぐらい自分でも聞いておけ】
イジメ→マスコミにチクるぞと脅す【当然法律家のすることではない】
3
不倫相続→田村と対立相手の依頼を受ける【民法の利益相反】しかも田村と一緒になって田村の依頼人を騙す
不倫賠償2→自分の事務所のお得意なのに徹底的にぶちのめす【当然事務所の不利益、普通なら減給処分物】
ベンチャー社長→ほとんど証拠もないのに本山の暴走に付き合う、
違法駐車30円【そんなもの認められたら誰もコインパーキングなんて使わねーだろ】
バカッターの機密漏らし【こんな事をしたら契約相手から損害賠償が酷い】
セックスレス→単なる痴話げんかなのに法律論を持ち出して対立をあおる
養子縁組→恐喝はいけないよと言いながら結納金を返せと恐喝を行う【依頼人の側から断っているから返還義務は存在しない】
農家遺産→相続とは関係ない会社の借金まで遺産を計上して
売れるか怪しい土地を夫の父母と敵対してまで依頼人に相続させようとしている
【ちなみに土地の権利が認められても居住権や寄与分、競売などの問題で手に入れるの難しい】
まあ、マンションの建築費用の強盗とかかましている田村とかよりはまだましだけど >>388
まだ個人の借金という貸し付けにしたい奴がいるのかよw
>夫婦財産契約書で夫の事業を金銭支援する義務は無いと明記されてて
>調停の場で審判官も契約書に沿った判断になると言ってるから会社は既に関係無い
支援と融資は別、利息も請求できるんだからね
>また借金した事実が確認できてれば返済請求には借用書は必要ない
>金銭の貸し付けがあったかどうかが証明できれば借用書なんか無くても返済義務は生じる
借用書が無いと会社なのか個人に借金したのかが証明しにくい
金の流れを調べても、会社の運営資金に使われている以上会社の借金と考えるべき
>借用書さえ無ければ借金は証明できないとか踏み倒せると勘違いしてるのがいるようだが
んなこと誰も言っていない
会社が借金を清算しろ
>この場合は夫が調停の場で会社への支援のつもりで400万円を嫁から借りたと
>審判官の前で主張してるので嫁から借金があったかどうかの有無の証明はそれだけでも十分
更に妻が会社に対しての借金としゃべってしまっている以上
会社の借金であるべき
審判官は誰もあなたの個人的な借金とは考えない
・貸したお金は「支援」に当たらない
・お金の流れを調べても会社の運営資金になっている
・借用書が無いから証拠はなし
・だれも、夫個人に貸した借金なんて言っていない
この状況で「個人の借金」という主張ができるだけの証拠を出してくれないかな?
出せなきゃ会社の借金だよ この漫画、見る人が見るとボロが出まくりのボロボロだな
美味しんぼみたい >>364
加えて旦那の死亡保険金が入れば言い方は悪いがウハウハだったのにね
世の中死亡保険金欲しさにわざわざ旦那に保険をかける奴が居るのに、そこはツメが甘かった
今回旦那の死亡保険金が入れば400万円なんかすぐだったのに、この漫画で保険入ってないがためのトラブル何回目なんや >>390
もう詰んでるだから無駄なあがきは恥晒すだけだからやめとけw
とにかく結婚前の夫婦財産契約書が全て
嫁は会社の支援で貸したわけじゃないと調停の場で名言し
その場で審判官も出てきて契約書を確認して夫の事業に支援する義務は無いという内容に沿って進むと認めた
夫は必死に食い下がったが審判官に契約書を甘く見るととんでもないことになると説教される始末
いやあ夫婦財産契約書って便利なもんだw 片方をATM代わりに利用しようとするのを未然に防げる >>393
もう詰んでるだから無駄なあがきは恥晒すだけだからやめとけw
支援と融資の違いも分からないの? 結局田島が保の会社設定を放棄したから
全く不明な状態になってるのが事実なんだけどな
歩美の金だって会社の口座に振り込んでいたら
その段階で意味合い違ってくるし
そもそも相続だってこんなに短期で何もかも決まらないし
まあ計算しやすく芸北のジジの家屋敷600
万円、歩美の貸し付け400万円にしちゃうような
田島だからなあ。 >>393
民法に関わるから確実にこうだとは言えないんだけど、嫁が名目上でも夫の会社役員に
なっているので、単純に夫婦間の融資契約条項だけで片付くわけではないのが判例だよ。
役員である以上会社の経営に関わっており、会社が利益を生めば役員報酬の形で利益還元されるから。
この場合は外形的客観的に裁判所は判断する。役員なんかになるのが危険な理由でもある。 >>397
嫁の役員名義は節税対策の名前貸しで給料も払って無いけどなw
それに多分嫁は経営に関わってたと出て来るなら証拠を出せと主張するだろうし
ていうか亡くなった夫個人の借金にしといた方が残った会社の役員連中も会社を解散して整理するにしても楽だろ
> 単純に夫婦間の融資契約条項だけで片付くわけではないのが判例だよ
その判例とやらがいつ何処で出てるのかソースは?
夫婦財産契約書で明記されてても覆るとかそんなレアケースならすぐ見つかるよね?w >>395
恥は捨てろ
どうせ金トラブルは恥ずかしいんだから、いくら恥を上塗りしようが変わらんから 保の会社の状態設定捨てて
保の資産状況設定も捨てて
家屋敷の600万円の資産と
歩美への400万円の借金だけに
単純化した話だからなあ
あの会社の状態で則解決とはならない
だろうけどな
保があの状態で歩美以外から
金引っ張ってないとも思えないんだけどね >>398
司法書士の過去問にあるので問題集を見れば判例はわかる。さすがにそこまで覚えていないが
昭和58年ぐらいの問題にあったはず。さすがにそんないい加減な事は書いてないよ。 相続にかこつけて自分だけ債権回収?
役員のくせに?
他の債権者が勤め先に押し掛けるくらい酷い話 Dモーニングどうなるんだろ
コミックDAYS720円3月1日から >>402
覚えないならそれはお前のこうだったらいいのになという願望から来る妄想だよw
住吉が嫌いというか女が社会に出て上の地位に就いたり男側に盾突くのが嫌な昭和気質のおっさんなだけなんだろ?
>>403
役員のくせにと責任負わしたいなら払ってなかった役員報酬は払わないとなw
世の中浪花節だけで生きていけるなら苦労はせんよ 考えたら日弁連てダブルスタンダードだよな。
法律知識が有る行政書士や司法書士が依頼者を支援したら非弁を騒ぎ立てるけど
法律とは無縁の労働組合やホームレス・DV等を支援する市民団体は放置だもんな。 しかし、主人公が住吉だと住吉が弁護士みたいに描かれるねww 義父の泣き落としに歩美が同情か
追い詰める前に最初から400万円を出来るだけ回収
分割払いにさせた方が良かったのでは >>411
夫は亡くなって嫁への負債400万円は嫁が3分の2で義父母が3分の1を相続で
嫁は貸した側と回収側と重なりプラマイゼロで義父母側の負担分は133万円だけだろ? 嫁の夫への借金と、夫へ名義変更した後の実家の不動産の相続は別物だよな はいケビザワ弁護士きました
住吉はあくまでケビザワの補助だからな
勘違いして非弁行為だとか言うなよ 作者は住吉みたいなのが心底好みなんだろうなぁ、、、
ご都合主義で無双させる以外の展開は描けなさそう。 検備沢センセ来ました!住吉暴走モード来ました!
こりゃ浪花節で嫁が一歩引いてエンドかな? 田島はレフトっぽいからこれからも住吉無双する話はたくさん出てくると思うよ
トランプ主義者の君たちにはおすすめできない漫画だと思うのだが、何で読み続けるの? 行政書士会にクレーム入らないのかね
ドラマはBPOにクレーム入ったよな 行政書士会はクレームをいれているらしいけど
モーニング編集部は相手にしないし
表現の自由とかで面倒事になるのは嫌だって言っていたよ フィクションにいちいちクレーム入れるとか暇人のやることw >>420
相手にしていなかったら初期からこれだけ田村が変わったりしてないよ。初期なんか完全に
事件屋だろ。家裁にも直接出向いていたのが封じられて司法書士を出したり特定行政書士を必死に
アピールしたりになっていった。特定行政書士なんか最初は行書の切り札みたいに書いたけど結局出来る事は
少ないからアピールしなくなっただろ。言ってたよとかw ああ、ごめん
行政書士の友達がいるんだって書いておくべきだったね
そいつ通じて聞いたんだよ
しかしケビザワは馬鹿か?
今週のモーニングを読んだが二重売却の場合は先に登記した方が勝つものだろ
他に登記した人がいなければ登記なしで取引できるってだけで
あんなんじゃ登記した土地の所有権を主張できねーよ
こんなもん認められたら二重売却はおろか何重もの売却もできるだろうがwww
あとさ、親父の方もバカすぎやしない?
金のこと聞かれても「息子が土地の売却費を会社運営費に全部使った」って言えばいいだけでしょ?
偽造した方も金の流れとか答えられないとか…
本当に住吉の為の漫画なんだな 住吉さんはもう歩美の意見がどうとかどうでもいいんだな
相手を打ち負かすことしか見えてなさそうで不安 今ならYOUTUBEにうちの親戚の老夫婦の悲惨な話とかでアップされそうな展開だな。 そろそろ住吉のほうがぎゃふんと言う話がみたいが、
今回もそれは無さそうだなぁ。 ナニワ金融道のいきなり現金積まれて帰ってくださいされて帝国金融が負けて終わりになったような話が欲しいな。
今回の話、芸北のジジババが追い込まれて歩美が住吉の提案を拒否して債権放棄して終わりにならないかな? 検備沢センセの補助者ですよ。あくまで受任して動いているのは検備沢センセ。 >>433
検備沢センセに一言もなくアドバイスをする義理もないし裁判します?な脅しもできないだろ。
検備沢センセが全く絡んでなかったら大野事務所はおしまい。最低でも住吉の資格停止。 だとしたら歩美と直接話した描写が一つもないのがおかしいんだよな
実際、また聞きだけの依頼を受けるわけないだろ? そこは読者に優しい漫画的省略ってことでw
家屋敷600万円、夫への貸金400万円、他の会社の債務や資産省略ってのも
読者にわかり易く省略しているんだろうしw 元役場職員の田丸と元警官の遠藤が
あそこまで露骨な非弁行為を
目の前でやられて退散するなんて
ご都合主義が過ぎるわ >>430
今週のナニ金もひどい話だったよな・・
なんやあのホテルデブ 運転中にスマホ片手に電話してるし >>438
自分らは露骨な詐欺をしているんだから
退散はいたしかたない >>439
GJ読んでる人いたか
今の世の中よくこんな描写編集OK出したなてレベル
編集もレベル低い >>441
まだ読んでる人いるんだ。自分はさすがにSPA時代に見放したわ 今週のツッコミ
住吉
全般的に弁護士法違反
あと私文書偽造と有印私文書偽造は違うからな?本当に法律家か?
ケビザワに相談もせずに「裁判所で会いましょう」はねーだろ
資格処分待ったなし
しかも義父が帰ってほしいというにも拘らず居座るのは不退去罪、
すぐに結論を出せというのは脅迫罪
法律職ならば帰って作戦を練り直すべき
ケビザワ
登記していたかはともかく
登記したその日に田舎から帰る途中で死んだのに取引なんてできるわけねーだろ
そこを突っ込めば取引自体架空なのは証明簡単
また、二重取引であった場合は登記が必要、
そんな事も知らんで弁護士よくやっているな
お前が素人だわ
義父
ここで住吉に屈するとアウトだがまだギリギリセーフ
田丸 遠藤
「お金はどこにやった?」「話し合いはせん、帰る」
実は正解、話し合いに応じなければ知らんで通じる
(契約したのは死んだ夫だから義父が何を言おうが相手にしないでいい
何故なら、義父にとってこの契約がなければ遺産がもらえるので嘘をつく理由にはなる) 作者は住吉が好き過ぎて、
いろいろおかしい事に気がついてないんだろうなぁ。
自分の理想の異性を投影したのが「アレ」なんだろうけど。
恋は盲目、、、みたいな? 磯貝義父のセリフから
保が死んでまだ数日しか
たってないんだな
住吉はまさに鬼だな
歩美が妥協して終わりだな
住吉に引っ掻き回された
夫婦だな そりゃ依頼人もここまでやる弁護士にはドン引きするわなって… >>443
てか、仮に裁判に負けても払えないから払わないで通せるんじゃないの
住んでる家までは取られないでしょ
預貯金があるなら差し押さえられないよう口座から下ろしておいて、農地も確か差し押さえられないような いやだから、トランプ主義者のお前らが何でレフト田島の漫画読んでるの?
住吉無双する話はこれから先もたくさん出てくると思うよ
そこが一番分からんわ 住吉は自分の私情は仕事に持ち込むのに交渉相手の感情は汲み取ろうとせずに法律論で押し切ろうとするから見ててイライラする >>447
刑事裁判と民事裁判は別
有印私文書偽造は実刑になるかどうか怪しいけど悪質だから執行猶予付き有罪が出る
執行猶予でも田舎じゃ普通にヤバい
民事だったらちゃんとした弁護士を付ければ100%義父母の勝ち
住吉が法律無視して滅茶苦茶言っているだけだから
まず住む家は取られない 結婚する前から金についての契約書を出して夫が死んでからは老夫婦と縁切りして家を奪うとか
最初から金のことで不安があったんなら結婚なんてするなよ >>453
世間的に同情されない女だよね
周りから一生後ろ指差されるよ 義父「身内が死んだらすぐに相続や遺産の話ししなきゃならないのか・・・」
とか悲劇のヒロインになってるけど、実際はすぐ通帳や保険とか調べるよね
こんだけ年食ってる割に常識ないな 住吉女史は頭の回転が早いし、行動力もあるけど、我田引水なところがあるのがちょっとね
法律家としても女性としてもマイナスだね >>455
親と違い息子は精神的に厳しいだろ
交通事故もだが急死は本当に精神的に厳しいからね 更にすぐ死んで嫁さんとも話あおうとしていたことも考えると遅いとも言い切れないんじゃないか 明確に私文書偽造罪、詐欺罪にあたる
証明が困難というだけであって、イリーガルでアンフェアであることに変わりはない
しかしこんな事件屋まがいの手口に手を染めてしまって、とっつぁんと取り巻き2人はろくな死に方出来んな 結局、住吉が勝つには相手が滅茶苦茶低レベルか犯罪を犯すかのどっちかなんだよな・・・ とりあえずここ数年でトップレベルに不快な話なのは疑いようがない 最後は元嫁が「やっぱり可哀相だから・・・」
みたいな感じにするのかね 土地が自分の物になったら
親に内緒で売っちゃう息子という事になるんだよな >>466
田島と同じクラスで人の話聞かないし、説明もできないし、
カバチに書いてあることが正しいと思っている所 いくら住吉が無双したくても
クライアントの歩美が精神的にもう限界 >>469
あの婆さんがサッサと決断すればいいのにね。 弁護士でもない人間が法廷で会おうとか
草生えるわ
まあ二昔前には行政書士にも言うやついたけど ちらっとwikiを見てみたら大野事務所が
『専門外の事にも首を突っ込んで人を脅して自分の意見を通すことを生業する恐喝屋』
って書いてあるんだが、このスレに来る奴が書いたんじゃないだろうなぁ?w 脚注まで頑張って書いてるなw
ここの住人っぽいな
俺はここでグダグダ文句言ってるだけでいいやw >>468
田島と同じクラスってのは意味不明
説明ができないのはお前
漫画なんだから多少のウソもある事を承知の上で読んでいる
>>470
特に問題なく続いているということは、そういう事ではないでしょうか それと非弁非弁書いてるやつは知能障害
漫画なんだから多少のウソはある
ミドルエイジにもなって何故そんな事も分からんの?
そんなの20そこそこの奴でも知ってる事だよ 多少じゃないからな
田島にもう書く能力無くなったのかねえ?
がんぼも末期は事件屋話書けなくなって
ヤクザファンタジーになったし >>479
それで面白くなるなら、多少(?)のウソというか、
ご都合主義展開もいいんだけどねぇ、、、
面白くなるどころか不愉快になってきている始末。
おっと、「イヤなら見るな」は無しね。 >>480
もう書く能力が無くなったのではなく
最初から持っていなかった青木先生抜きでは何もできない寄生虫だったんだよ >>479
漫画だから嘘を描いて良い理由はあるのかね なんか画力下がってる気がするんだけどこんなもんだっけか。
最後の住吉なんか、のっぺら坊に目鼻口だけ落書きしたみたいだ。 住吉は田村や金田みたいに悪戦苦闘して頑張る展開が異様に少ない無双キャラに
したのが間違い。
ある程度知識がある人間には馬鹿らしくなる。 >>435
老齢弁護士事務所で極道ひも付きの事務員しか実務してねぇ
な整理屋弁護士の続出が大問題になったからな
深キョン寺島しのぶのドラマの時も、知識ある視聴者からは
当たり前に懲戒無資格弁護士のダミーやる設定とか頭おかしいだろと言われたし
ぶっちゃけた話、チェーン展開広告弁護士法人への既得権益からの牽制の意味もあって
依頼人との面談をパラ、事務員任せにし過ぎる事務所は
弁護士会も非弁疑ってあくまで弁護士が依頼人と面談すべきラインを決めてた筈 >>481
何で「イヤなら見るな」は無しなの?
イヤなら見なきゃいいだけじゃん
俺ウシジマくんとか全く見てないよ
くだらんから
>>484
気のせい
もともとこんな感じ
この漫画は絵は繊細でない方が良い
恋は雨上がりのようにみたいなのとは方向性が違うしね >何で「イヤなら見るな」は無しなの?
じゃあ、お前はこのスレに入ってくるな
俺たちの意見が嫌なら見るな
>>484
どうせ手を抜いているだけだろ 手抜きってことではないと思うけど
むしろ細かいところまでキチッと書き上げてると思うよ その通り、キャラを『描いてる』じゃなくて『書いてる』レベルなんだよ >>487
何気にウシジマくんの作者は以前から今時こんなヤミ金屋は居ないと自ら言ってるんだから可愛いもんだ
こち亀と同じくギャグ漫画
こち亀の作者はギャグ漫画だと弁明しても本気の苦情が沢山来るわ、昔は街中で警察官から嫌な事を言われるわで大変だったらしいがな いくらこのスレで何を言っても、1人1票でしかない。
非弁を書こうが連載継続される程度の人気(賛成票)があるのだから、1票の反対意見など通じやしないってことだ。
無力だねえ。 ひとつ言えることは、貴方が漫画家になったら、非弁行為をしない行政書士の漫画を描けばいいってこと。
それで人気作になるかどうかは知らないけど。 今の住吉の暴走が好きっていう物好きの意見には賛成できないな。
歩美が後ろでうろたえるばかり。
歩美が磯貝の義父を追い詰める住吉を来週あtらり止めて終りか?
妹昌子が逆襲するのか?
近頃もやっとする終わり方多かったけど
久々に滅茶苦茶後味悪い話になりそう。 >>495
モーニング編集部は人気さえ取れれば違法でも許されるようなコンプライアンス滅茶苦茶?
昔はそれで良かったと思うが、これからはどうだろうか
事実、ドラマは厳しい非難を受けてBPOにも苦情が入ったんじゃないのか >>498
砲を守らない漫画は普通に書かれるでしょ。
殺人犯す悪徳警官も
依頼者騙す悪徳弁護士も
クーデター起こす悪徳自衛官も
漫画は自由
大野事務所は結局事件屋
ハタ事務所と同じものだと思えば腹もたたない? 嫁が住吉が止めて、その後に義父がもと役場達に家を取られそうになるのを助ける人情話? >>500
そうなるといいね。ラストカットは磯貝義父母+妹昌子夫婦と歩美が
そろって保の墓に納骨するカットで。 いっそ、違法行為だってとことん追い詰められた爺さんと婆さんが心中して、依頼人も罪悪感から病むけど住吉だけは依頼を完遂できてニッコリ、ぐらいやってほしいわ 依頼人「何でこんなことになってしまったんじゃ・・・」
大野事務所「いやー大変じゃったのー」で飲み会で終わり
なんかもう大野事務所に相談したら、もしくは出会ったら終わりじゃねえの 笑うせえるすまんか夢魔子かよと >>498
貴方が漫画家になったら、コンプライアンスを重視した作品を描けばいいと思うよ。 カバチはピカレスクロマンだから仕方ないな
弁護士ではなく行政書士なんかに相談したばかりに
破滅する人々の物語 そもそも大金が絡んでいるなら弁護士に相談するのが順当w
いっその事、住吉はケビザワ弁護士の愛人にでも設定しとけばよかったんじゃないの?
そうすれば住吉のあの妙な根拠なき自身も説得力がある。 >>504
無免許、赤無視、無保険の輩の車に激突されて子供を残して逝った両親も大野に出会わなければ死ななかったのかも・・・ まだ非弁とか言ってる知能障害いるの?
あんなのは速度制限40キロの道路を50キロで走るようなもんだって
何回説明すれば分かるんだろ
底抜けのバカだな
弁護士会が文句言うのは当然
自分らの利権に踏み込んで来てるんだから
しかしながら微罪逮捕は人権侵害という事も弁護士なら当然に知ってるはず
その辺を説明しないあたりがやらしいよな 非弁以前に人間としてどうなのよ?
まあ劇中でも住吉の暴走行為は
人として終わっているのは
歩美の表情の変化で決まっているけど
住吉は人として終わってる そういや住吉って田村や栄田みたいに法的に見て
圧倒的に不利な案件を担当することって殆ど無いな 非弁を問題にするなら、微罪逮捕も問題になるぞ?
このスレの読者諸賢はその点はどうお考えなのかな? >微罪逮捕も問題になるぞ
問題にしてるのお前だけ
ハイ論破 都合の悪いことは見なかったことにするのが一番いいよね しかしこんなミジンコ並みの脳ミソしかないくせに法律語ってるんだから笑わせるよなぁ
お前ら何か勘違いしてないか? そのミジンコ並みの貧相な脳ミソのどこからそんな自信が出てくるんだよ >>520
はぁ?
何それ?
あのな、微罪逮捕なんてもんを断行したらまず地元の法曹界から総突き上げだぞ
地方議会でもまず確実に論壇の俎上に登る
でもって幕を引くには課長あたりに詰腹を切らせるしかなくなる
自分の上司の立場を考える故に警察は微罪は見て見ぬふり
微罪逮捕は人権侵害
ここ中国とかじゃないし、一応日本だしな いちいち突っかかってくんなやミジンコの分際で
勘違いしてんじゃねーよ オウムの事件の時は、
カッターナイフを持っていた→銃刀法違反で逮捕
一時停止の標識がある所で一時停止をしなかった→道交法違反で逮捕
知人のマンションの駐車場に車を駐車した→不法侵入で逮捕
微罪逮捕がいっぱいでたけど、ほとんど問題にならなかったけどな。 >>525
お前の低知能っぷりには呆れ返るな
あれは公安部が動いてたんだよ
公安部は各県警のエリートで構成される思想を取り締まる警察
監視対象は極左、極右、新興宗教等
公共の秩序と安全を乱しかねない危険思想者を徹底して取り締まる
微罪逮捕、冤罪逮捕、果ては違法逮捕まで容認されている存在
言うなれば内閣総理大臣特命警察なので、何でもあり
まぁ東欧の方には秘密警察なんてものもあるし、ロシアにはKGB、アメリカにはCIAがあるから、
日本にも類似の組織があっても別に不思議ではないわな >>521
別件逮捕や微罪逮捕は判例から見ても警察有利だからね
司法は警察の見方をする 恐らく共産党、公明党あたりもマークされているはずだ
パワーバランスの関係上、そう簡単に手出しはできないだろうがね >はぁ?
何それ?
あのな、微罪逮捕なんてもんを断行したらまず地元の法曹界から総突き上げだぞ
地方議会でもまず確実に論壇の俎上に登る
でもって幕を引くには課長あたりに詰腹を切らせるしかなくなる
自分の上司の立場を考える故に警察は微罪は見て見ぬふり
微罪逮捕は人権侵害
ここ中国とかじゃないし、一応日本だしな
一応日本では司法は警察の見方をする >恐らく共産党、公明党あたりもマークされているはずだ
パワーバランスの関係上、そう簡単に手出しはできないだろうがね
一応今もしてるのでは?
赤旗の配達員を交通違反で検挙した警察官が、配達員=共産党員の指紋を取れたから即賞なんて話を聞いた
それに中身があるとは思えないが >>526
>公安部は各県警のエリートで構成される
公安部じゃなくて公安課じゃボケ 何の話になっているんだよ
何時からここ忍者スレになったのかな?
妄想とわがまましか言えない田島レベルのバカの相手するの疲れた
もう俺忍者の相手は一切しない >>416
いやいや、今回明らかに梯子外されそうだろ
あと多分この作者は好みのキャラを活躍させるというよりムカつくキャラが幅を利かせる理不尽な展開そのものが好きなんだと思うよ
憎まれっ子世にはばかる的な >>481
>>487に同意
「イヤなら見るなはなし」ってなんだよw
「ムカつく漫画叩いてスッキリしたい」って素直に言えばいいだろw
それでいいんじゃないの?
俺はそう思ってるよ いや、俺は住吉に天誅下す展開を期待して我慢して読んでるよ。
必殺に例えれば今は悪人が無双している段階
田村のクライアント第一主義宣言とか
初期の完が存命時にはニコニコしながら住吉のアドバイスに
従っていた歩美が表情を曇らせる描写が続き
磯貝の父が泣いている姿を見る様子はもう住吉のアドバイスに
従ったことを後悔しているのがありあり。
田丸遠藤がなんかする展開にならない限り
歩美が「もうええです」と住吉が絶頂の段階で後ろから斬る展開でしょ。 夫婦契約なんか他人には関係ないし
このまま進めば歩美に待っているのは
夫が死んだら絶縁した挙句夫の両親が何百年も守ってきた
家屋敷農地を取り上げる後妻業の鬼嫁って評判。
広島県の地元大手で幹部とか言っても
これは致命的。 >>536
今回は流石にそうなるよな
重さんとか伏線張りまくってるし >>534
物語作りにおいて、目標を持ったキャラがいて、その目標を邪魔する何かを次々に投入するのは普通のこと。 >>535はムカつく漫画叩いてスッキリする性癖があるんだ、、、
それなりに注目してる漫画作品を批評するって考えはゼロみたいだな。
まあ、それも人それぞれか。 弁護士法を拡大解釈した恐れの有る弁護士側の一方的主張だが弁護士と隣接法律職の業務の違い
(注意:社会保険労務士は抜けてます)
弁護士と司法書士、税理士等の業務の違い - 弁護士ドットコム
ttps://www.bengo4.com/about_lawyers/3/
もっとも不足してる事は確実の弁護士増員に消極的な所に持って来て、形骸化と恣意的運用(アディーレ・大渕弁護士etc)のせいで
裁判官と同じく弾劾裁判への移行を考えるべき段階に入った懲戒制度、さらに憲法9条に固執する日弁連の売国カルトぶりを見て
あえて弁護士に信頼を寄せる気になるんかと言う話だわな。 >>542
なら「イヤじゃないから見てる、好きだからここは直して欲しいんだ」でいいんじゃない?
何にせよ「『イヤなら見るな』はなしな?」はみっともないと思うよ >>541
いや、普通に同意だけど
何のつもりでレスしたの? >>544
憎しみが執着に繋がるってことだよね。
思い通りにならないってことは、自分の思いや考えを無視されたっていうことでもあるし、それで執着して付きまとうっていう。 北斗の拳にたとえると
ザコ田丸遠藤
最初に死ぬ一般人保
スミス爺さん磯貝父母
リン妹昌子
スペード住吉
ユリア歩美
ケンシロウ田村?
で今はスペードがスミス爺さん殺している場面 >>536
我慢して読むってのが意味わからんわ
所詮エンターテイメントなんだし嫌なら読むのやめりゃいいじゃん
勉強とか仕事の類とは違うんだし >>544
なにが言いたいのかよくわからんが、、、
それなりに注目してる漫画作品を批評するのにあたって、
「イヤなら見るな」主義では思考停止してしまうからなぁ。
まぁ、モノを考えたくないっていうのも人それぞれだが、、、 >>549
「イヤなら見るなはなしな?」の方が思考停止だと思うんだが
ヘタレな牽制してないで普通に反論しろよと言ってるだけ
「見たいから見てんだよ文句あるか?」と返せばいいだろ? 行政書士に毎回のように非弁(犯罪)をさせることのメリットあるのか?
行書の本来の業務をディスってる感がハンパない クソコテの相手するの止めようぜ
本人が嫌なら見るなと言ってるんだし
NGNameに放り込むだけ 水戸黄門に例えれば
悪代官住吉が悪行三昧している場面で
これから住吉が土下座する展開が
待ってるのは歩美の表情で確実なのに
水戸黄門を印籠出る前に読むの止める
ことはないよ >>548
読者の強い憎しみを生むほどのキャラクターを描き出す、作者の力量が高いっていうことなんだよ。 ジャギやアミバやウイグルを憎らしいと
思ってもそれで北斗の拳を読むのを止めるわけではない。
住吉は今、俺の名を言ってみろ!と叫んでいる
ジャギ様状態 勉強とか仕事はそりゃイヤでも止めるってわけにいかんのは分かる
苦痛なのに漫画を読み続けるってのは頭イカれてると思う 漫画や小説を書くときは悪役には読者を不快にさせる行動をさせざる得ない。
だから作家さんは『どこまでなら人を不快にさせていいか』のバランスを考えながら書くそうだが
残念ながら住吉を描く際にはそういったバランスが崩れているな アホだ
悪役が不快でも読み続けるのの何がおかしいのだろう?
住吉は悪役 北斗の拳に例えれば住吉はアミバ
今の住吉は新秘孔を探してデクをついて
「ん〜間違えたかな?」している段階。 作者は愛して止まぬ、事と思うが、
住吉をきっちり成敗できるだろうか?
プロとしての覚悟が試される 主人公が弁護士だと読者の共感が得られないと考えて行書に非弁をさせてるのかな?
単身で相手のところに乗り込んで交渉したら完全アウトだろ
「報酬ゼロだからOK」とかいう幼稚な言い訳でごまかせる訳もないし >>556
悪人や憎まれ役を出せないじゃないか。
まあ、あだち充みたいに良い人ばかり出てくる漫画家もいるけど、この漫画家はそうじゃない。 >>562
実際のところどうなの?
和解や示談や相続の書類とか、話し合いを依頼人当事者にやらせたら、何度も書き直しとかキャンセルになったりしないか? 歩美=相続放棄、夫に貸した400万円を相続人に請求
元役人と元警官=義父母の家を転売
義父母=相続人として400万円払わされた挙げ句、家を奪われ路頭に迷う >>556
それも楽しみの一環だからだろ
難しいゲームやるとき(キャラが)死ぬの嫌だからやらないんか?
カタルシスって苦行抜けたところにあるんだぜ? カバチがピカレクスロマンで
善人に救いのない悪投万歳漫画なのを
忘れてないか? ピカレスクロマンというのは悪漢を描いた小説を指すんです
漫画とは関係ありません >>564
行書は許認可の書類作成やビザの申請をするのが仕事で紛争性のある事件には関与しない。
紛争性のない段階では司書や行書が手続書類を作り、紛争になったら弁護士にやらせるのが制度設計 >>570
つまり金払って書類書いてもらっても、無駄、無意味になることについて知らんぷりってわけ? >>565
そんなラストなら隕石が落ちてきて最終回の方がいいよ 夫の高利の借金が発覚して嫁が破産する展開よろしく。 夫保の会社の整理が数日で済むってのがなあ。
保の死から絶縁、居留守、67万円やるから出ていけ
話し合いまで10日もたってないとか。
住吉が自滅する展開でみなをすーっとさせてくれ。 今からだと無理だけど、
嫁の『67万円払わせろ!』っていうのと
義父母の『533万円払わせろ!』っていうので争ったら
どっち有利なの? 裁判官の判断次第
でも何度も言うけれど『67万円払わせろ!』は無理
そもそも歩美の借金の所在が明らかになっていないからまず相続分には含まれない
不動産が歩美の物になったとしても「200万円払いなさい」と出るはず
借金の所在を明らかにして相続放棄すれば売りにくい不動産じゃなくて400万円の現金が手に入るんだけどね たすけてケビえもーん
しょうがないなあすみ太くんは >.>576
あの両親に400万払える能力も人生の残り時間もないでしょ。賃貸契約にして月々数万でも
払わせる方がいいんじゃないか。あと、裁判官の判断次第なんてないよ。裁判になったらこんなの
判例に乗っ取って判決が出て終わり。そういうのは調停者の考えが有効になる調停までだよ。 自分の家を賃貸扱いされるのも屈辱だし老人にはストレス半端ないから
できれば533万払う方を選びたいが、工面できない額じゃないと思うがなあ どうせ文書偽造するなら、1000万円の借金の借用書に実印押して、元警官が借金取りの真似して
「歩美さん、あんた家を相続するんだろ、ならこの借金も相続人のあんたが払ってくれ」
といって、相続放棄に追い込んだ方がよかったんでないか。 >>578
その判例を教えてくれない?
>>579
だから払うとしても400万円で充分なの
ごねて競売にかければもっと安く手に入るし
533万円も払う必要はないの
>>580
それだともしも、借金の証明が取れちゃったら更に400万円の借金になっちゃうでしょ
まあ普通なら裁判所の判断に任せると思うが
何で老夫婦は弁護士に相談するという簡単な事をしないのだろうか? >>581
リトルリーグにプロ野球選手が登場するようなもんじゃん。 逆だろ
リトルリーグ選手だけでプロ野球しているようなものだろ しかし住吉も以前実業家の駐禁カバチにはドン引きしておいてやってること近いじゃねえかと 偽造契約書の日付が29年11月29日?=相続発生が11月末から12月頭だと思うが今の劇中時間は何月なんだ?
冒頭に出てた広島牡蠣祭りは何月のイベントなの? >>578>>579
支払い能力が無いなら判決など無視するのが一番だよ
それが裁判に負けても勝負には勝つ方法で、意外と難しく考える必要は無い
どうせ住んでる家と農地、軽トラ1台は持っていかれない >>587
嫌なら突っぱねるしかない
どうせ年金は差し押さえ対象にはならないし、自己破産しようが高齢だから実害無し まあ開き直って踏み倒しが一番だろうな。家も占有しているし。今なら実力行使で排除しようとしたら
Youtubeで拡散して同情集める方法の方がいいかも。 歩美ちゃんが住吉さんを背中から撃ってくれれば少しは気が晴れるんだけどなあ ったく残念なんてレベルじゃねーくらいに頭の回らん奴だ
ヤクザかエロでも読んでろよ 年収900万地銀でエリートならわかるけど
都銀か地銀かわからんな
役職ぽいし >>594
地銀エリートは無いだろう。地銀エリートがなんで行政書士に相談するんだよ? 案の定こんな読者バレバレの
やっつけオチにしたな
俺でもできそうだなほんとw ため息が出るオチ
俺でも描けると思うのも仕方がないオチ 結局あゆみ
もうええんよ
かよ
田丸遠藤も撤退で
結局住吉が引っ掻き回しただけ でもこのオチ以外じゃ後味悪すぎるし
教訓
歩美が住吉なんかじゃなく破綻銀行の
知り合い弁護士に相談していれば
こんなにもめなかった
磯貝夫妻も近所の役人崩れ田丸遠藤ではなく
弁護士に相談していれば
こんなに追い込まれなかった
それにしても亡くなった磯貝保は
思ってたより優秀な経営者だったんだな
歩美の400万円以外に負債残さなかったんだし 誰もが予想できる最も単純なオチにしたな
夫が会社社長、偽造契約書とか広がりやすいネタは散りばめていたのに全く意味がないじゃないか
「会社の借金と個人の借金は違うわい!」というの一言もないし小遣い稼ぎブラザーズをギャフンと言わせるようなカタルシスもないモヤモヤだけが残るオチだった 借金返さず遺産も渡さず挙げ句の果てに偽造書類を出してきた側が勝利するのか・・・
結局民事だから被害者が訴えなきゃ何もなかったことになるんだな これ読んで面白かったって思う人いるの?
住吉と依頼人が不快なだけだったわ >>601
最初から夫の負債は妻は負わないって契約で結婚したんだし >>605
自分から契約破棄したのと一緒なんだぜそれ。第三者からしたらそれはその契約破棄したって事なので、一歩間違ったら嫁に負債かかってたよ。 >>604
まあこのスレの奴らが指摘してたことは回収してるわけだしまとめ方はこういう流れだろう
住吉というキャラとか自立してるキャリアウーマンとかフェミ系をいちいち敵視してるような
甲斐性の無い男どもは喚くだろうけどさw 行政書士は裁判に出れないどうのこうのもフォローされてたし >>601
優秀な経営者なら嫁に頭下げて借金を申し出るようなことにはならんと思うがw
水商売の女を愛人に囲ってたり婚姻費用を嫁に請求するとか端から見ればショボい男だわ 行政書士には弁護士には不可能な裁判員になれるという特権があるじゃないかwww これからあの元役人と元警官がどう暗躍するのかと思いきや。 なんかオチが有ると思ってたんだけど住吉って本気で家取り上げるつもりだったのか 前スレから。奪われた2か月を返してほしい。重さんも独り言じゃなくてキッカリ住吉をしかるべき。
634 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 18:00:06.06 ID:BjuZh3dS0
なんか住吉が法律論で無双してて
義理の父母が追い込まれ
妻が「もうええんよ」とやっちゃうパターンになりそうな予感。 >>607
行政書士は交渉もできないんだがw
非弁犯罪マンガだろ >それにしても亡くなった磯貝保は
>思ってたより優秀な経営者だったんだな
>歩美の400万円以外に負債残さなかったんだし
馬鹿かお前
だったら倒産しねーだろマヌケ 倒産した描写ないし、歩美も含めて役員4人の会社だった描写しかないし。
歩美が追加融資しなけりゃ潰れるような話だったのに1年たっても会社残ってるし。
おそらく連帯保証してたはずの保の遺産に会社の債務は歩美の400万円しかなかったわけだし。
全部田島が会社の設定いい加減にして投げたせいだけど。
住吉が堂々と400万円を遺産から差っ引いたってことは
他の債権者はいなかったのでは? 実は死亡保険金があったとか
前回の話も果たして満足できるだけの保険金が出て解決したのか分からないままだったが、今回の話は設定がそれより更に分からないまま 事故死ならまだしも病死でそんなに死亡保険金が出る保険に加入できるとも思えないけど。
損金計上できるといっても400万円の金にも困り月々17万円入れば楽になると考えるような
状態の会社だったわけだし。 最初からヘタレるなら家裁で調停だよなあ。住吉が弁護士ならこの一連の交渉報酬も
あるから引き伸ばしも意味あったが、行書なんてこんな手間かかることやったって
報酬ゼロだろ。引き受ける時点でおかしい。 「私も私情絡めて応援しちゃいますから」
所詮給与取りの住吉が勤務時間に金にならない私情で仕事するかね >>616
いったいどのような書面を書けばいいのかハッキリせえよ!、と言いたくなる依頼人と元義理の親だった。
依頼人任せだと、いつまでも確定した書面が作成できない展開で、両者に色々とハッキリさせる「確認作業」に見えた。 結局こうなるか
住吉は作者から愛されてるからなぁ
自分で薄い本描くレベルかも 住吉が酷すぎたし
最後まで磯貝保VS歩美でそれに会社の経営と保の浮気を絡ませて描いたほうが良かったんじゃ?
なんか途中で保を殺したあたりで話作るの投げた感じ。
後は住吉が介入しなけりゃ家屋敷の権利返して縁切りして終わりだった話だし。 こんな胸糞悪い話でもコミックの売り上げ的には貢献してるのかな? 最近の話てオチをまともに考えてないで行き当たりばったりで
描いてるだろ初代の1と特上あたりから話題のネタだけ取り上げて
どう落としどころつけるか考えてない
田島の才能の限界感じる 義父母の家計事情はらわからんかったが、
『家取られたくなかったら息子の借金返して』
って路線でいけば成功してたよなあ 住吉のような活動したら事務所が非弁で営業停止になるだろうに
なぜ同僚が必死に止めないのか不思議だわ あっけなく和解したなぁ
最初から住吉が余計なことしなければ良かったんじゃ これも働く女性様万歳エンドのご都合展開かね、、、
脳弱な義父に従う義母はそろってひどい目にあうが、
キャリアウーマンの依頼人の慈悲で見逃される(ヒロイン気分全開)
その一方であんな男を夫にした依頼人の落ち度はノーカンだしね。
編集部は女性層の読者開拓でも狙ってるのか、、、? >>639
今回は義理の母との関係がまだ浅い段階だからあんな対応できた
女性同士の関係て義理の母と嫁で関係いいのは少ないし
いろいろ溝があるから鬼のような対応になる 婚前契約書の件や婆さんのメールや愛人が勝手に処分した荷物や
夫の会社の役員二人や、元役人の詐欺師二人や
裁判所で審問官の前で話したことや
爺さんがマンション訪ねたことや
田村がアップで言ったことが
伏線になるのかと思ったらそんなことは全く無かった。 >>565
住んでる家なら奪われないし、農地や年金収入も奪われない
別に民事の判決に従わないとしても、気持ちの持ち方次第で人生も奪われない
今回のケースなら仮に嫁が裁判にして勝っても債権の回収は不能で終わるよ
裁判が長引けば両親の方も高齢で動けなくなり更に延々と長引くし
そもそも借りた人間が死亡してしまい、まして急死で保険金も無いようでは債権回収はかなり難しいケース
結論
旦那に貸した金が貸し倒れになるのが嫌ならば、契約だけではなく万が一に備えて保険にはしっかり入れておきましょう
但し保険金欲しさに何らかの形で死なせるのは絶対にNG 住吉先生は頭の回転は速いし、論理的に思考出来るけど、人情というものが分かっていないね
法律家としては半人前といったところだろう 法律家とは、裁判官・検察官・弁護士・司法書士・弁理士
法務関連職とは、公証人・家裁調査官・海事代理士
行政書士は事務処理技能職、
田島は確か海事代理士で法務関連職
住吉は事務処理技能職 民事訴訟の訴状もデジタル化されるし裁判自体ネット裁判にしていくという方針を政府が固めたって記事があった。
もうほんとに士業が消えて行く。 前にも書いたが行政書士、司法書士、税理士、海事代理士、土地家屋調査士なんて仕事があるのは日本だけ
他国では弁護士がこれらの業務を執り行う
時代とともに消えてゆく職業だと思う 住吉、歩美が実質独身になったので、内心仲間が増えたと喜んでたんじゃないか? >>641
青木は育ててない
後継者とか必要としてなかった >>650
何言ってるんだ両方ともバツイチで歩美は再婚なんだから既に仲間だw
>>651
後継者というより暖簾分けみたいなもんだな。存命時から公認なわけだし
後継とか言われるのはヒットしたからであって後付け 今更だけど契約書に印鑑証明ないと
裁判で負けるのでは? >>653
契約と契約書の補強のために印鑑証明などを求める事はあるけど、そもそも海外では
サインだけで済む。契約書の有効性はあらかじめ書式を決めて不備のあるなしを決めた
上で争われるもの。あらかじめ決められてなければ裁判では役に立たない。 >>591
お前まさか「背中から撃たれる」って言い回し知らんのか
まあ撃たれなかったけど 女子中学生が交番に卒業記念に落書きして逮捕されたみたいだけど
重森が最初は話し合いで最後に法律でいいって言ってたのがな
昔なら説教して自分で消させて終わりだろうけど、今はいきなり逮捕なんだな 中学生なら前歴にもならないから逮捕したところでそうまずいわけでもいないし。
説諭って結局その場で謝っておけば済むと思わせるだけだから、きちっと社会のルールを
教えるならむしろ逮捕の方がいいと思うよ。 >>659
忍者君はこの微罪逮捕についてどう思うのでしょうか? >>659
報じないだけで前からしてたんじゃないの
後はワルで警察が引っ張りたかったとか そういや、田村や大野と違って住吉VS弁護士って殆どないよな。
せいぜい自動車の放火サギであったくらいだ。 次は女性専用車両に無理矢理入ろうとした男連中に住吉が言い負かされる話とかどうだろうか 広島に女性専用車両が無い
つうか今の基本3両編成だし
長くても6両編成だからなあ >>668
小学生の揚げ足取りに付き合うつもりはありません
次の患者さんどうぞ >>1に
作者・関係者・忍者お断り
必要だなこりゃ >>639
狙ってるのかじゃなくて狙ってるでしょだいぶ前から
カバチで狙えるかは知らんけど今だとワインにバレーに何食べと
女向けのがあるし
去年終わったけどミシュラン調査員のやつとかも >>639
これはむしろ女同士から嫌われて後指差されるパターン 住吉は女性の味方じゃないからね
単なるフェミニストだからね ていうか相手を言い負かすことに快感を覚えるタイプだろ住吉 だから住吉アンチ専用スレ立てろつってんだろ
ここでやるなよ知能障害 住吉を極悪人のようにいうのはどうかと思います。
何かよいところもあるはずで、たとえば、毎朝歯を磨くかもしれない つか、この漫画の登場キャラに善人を期待するって
その時点で間違ってないか カバチのアンチスレ立ててそっちで好きなだけやればいいだろうがよ
ここでやるなっつってんだろ知恵遅れ >>680
そういう別スレ立ててそこで語っても誰も相手にしてもらえないから寂しいんだろうよw ならお前さんもわかってる奴専用のカバチスレ立ててそこで思いっきり語れば?w 違った
わかってる奴じゃなくて自分がわかってると思い込んでいる奴専用だったわw ここって1作品1スレでしょ
自分の見たくない話題は別スレでやれってガキかよ
まあコテなんて総じてガキだけど精神が >>679
別にヒールであっても強い関心を持たれているのであれば、作者にキャラクター作りの力量があるってことだよ。 糞コテは本拠地の実況板でカバチタレスレ立てて一人で勝手に暴れてくれ >>687
意図せず、強い関心を持たれるキャラクターになってしまったということは天才だな。 田島は流行り物好きだからウーマノミクスとか興味ありまくりだと思うし、今後も住吉無双する話はたくさん出てくると思うぞ
トランプ主義者のお前らとは全く相容れない漫画だと思うが
あいつ何となくレフトっぽいし いつも後の方に掲載されていて、まだこの漫画やっていたのかと思う人が多い気がする
タイトルは変わってるけど モーニングは中綴じ構造だから後ろの方に掲載されている=打ち切り寸前とは限らない むしろ中綴じ構造なら後ろの方というのは場所として良い
デパートに例えるなら1Fか2Fあたりのテナント >>694
ゴラクで白竜が巻頭近く、ミナミの帝王が巻末っていうやつだね。 がんぼもそう言ってたら奈良編で
いきなり終わったけどな
モーニングは人気連載の完結が
続いているし
新連載はうまくいかず打ち切り
続出だし 今回のエピソードは住吉の暴走を
歩美が止めたんだけどな >>697
がんぼの終了は俺の考えでは、ひとつは単純なネタ切れ、もうひとつは近年の警察の暴力団に対する詮議の厳しさ
山口組と神戸山口組の分裂の原因は、山口組の上納金の値上げが原因と言われている
神戸山口組と任侠団体山口組の分裂も、金とポストの事で揉めたと言われている
では何故上納金のことで揉めたのかというと、警察が暴力団の資金源を厳しく取り締まったから
いくらアウトローだと粋がったところで所詮は一民間企業に過ぎない 国家権力と争ってもまず勝ち目は無い
だから、山口組の分裂は警察が主導したということになる
関西の広域暴力団の勢力図は、山口組、神戸山口組、任侠団体山口組の三すくみの状態が出来上がり、警察としてはしてやったりというところ
反社会的勢力への締め上げは全世界的なトレンドであり、その波が日本へもやってきたということだと思う
暴力団が倒れれば必然的に事件屋が活躍できるフィールドも減る
そのトレンドに準じて田島は事件屋という商売を畳んだのではないかと考えている 次の話は、元になるデータが間違いだらけなのに
法案を通そうとする政治家を住吉が懲らしめる話とかどうだろう んで、住吉が消されると、、、
政治家:「政治家なめちゃあだーめだよぉ」 もう誰も愛さないの伊藤かずえみたいな最期を迎えるわけですな >女子中学生が交番に卒業記念に落書きして逮捕されたみたいだけど
重森が最初は話し合いで最後に法律でいいって言ってたのがな
昔なら説教して自分で消させて終わりだろうけど、今はいきなり逮捕なんだな
交番に落書きするような女子中学生がどんな女子中学生かは容易に想像できる・・・
親もそんな人間なんだろうなと 新章の出だし金田と田村駄目だろ漫画だけど
交通事故起こしたら警察に事故届出しとかないとひき逃げ犯される場合
のこと全然わかってない
編集も作者も頭のネジ緩いちゃうか? 日付けが変わった途端にワクワクして書き込むような良展開と考えていいのかね? >>706
農地住宅の売却
息子に金借りるしかあんま残された手ないかと
事業を廃業するのが先の案件だな
利益出ないのに自転車操業してる経営状態 また、だし道楽とか地元企業の宣伝かよ
まあ子供が出て来たから
最終的に悲惨なことにはならないんだな
田島子供に甘いからな >>708
そうか?がんぼで親が海砂利船送りになって子供が取り残された話あったじゃん >>709
がんぼとカバチは違うだろ。大野だって子供の為に無茶やったし >>710
田島は子供に甘いと言ってるんだからがんぼとカバチと分けるとは思わなかったぞw がんぼは主人公はじめみんな親に捨てられた人間ばかり つーか非合法を平気でやる奴なんて欠格者だみたいなステレオタイプしか作れないんだろ。
冬月なんかは元官僚なんだしそれなりの生活してきただろうが。 >>705
「経営が苦しい、そうだ、医者の診断書をもらって、示談金をせしめよう」という展開かと思った 今回の犠牲者も脳弱そうなのを出したな、
まあ、そうしないとストーカーを作れないんだろうけど。 脳弱じゃなかったら行政書士のセンセに相談しないからケビザワセンセの事件簿になっちゃうからなw 田村じゃないけど自転車の相談のときも歩行者にぶつけてたよね
俺も小学生のとき狭い道で車にぶつけられて足にアザができたけど1週間ぐらいで治ったんで気にしなかった 無能が真っ先に「大丈夫ですよ」って言う、いつものパターンか。 漫画とはいえ人身事故2回も起こして運転適正ないな
周囲への注意力が散漫なんだろう
2度ともバックやん だいたい何かしらきっかけを作らないとクライアントと知り合いになれないだろ
バカじゃねーのこいつら >>715
接客をやってるとわかるんだがね
いるんだよ本当にああいうの
大体100人に一人か二人の割合くらいではあるけど、客商売続けてりゃそれでも珍しくなくなる >>719
無能の「あ……」
がいつ来るか?
俺は3-4話ぐらいと予想 農地でも面積制限守れば自宅は建てられるが売却するとなると農地法に引っかかる。
農家やってたら常識なんだが。 自宅のために農地を宅地利用するのはいいけど、それを売却するとなったら完全に他人物の宅地扱いになる。
借地権付きで住宅を売るしかなくなるが、借地は農地のままになってしまうから税金が高い。 使わない農地は荒らしたまま農地だと言い張った方が税金安いんだっけ
なんか、それ問題視されていたような
うちの親戚が最近年で趣味程度の稲作にも疲れ、可能なら荒らしたまま農地だと言い張ろうかと言っていた
正しくない事かもしれないが・・・ とりあえず柿を植えて「果樹園」と言い張るなんて話も。 国が減反政策で休耕地増やしまくったんだからいまさら文句言う筋合いじゃないというのが農家の言い分。
どっちにしてもTPPなんかで農家やめる次世代はどんどん増えるし、農地の規制緩和して大規模農業化にでも
進まないとどうにもならないな。 銀行がローン組んでくれるのかな?
農協とかじゃないとダメじゃない? 前回の話でもわかるように
この世界ではJAの弁護士は
いません 企業役員なら忙しすぎて行書のオナニーみたいなだらだら交渉になんか付き合ってられないだろ。 >>720
自分も駐車場で停めておいた車に何回かやられてるな
一度は何と相手方の身内が、(運転者が)またやったと怒っていた
もし後に子供が居たら重大事故なんだがな・・・
気を付けない奴は本当に気を付けない >>736
>この世界ではJAの弁護士はいません
需給バランスが悪すぎて弁護士も手が回らんのよ。
広島県の農業人口38,000人で弁護士が540人。
この内何人がJAと契約してるか知らんが多くて10人前後と言う所だろ。
しかもJAから紹介された仕事優先とは限らない。農家も依頼を躊躇するわな。
まあ、それでも広島は人口比で弁護士が1万人に2人以上いるから、全国では多い方なんだよな。 農家の依頼ってだいたいは土地相続だし、判例が山積みだから特に難しい事もないよ。 JAでは年間200件ぐらい土地の相談あるっていうから掃いて捨てる程ってやつだね。 JA専従弁護士のメインは共済のほうの弁護士だろ。
こっちは極悪な手ごわさ。一円だって払いたくない主張を平然とする。 >>743
JA共済は大甘だよ
民間の損保はそんなもんじゃない だってJA共済の弁護士は相手側に弁護士出てこない前提での強気交渉の為の弁護士で
相手側が弁護士出てきたらもうね・・
相手が素人本人や事件屋やら弁護士法違反の奴ののときに無双するんであって。 そもそも田村達はどんなであっても実際の弁護士には勝ち目がないだろ >>745
JAは甘いから大丈夫だよ
民間は比較にならないから 弁護士になりたくてなりたくて仕方がなかったので特例でロースクールに入れさせてもらったのに
ついていけずすぐ辞めた行政書士田島 修道大学大学院だっけ?
広島の法科大学院で司法試験合格者って
広島大学だけだろ?
いても無駄だろ 大体、日弁連も今だに改憲反対を叫んで国民からドン引きされる様に自分から持って行ってる上にご都合主義なんだよな。
自分達の気に入らない判決を出した裁判官が引退して弁護士登録をしようとしたら拒んだり、アディーレや大渕弁護士の様な
上に気に入られていない連中だけに懲戒請求を通して、お気に入りにはお咎め無しのダブスタだもんな。
まあ、行書の団体もクソみたいな組織だが改憲反対を叫ばないだけマシか。
どっちにしても弁護士人口は倍では効かないだけ増員しなきゃならないのにこれに反対するだけでも切腹ものだわな。 無能の「え?」
が二話目にしてきたか
今回は展開が早いな これからの予想
田村に不信感を抱いた依頼人が最初に電話した業者に売買を依頼
↓
その業者が悪徳業者ですべてを奪われそうになる依頼人
↓
田村が悪戦苦闘してハッピーエンドw 簡単に売れない不動産ならどうせ競売にかけても売れないから焦らなくてもいいのではw 田村最低だろ!
金田に相談して気がついて泥沼って何度目だよ
住吉のほうがまし >>750
そんなにレベルの低いロースクールにすらついていけなかったんだね中卒田島は 「えっ」
「げ」
どこまで無能なのか?
有能だけど冷酷で人情の欠片もないが依頼者の利益に最大限配慮する住吉のほうがマシだな。
ただ、今回みたいな依頼者だと住吉は本気出さないが。 原作者にとって田村って自分のことで住吉がなりたい自分なんじゃねえの? どっちにしたって行書が住吉みたいな真似したら免許停止だからなりたくてもなれないしやらない。 つか、「〜思いますよ」といっといて確定的な会話して重要なことを忘れてたとか詐欺に近いかもな 近頃は依頼者が相談時の会話の録音していたりするから軽率な事言えないんだけどな。 >>750
案外受かってるようだ
H17〜H26 司法試験合格者数
広島修道大法科大学院 修了者 207 受験者実数 179 合格者 58 合格率32.40%
ただ昨年はゼロ。広島大でも3人。
地方の大学では受からない試験になりつつある。 前に書いてた人いたけど農地に建てた住宅が簡単に売れるなら農地の保護は不可能になる。
宅建士レベルで常識だろ。 「えっ」・・見落としがあった
「げっ」・・泥沼にはまる
「あっ」・・嘘みたいな解決法が見つかる
で解決 農家が農地に家建てて転売で億万長者や
そんな都合のいい話ない >771
あったな、自動車事故で893に型に嵌められそうになった親子の話だった。
確か、桑田が農地転用の話で「うちの債務者の女と結婚させて家を建てるために
農地転用させればいい」と外道な会話してたわww 運転中にフェラさせて、「うっ!」→事故 の奴だっけ?
ラストの夫婦そろってニコニコで農業やってるシーンしか覚えてない。 フェラさせたんじゃなくて、運転中に女が助手席からフェラしてきたんだよ、それが事故の原因
その女さっさとどっかへ消えていっさい出てこなかったわ 金田って相談に同席してないし
自分がミスしたわけじゃないのに
わざわざ夜に田村の車に同乗して相談者の家まで行くってすごく良い人だよね しかも田村との関係は上司部下とかじゃなくてただの同業他社だし
ミスしたわけだから怒られるのわかってて行くって聖人すぎる 農業目的以外に使えない土地は知っていたが
農家住宅の指定までは知らなかったなあ
なぜ誌の一番後ろに載ってるのか謎 先週は適当に真ん中あたりだったぞ
不人気だから空いた場所に放り込まれるだけ 文句言ってる割には1日平均21レスを田島スレに書き込むのな 勘違いしているようだが
田村や住吉に文句を言ってるんであって
作品そのものに言ってるんじゃないんだが そもそもこの漫画、行政書士である必要があるのかな?
ヤクザ物の恐喝屋でいいじゃん ベンツとか乗ってるが
行書がそんなに儲かるとは思えん >>776-777
金田はいわば同業他社だろ
誠意を見せて謝罪しに行くことで行政書士業界全体の信頼低下を防ぐ義務がある
要するに他人の尻拭いも仕事の一つということ
お前らのミジンコ並みの脳ミソじゃ八百屋すらまともに経営できそうにないな
>>782
いや、だからさ、田島スレにレスをつけるってのはそういう意味でしょ
お前絶望的に頭の回転がすっとろいよな 自分からNGしろとか言っちゃっているよ
じゃあ忍者はNG推奨ね >>770
建物は要らない、土地を売るだけなら
バブル期は農家からの成金が結構居た
練馬区とかな がんぼみたいな世界って実際あるんだね。財務局職員の自殺闇だなあ 全快前々回はこうだったね、今回はどうなる事やら
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険で解決したと結論付ける(個人賠償責任特約は、依頼人に以前の生活に戻るだけの十分な賠償額は出ないから依頼人側では解決していない)
農家遺産→相続とは関係ない会社の借金まで遺産を計上して
売れるか怪しい土地を夫の父母と敵対してまで依頼人に相続させようとして依頼人にあきれられる
【ちなみに土地の権利が認められても居住権や寄与分、競売などの問題で手に入れるの難しい】 加葉を事務所に入れた時点でてっきりドジっ子キャラを
田村から加葉へ移行させるのかと思ったら
いつまで経っても田村はミス頻発の頼りないキャラで
さすがに飽きてきた 単行本派なんで聞くんだが前のシリーズで大野の息子を意味有りげに出してきたんだが結局出て来たんかな?
法科大学院ならもう卒業してる筈なんだが?それ以前に大野が所長に復帰しても良い頃じゃ無いのか? >>799
単行本派ならかバチ2の最終巻とカバチ3の始めの方をよく読めよボケ
大野は多分二度と復帰せんよ >>800
カバチ2の最終巻 → 大野5歳児引き取る・2年の業務停止(平成25年)
カバチ3の始めの方 → 田村に引退して正解と言われる
引き取った子供は現在10歳。復帰しても可笑しくないが?
カバチ3の始めの方で一緒に引退したらと言われた検備沢が現在もブレーン役をやってる位だからな。 忍者君、知識が無くて今やってる話についてはなにも語れないと見えるw >>801
2年間の業務停止だけど事務所の信用を考えると身を引く以外の選択肢はない
それと自分の年齢も考えて自分は相談役に身を引いて、下っ端キャラの田村を所長に据えた
ケビサワセンセは別に引退したような言及は無い
ここバカ多すぎ
日本語すらまともに読み書き出来ないの? さすがに息子に依頼内容をベラベラ喋ったりはすまいよ >>806
>身を引く以外の選択肢はない
5年間無収入ならそろそろ生活費が枯渇する頃やぞ(笑)
シリーズ2の33巻で資金ショート仕掛けた記述が有るのを忘れてるな。 行政書士やってた人間が無収入のまま生活費が枯渇するまで何もしないというのは現実的には考えられないけどなw そもそも大野は行政書士としての技量は低い方だろ
栄田にまで「真っ先にリストラすべき」とか言われていたんだから
行政書士じゃなくなっても何ら影響はないはず 山陰の方で行政書士をやってた人で依頼人から借金の督促状を送るにあたって行政書士会に行政書士の業務であると
確認した上で書類を作成し、親切で念押しの電話を入れただけで弁護士法違反で資格停止処分を行政書士会から言い渡されて
馬鹿馬鹿しくなって行政書士を廃業の上で速攻でアウトレットショップを開業した人がいる。(奥さんが漫画家なんで詳細はそちらで)
実際の生活が有るからそれが現実だろ。大野は一定期間ぶらぶらする余裕が有る記述がけど小学生を育てながら無職のままとは
考えにくい。復帰を考えるのが現実的だ。 >>796
世の中そんなもんでしょ
ドイツの大手自動車メーカーがこそって燃費不正してた件とかもそうじゃん
どんなところにだって裏と表があるよ >>809
そんなもん俺に言われたって知らんよ
が、大野氏現役の頃は、ケビサワセンセとよく一緒に飲みに行っていた描写があったし、
ということは二人の生活レベルは同じということであって、成功者ということではないかな 忍者ってやつはどう見てもレス乞食だろ
リアルでコミュニケーションとれる人がいないから
わざとスレ住人を罵ってでもコミュニケーションとりたがるやつ
こんなやつに餌やるなよ 別にお前のレスなんぞ要らんぞ
気に入らないならNGしとけば
名無し潜伏なんてセコい真似はせんよ 大野の得意技殺人もみ消しを田村が伝承するのはいつごろですか?
技を途絶えさせるのはもったいない リアルの世界で嫌われてるんだから
せめてネットの世界では嫌われないようにすればいいのに >>796
今回の森友問題をがんぼ風に論考してみる
まず、モリカケについては既に結論が導出されている問題だ
去年もモリカケが話題になったけど、その後安倍政権は解散総選挙を行った
あの選挙の意味は「モリカケ問題はこれでケリをつける」といったところだと思う
そして結果としては自民党圧勝
選挙でズバリで結果を出す事によって「モリカケ問題はこれ以上議論する必要無し」と安倍総理自らが示した
であるにもかからわず、佐川辞めろと納税者一揆なるものが起きる
まずこの点がおかしい
そして当の佐川氏が案外あっさりと辞任
ここもおかしい
官僚なんてものは異様なまでに自分のポストに執着する
通常こんなに簡単に手放したりはしない
ということはつまり、これは財務省劇場なのだ
裏の業者を使って、反対運動屋に納税一揆を起こさせる
そしてシナリオ通りに佐川は辞める
この流れで安倍政権に国民の疑義を向けさせる
モリカケ問題の事の発端は天下りを取り締まられた前川前事務次官の自作自演
自らの権益を守るため財務省と結託したということは十分考えられる
自殺の方は正直良く分からん
がんぼそのまんまだね、こりゃ そして古いネタで恐縮だが、故橋本政権が倒れた時は下ネタだった
あの時「女」を手配したのは誰一体か?
霞ヶ関や永田町は裏の業者と蜜月の関係にあるのではないか 必殺飲酒誤魔化しとか時間遡航からの信号生やしとか
わかりやすい必殺技が飛び交う漫画にしたほうがいいんでないか
げえっとか首分裂とか普通にキモい 住吉の話見て思い出したけど
初代カバチタレの頃遺産問題で栄田が「ワシら行政書士だから争いには関与できないんですわ、争うならそれぞれ弁護士を呼んでください」
って言っていたのを忘れているのかな?
なんか昔のカバチタレから変わりすぎて悲しくなってきたよ 韓国で安倍政権への抗議行動応援 ツイッターに印、メッセージ続々
学校法人「森友学園」に関する財務省の決裁文書改ざんで高まる安倍政権への抗議行動を応援するツイッターのハッシュタグ(検索目印)が、13日までに韓国で話題になっている。
国政私物化疑惑で朴槿恵前大統領を弾劾に追い込んだ「ろうそくデモ」の参加者とみられる人びとが日本の抗議を応援するメッセージを次々発している。
https://www.kochinews.co.jp/article/167251
正体わかった 今回は語る内容がないな
嫁も父も納得する法テクを一応期待しておく 息子が農家をやると決意するも嫁が反対して離婚騒動になるとかかな? >>835
普通は年間で15万円以上の農業収入があれば農家となるよ。税務署に届けなければならない。
また役所でも手続きは必要になる。 >>830
いつものガス抜きさんはこういう案件は疎いんシティ派なんだろうねw 息子の子供時代出したから
ハッピーエンドだろ
今の田嶋なら
昔のカバチタレは非情だったんだがな 非常も何も、それが世の中だろう?
ましてや幸福度ランキング54位(前回よりも後退)の日本だ
この国は徹底して弱者には優しくないのだ 幸福が結局社会主義でなければ達成されないってお笑いランキングのことかw そりゃ国民皆保険や国民年金とか
みんな社会主義政策だから 息子が買い取ってから
農家に売れるまで気長に待つ作戦か >>842
幸福度はキングダムじゃないと高くするのは無理なのかもしれんね
王様が有能ならば本当に幸せだろうし、今の時代に無能が王になる事は無いかもしれない 今回の国連調査の幸福度ランキングは1位がフィンランド
2位は首位を譲ったノルウェー 3位がデンマークで5位がスイスだったかな
TOP20まではほとんどがEU諸国
一方、ロシアは56位、中国は70〜80位
官僚の力の強い国は幸福度ランキングも低い傾向にあると感じた
概して、政治に民意が反映されないから当たり前だけど 日本はうつ病が風土病と言われるくらい多く心配性の国民性
元々幸福度は低い 幸福度ランキングを眺めていて気づいたは、ランキングの低い国は官僚の力が強かったり、独裁国家であったり、
民意が政治に反映されにくいシステムであるということだな
ランキング上位の国は官邸主導で物事が決まる国がほとんどだ そんな無能な奴が書いた脚本の漫画をずっと読んでる奴は更に無能w 無能は田島じゃなくて田村な。
劇中の登場人物が無能って話だから。 まあ田島が有能かはさておき、田村は確実に無能だな
作者もそのつもりで描いてるだろうし
徹底して狂言回しにしてるけど、少しは主人公として活躍させた方がいいという漫画としての視点を持てなかったのだろうか 田村って基本的に知ったかぶりしては専門的な知識欠如で恥をかくパターン。 田島も田村に対して何のフォローも入れずに話を終わらすからどっこいどっこいだろ いやいや、ある程度の才能が無いと無能を描くなんてことも出来ないよ 有能センセ設定の桜木と差別化できてるから無能の田村センセでモーニング的には正解 田村を有能にするには依頼者をどれだけ無知無能にすればいいのだろう 依頼人は十分無知無能だよ
登場人物全員が法律を知らないから混沌としているだけで
あの世界の中では田村は有能な方
法律のわかるキャラが一人でもいれば全然違うんだけどね >>863
依頼者は無能だろw
農業区画や家屋のことなんて詳しく知らんよw 行書なんて農地法読んだ事もないだろ。そんなやつがえらそうに法律指南するとかアメリカだったら
虚偽を教えられて実害こうむったって訴えられるぞ。 以前出てたバイク屋みたいなのが行書の典型だよな
一般人が最も行書に関わるのは動産の売買契約に伴う名義変更代行 車の名義変更は近くに局があるし、一度ネットで書き方を調べて試しにやってみたら超簡単だった
局が遠い人はあれだが、近い人なら勉強になるから一度は自分でやってみるのをオススメする 個人売買でもしない限りディーラー任せだろ。車の個人売買こそトラブル多すぎて素人が下手に
やるとえらい目に合うし。 不動産は一発がデカい案件だけに慎重にいかんと事務所の信用失って泣きを見る 俺も車の名義変更自分でやったことあるけど午前中いっぱい潰れた
馬鹿でもチョンでもできるけど時間手間暇考えるとまとめて業者にやらせた方がいい
オイル交換と同じで金額的にもそんなに変わらん もはや大野事務所に信用もなにもないと思うが、あそこの田村はアカンでとか言う悪評広まってないんだな このカバチ星のヒロシマ国には >>874
役所自体がそもそも市民を追い返しているようなところだし、
あのやたらややこしい書式は書士業に仕事を与えているという面もある >>871
時間や交通費まで考えたら手数料払って頼む方が多いだろ。任せるものか?なんて聞かれるとは思わなかったよ。 >>867
まあそうなんだけどね
そのたびに六法で知らない分野をバーっと読み
対応を編み出せるのが法律家 素人には無理
行書は分野限定の税理士や司法書士より多彩なアドバイスができる 残念だが
この漫画のアドバイスが的外れだらけだから説得力ないぞ >>877
ディーラーに任せるは意味が変な気がするが 今週も田村の無能が炸裂
銀行が違法行為に融資するわけないだろ
コンプライアンス舐めるな
あの親子は田村に相談したばかりに( ノД`)… そもそも期間が一月もないだろうにローンがさらっと組めるものなのか疑問。 >>876
それもユーザー車検の事実上の解禁以降は大分変わったよ
分からないと言えば書類の記入し方から、ラインに入れてからの検査まで親切に教えてくれる
それと今陸運局は独立行政法人化されているし、軽自動車は以前から協会 ひとつ前の話で広島近郊の芸北農家の家屋敷が600万円云々って話やったばかりなのに
直後にまた農家買い取りの話で1000万円を4割引でまた600万円。
住吉は農家の家屋敷を好き勝手売り払い処分できるのに
田村には法律の規制でしばりまくり。
田島は田村に厳しくないか? >>884
まあ今は市民のハードクレームに対応するためか、役所の窓口もだいぶ親切にはなった
自分で登記もやれないことはない 普通は業者に任せてしまうだろうけど
昔なんかホントつっけんどんだったもんな >>885
息子がなんちゃって兼業農家やるで終了やろ 無能が連呼される田村だが法律家としては兎も角、経営者としては充分有能だろ。
大野に貯金を切り崩さずに生活させるだけの報酬を支払ってるんだから。
3人家族が1か月生活するのに食費が10万、光熱費5万、被服費その他5万として20万は掛かる。
1年で20万×12ヶ月で240万。5年で240万×5年で1200万。金森、栄田、住吉、加葉、田村自身に
経理のパートの人(石部?)含めれば5年で7000万以上は人件費だけで支払ってる。
貯金が枯渇して大野が文句を言いながら復帰してこなければ田村は経営者としては有能だわな。 どうだろう?
大野時代からの顧客の仕事こなしているだけなのかも?
田村の新規案件は常にグタグタ
まあグタグタにならないと漫画にならんから仕方ないんだけど 安定した顧客抱えていなかったら大野が資格停止処分受けた時点で事務所解散だっただろうし。 経営コンサルタントは
行政書士資格とは無関係だし弁護士資格とも無関係
それにそもそも一切資格は要らないんだよな
大野は何してんだよ 資格ってその人の知識や技術の程度を示す目安だからなにも資格がなければまず信用しようがないだろう。 ついに田村だけアホ扱いどころか
金ちゃんまでアホ扱いしたかw 行政書士の資格なんて弁護士レベルの法律事案で信用力ないだろ
ペットブリーダーに心臓移植手術をしろと言っているようなもの >>895
>行政書士の資格なんて弁護士レベルの法律事案で信用力ないだろ
問題は日弁連自体が弁護士を増やす気が無いから弁護士に頼みようが無いんだよな。
俺の住んでる県は人口1万人に弁護士1人以下だからな。
>ペットブリーダーに心臓移植手術をしろと言っているようなもの
実在したアメリカの詐欺師で医学書を見ながら外科手術した人間もいるからなあ・・・・(棒) 司法改革以降、昔より低コストで量産しているけど
できた弁護士は田舎に行かない この業界の未来には激震が走る
増えすぎた弁護士に駆逐されるか、弁護士に格上げするか
政府は対応を迫られる 最近の書き込み内容から推測して、忍者はここ数話のカバチは読んでいないと思われる ある経済研究所が各役所への届け出関係の電子化が一気に進んだ場合の士業の仕事の減り方を
試算したら士業ほぼ壊滅という結果になった。 税理士のセンセとかどうするんだろうなぁ
欧米じゃ税理士業務は弁護士が所掌してるし
税務のよろず相談とあれば弁護士がやはり適当だ もしかしてと思って検索してみたら今週のモーニング漫画村に来てないよ 立ち読みや漫画喫茶が漫画村よりましだなんていわないがそんなので読めないなら読まなくてもいいってことだろ。
話がつまらないから何も書かなかったけど。 >>899
>「弁護士増え過ぎ」で検索してみろ」
大都市圏で増えても地方で増えなきゃ地方在住者は物理的に弁護士に依頼のしようが無い。
実際、日本の民事訴訟の7割(6割説も有る)が本人訴訟だ。
>>903
>税務のよろず相談とあれば弁護士がやはり適当だ
簿記の仕組みを理解してる弁護士ってどの位の割合なのかな? だったら地方の奴が大都市圏に行けばいいだけだろ?
何を言っているんだ? >>908
>だったら地方の奴が大都市圏に行けばいいだけだろ?
依頼するべき事案が発生するかどうかも分からないのに、弁護士に依頼しやすくする為だけに、全ての生活基盤を捨てて
就職出来るかどうかも分からずに闇雲に家賃その他の生活費が高い大都市圏に移住しろだって!
>何を言っているんだ?
それワシのセリフや!そういう理不尽な意見を平気で言うから都会人は横暴と言われるんだよ。 田村の知ったかはもはや信用問題だな。専門外のくせになんなんだこいつ。 >>911
>依頼するときだけ大都市圏に行けばいいだけだろ
紹介状も無しに相談だけで30分5000円以上(しかも受けてくれる保証なし)の相手に時間と交通費を使ってか?
>>913
>もう転換してるでしょ
実際に弁護士の数の増え方が頭打ちしてる。せめてアメリカの水準の半分になるのは何時位なんだろうね。 >>914 追加
大体、日本の裁判は勝訴しても弁護士費用分は依頼人持ちやからな。
敗訴した側に払わせる様にはなって無い。弁護士に依頼するリスクが高いわな。 >>916
>交通費ぐらいでごちゃごちゃいうな
交通費だけと何処に書いて有るんだ?相談だけで弁護士1人当たり5000円として断られ続けて20人に相談したとして
これだけで10万円だ。しかも所要時間10時間、当然平日にだ。一旦家に帰るんじゃ無ければ宿泊と言う事になる。
ネットカフェを利用したとして(1日に相談した弁護士を5人として)4日で3泊以上で15,000円以上は覚悟しなきゃならない。
これに交通費だ。食費を含めると20万は覚悟しなきゃならない。依頼料とは別にな! >>918
>一人で充分だろ
1人目の弁護士が必ず受けると何故決めつけるのかな?それとも俺の不勉強で弁護士法で相談者の依頼を受ける事を
義務付けられてるのか?それとも日弁連が必ず依頼を受ける様に指導してるのか?
負ける確率が高い案件(医療過誤訴訟etc)や儲けが少なそうな案件(依頼人の支払い能力に疑問符が有る場合etc)なんかは
弁護士が適当な理由を付けて断ってるのが現状だろうが。
また、仮に弁護士に依頼を受ける気が会っても1人で100件の案件を抱えててもさらに依頼を受ける事を強制出来るのか?
結局、需給バランスが悪い以外の結論は出しようが無い。 >>907
日本の法律では一応、弁護士も税理士業務をやっていいことになっている
が、実務として行って経験を積んでいる日本の弁護士は少ないと思う
欧米では弁護士が税理士的な業務をこなすのが一般的
なのであちらの弁護士は簿記にも詳しい
今後は日本の弁護士は欧米化していくはず >>921
>負ける確率の高い案件なら弁護士の数関係ないし
>>負ける確率が高い案件(医療過誤訴訟etc)
例として医療過誤がしっかり書かれてるんだが?医療関係者にコネが有り、かつ訴える医療機関に対して友好的で無い
という2つの条件を有した協力者が無ければ勝訴する事は難しいという意味だ。
弁護士の絶対数が増えれば先に上げた2つの条件を有した弁護士の数が増えるのは数学的事実では無いのかね?
>>920
>実務として行って経験を積んでいる日本の弁護士は少ないと思う
未来形(希望)と現在進行形(現実)の話だわな。 数は多いという結論になっているだろ
「弁護士増え過ぎ」で検索してみろ >>923
>数は多いという結論
人口2.5倍のアメリカの30分の1(2016年度)ですが? >>925
>それだけ依頼が少ないってこと
日本の民事訴訟の内6割〜7割は本人訴訟なんですが?
弁護士が多忙その他のもっともらしい理由を付けて依頼を断らなくては説明が付かない。
依頼を断るほど多忙なら弁護士の数が少ないという事だね。
兎も角、逆算すれば訴訟沙汰になるだけで3倍、その前段階を考慮すれば10倍以上に増やさなければ対応不能と言う事だね。 tps://www.tachibana-akira.com/2012/10/5002
弁護士の数関係ないよ〜? >>927
>弁護士の数関係ないよ〜?
「紛争解決センターは、原発事故による賠償総件数が100万件を大きく上回り、そのうち紛争性のあるものは10万件を超えると予想する。
日本の司法インフラではこれだけの民事紛争をとうてい処理することができず、今後、大きな混乱は避けられないだろう。」
君はこのサイトの何を読んでるの?「司法インフラ」って法曹の事だよね。 弁護士が増えても本人訴訟は減らない! - 御池総合法律事務所
で検索しなさい 訴える事が日常茶飯事になってる国なんてそもそも先進国でもアメリカ以外ない。
あそこだけが異常なんで異常者の国と同じにならなきゃいけないなんて考える方がキチガイなだけw >>929
>弁護士が増えても本人訴訟は減らない! - 御池総合法律事務所
日本法曹界の怠慢によって「泣き寝入り」を強いられてる人が如何に多いかだね。
>>930
>訴える事が日常茶飯事になってる国なんてそもそも先進国でもアメリカ以外ない。
ん?それでは日本だけが吐出して弁護士の数が少ない説明にはなってないよ。
イギリスやドイツと比較しても少ないフランスのさらに3分の1なんだが?
ttps://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2016/1-3-5_tokei_2016.pdf >>932
家事審判法って知らないのか。家裁がそもそも訴訟を排除してるのが日本。そんなのないのが海外。
和解して調停して仲裁してもダメなら訴訟しろってのが法的に決まってる。イギリスなんか家賃が
払えないと即訴訟と決まってるが即日判決。どこも簡単に決着がつくものは弁護士必要としない仕組みは作ってる。
アメリカだけはそういう枠を取っ払い続けてきただけなんだよ。全部弁護士のため。 >>929 追加
フローチャート化するとこうなる
@ 紛争発生
↓
A 弁護士を探す
↓
B 弁護士が見つかれば C 依頼 、
見つからなければ D 本人訴訟 or E 泣き寝入り
>>933
>和解して調停して仲裁してもダメなら訴訟しろってのが法的に決まってる。
それと弁護士の数が少ないのと何の関係が?
家裁で審判なり調停なりする時に本来弁護士に依頼する筈だが、弁護士の数が少なければ物理的に対応不能だろうが。 >>935
>少なくないの多いの
数学的事実をいい加減直視しようよ。
日弁連の誤誘導の被害者が日本中に溢れているんだ。
弁護士を増やすという当たり前の政策に反対し続ける限りね。 >>937
>増えてるよ
必要な数に達していない事を不足していると言うんだよ。 >>880
ちゃんとマトモな人に頼まないとこんなグダグダになるよ
と作者からのメッセージなんじゃね? お前の言う必要な数って大体何人ぐらい?
今の何倍?
>>939
だとしても作者が法律知っていたらなんか注釈出すだろ
「この漫画で出ている事は屁理屈です、事故などの危険性がある為スピード違反は絶対にやめてください」とか >>940
注釈のある漫画が思いつかないや
なんかある? 弁護士の屑やウシジマくんは利益相反や個人情報取得についてはできる限り注釈つけているよ
こっちは表とか言いながら犯罪にすら注釈をつけていない >>942
暴力シーンに「怪我などの危険性がある為、暴力行為は絶対にやめてください」とかしているの? >>940
フランスが弁護士1人当たり1,071人、日本でこの数字より弁護士密度が少ないのは東京のみ。
これは異常としか表現のしようが無い。もし有ったら教えて欲しいレベルだ。
地方に需要が無いかと言えばそうではない。法テラスとは別に日弁連が主導でひまわり弁護士と言うのをやってるが
このルポルタージュを見た限りではそれが出来るまでは泣き寝入りを強いられていた実態が明らかだ。
ttp://tpdb.jp/townpage/order?nid=TP01&gid=&scrid=TPDB_GI11 >>943
違う違う、闇金業者の様なアウトローな連中が暴力をしていても警察から逃れる方法も書いてあるからおかしくは無いでしょ?
でも弁護士が暴力をして相手を脅していて普通に罪にならないのはおかしいよね?
弁護士の屑でも暴力はあったけどそれは後に行けないことだとストーリーで説明されていたし
ウシジマくんでは実際に不可能な詐欺の話を書いたらコミックスで「現在はこのような詐欺は不可能です安心してください」って注釈があるんだよ >>944
別に?
医者と一緒でしょ?地方には食えるだけの依頼が無いから行かないだけ
緊急性の在る医者ならともかく弁護士に相談するために隣の件に行くぐらい我慢しろよ
どんな事件に合う弁護士なのかぐらい電話で聞けるし >>946
>弁護士に相談するために隣の件に行くぐらい我慢しろよ
東京都民と言う1等国民だけが自由に弁護士に相談でき、その他の2等国民は泣き寝入りしろですか?
日弁連は憲法の平等原則に反対しながら護憲派を自称する詭弁集団と言う事がよくわかりました(棒) 誰でもできるだろ
電話で予約して電車のっていくぐらい >>949
>誰でもできるだろ
沖縄の離島や北海道の原野や日本アルプスや吉野山地のど真ん中に住む人に同じ事言えるの? そんなところにいる奴が法律で困る事なんてそーねーだろ それで、その東京の弁護士は田舎の裁判所に来てくれるの?
往復丸一日かけて 弁護料払えば行くだろ
それに東京の裁判所でやればいい
合意があればできる おまえら文句ばっか言ってるが面白い展開になってきたじゃんw >>951
>そんなところにいる奴が法律で困る事なんてそーねーだろ
たぶんは必ずは同義語では無い。
それ以前に弁護士密度の全国平均より多いのが東京と大阪しか無いと言う異常な状態にいい加減に気付け。
人口にして17%だけが国民の権利を行使出来て残りの83%は無視される不平等社会を日弁連が主導して固定化しようとしている。
>>953
>それに東京の裁判所でやればいい
費用は誰持ちか考えような(棒) 費用はらえばいいだけなら障害にならないか考えような(棒) >>956
>費用はらえばいいだけなら
東京に住んでいないというだけで本来不必要な経費を余分に支払わされる憲法違反の不平等社会に住まされている訳だ。
冗談抜きで武力革命を起こされても文句言えないぞ。こんな不平等社会を主導する日弁連は真っ先に叩き潰されるのは勿論だがな。 >>958
>交通費ぐらい高が知れている
「第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
憲法条文から読み直そうな。 >>953
裁判は係争地でやるのが原則
縁もゆかりもない東京に勝手に持ち込むことはできません >>959
お前憲法ぐらいしか知らないんだな
弁護士の数が増えても無駄だわ
>>960
両者の合意があれば可能 そんな話ができるほど仲がいいなら裁判やる必要ないんじゃねえの? んなもんしんねぇよ
別に弁護士を呼べばいいだけの話だぜ? >>961
>弁護士の数が増えても無駄だわ
X=Y+Z
X=X県に必要な弁護士数
Y=X県に現在存在する弁護士数
Z=X県が不足する弁護士数
A=B*C
A=A県からX県に移住を考える弁護士数
B=A県からX県に移住を考える弁護士の比率
C=A県に現在存在する弁護士数
A=Z にする為には全体の数を増やす以外の数学的事実は存在しようが無い。 >>968
弁護料に比べれば安い安い
>>969
じゃあなんで今大阪と東京に集中しているんだよwww
全体的に弁護士の数が少なくて過疎化しているなら集中している必要ないだろ
集中するには集中する理由があるんだよ
何ならお前が東京の弁護士に「過疎っている県に移った方がいい理由」を説明できるのか? >>970
>何ならお前が東京の弁護士に「過疎っている県に移った方がいい理由」を説明できるのか?
現在東京に留まっている弁護士に地方移住を促すのではなく、新人で移住意思を持つ人間を対象にしているんだが?
弁護士の総数が増えても、その内地方で増える弁護士が地方で必要とする数を満たしていなければ、
増加率が足りないという数学的事実を何度説明させる気なんだ?
日本国憲法の平等原則に反する異常事態をいい加減理解しようよ。 地方にも弁の需要はあるが人数は少なくていい これでいいだろ いつまで弁の話してるんだよ >>974
>地方にも弁の需要はあるが人数は少なくていい これでいいだろ
誰が決めてそれによって誰が得をするんだ?少なくとも日本人の8割は納得しない。
日弁連だけが得をするシステムを国民主権を無視してごり押ししてるに過ぎない。
>いつまで弁の話してるんだよ
将来イギリス式に弁護士が@法廷に立つ弁護士と、A書類作成と法廷以前の係争に立ち会う弁護士に2分化され、
Aに行政書士などの隣接法律職が移行すれば無関係とは言えないね。 イギリス式のバリスタとソリスタ、どっちがどっちだったか忘れましたが、
法廷弁護士と事務弁護士は欧米では英国のみ採用している制度です
クライアントにとってややこしいので、一本化する方向で調整しています
将来的には無くなるのではないでしょうか
勉強不足って恥ずかしいですね >>970
弁護士が増えすぎてるからじゃ無くて、弁護士が東京に住んでるから食えないんじゃないか?
東京の弁護士約18,000人、同司法書士約4,200人、同行政書士約6,400人、同税理士約27,000人、合計55,600人。
東京の人口約1,400万人を割ると約252人。アメリカの弁護士1人当たり264人を下回るぞ。
ttps://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2017/1-1-3_tokei_2017.pdf
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php
ttps://www.gyosei.or.jp/about/disclosure/membership.html
ttp://www.nichizeiren.or.jp/cpta/about/enrollment/
ttp://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2016/1-3-5_tokei_2016.pdf
>>976
>一本化する方向で調整しています
まだ、一本化にする事が本決まりでは無いんだ。まあ、西洋人は制度をいじくるのが好きだからね。
具合が悪ければ戻す事も十分有り得るわな。 >>977
> 弁護士が増えすぎてるからじゃ無くて、弁護士が東京に住んでるから食えないんじゃないか?
違います
> >>976
> まだ、一本化にする事が本決まりでは無いんだ。まあ、西洋人は制度をいじくるのが好きだからね。
> 具合が悪ければ戻す事も十分有り得るわな。
有り得ません >>979
>違います
証拠か統計に基ずく蓋然的推論に対して、口先三寸では反論にはならない。
>有り得ません
イギリスと同じアングロサクソン系国家のアメリカが憲法の修正第18条を後に修正第21条で廃止した歴史的事実を無視ですか?
>>978
>何この荒らしは?
特亜3ヶ国の難癖に証拠を突きつけながら反論したらレイシスト呼ばわりして
言論封殺する事に正当性が無いのと同様君の書き込みには正当性は無い。
と言うよりもはや誹謗中傷レベルだ! ここは。漫画カバチタレスレ
漫画と関係ないレスなら
ここでやるな >>981
>漫画と関係ないレスなら
カバチシリーズの前提は何だ?行政書士が役所に対する書類提出以外の行為が出来るかどうかが論争の元だよな?
つまり、弁護士・司法書士・社会保険労務士と同様に行政書士が依頼者に対してトラブルに対する法律的助言が
出来るかどうかはこの作品に関わる事だろうが。
従って弁護士の将来の動向(それに伴う行政書士の業務の動向)を語っても支障は無い。 法律系のスレってどうしても勘違いしてるバカが湧くから ここ数十のレスに行政書士は殆ど出てこないし
弁護士の話したければ出ていけ これと言うのも今のカバチに特に語ることがないのがいけないんだ! そうか?
毎週田村がやらかしてる美味しい展開じゃん
金田まで無能になるのは問題だが
銀行がコンプライアンス違反な融資を
一般人にするわけないだろ 600万で家を買うことにやたら悲壮な決意固めてると思ってたら借金かよ
何でこの漫画の登場人物は貯金というものを持ってないんだ
HIROSHIMA県民は宵越しの銭は持たない習性でもあるのか 広島みたいな地方にも銀行がある
日本は銀行多すぎるんだよ 弁の数よりそっちのほうが問題 地銀があって相互銀行があってだったのが
相互銀行も地銀になって地銀が増えた バブル崩壊で大手行が軒並み整理・合併されたから(それでもまだ多いけど)、地銀、信金もそのうち整理されるとは言われてるけどね >>988
安倍政権になって貯蓄ゼロの家庭が大幅に増えてる
特に二十代は7割ゼロ このスレッドは1000を超えました。
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