【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #70【漫画：藤崎竜】
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前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #69【漫画：藤崎竜】
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批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #5【別館】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509178314/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>175
悪条件の中、アムリッツァまで艦隊を潰走させなかった事実だけでも十分に有能だけどな。
むしろボロディンを有能評価する方が意味分からん。ヤンに問いたいわ。 そうじやフジリュー版ではモートンが出てこなかったな これが新アニメか…
ttps://www.youtube.com/watch?v=dz0LoWbdVjk アニメのビッテンは忖度とか言葉使ったりするんだな
最近見るまで気付かなかった >>174
そこのオーベル閣下がファッ？ってなるとこ好き 原作とは違って、ラインハルトに戦力の余裕はあるけど、そろそろキルヒアイスが来るころだから、あえてビッテンフェルトに援軍を派遣しなくてもビッテンフェルトは戦死しないだろうって感じだったが、
確かにビッテンフェルトは死なずに済んだが、キルヒアイスが来る前に援軍を送っておけば死なずに済んだ兵士が大勢いそう
ヤンがスイングバイを利用して側面から奇襲してミッターマイヤーが盾になった時のそうだが、ラインハルトが余裕をかましている所為で不必要に死んでいる兵士が多そうであまりよい気分がしない それはラインハルトが万能じゃないから、沢山兵士を死なせたと非難してるのと同じ 新アニメの公式サイトで原作者インタビューが掲載されていたけれどセリフ回しとかについても話していて面白かった >>185
無能だから死なせるのと助けられる者を
助けないのは違うけどな。
作中で(原作)有能な指揮官は敵を多数殺し
無能な指揮官は味方を多数殺すだけで
ベクトルは一緒的なことを言ってるけど
それともちがうし。 懐かしくてVHSビデオ版のアニメを見ているよ。
本当に、銀河声優伝説だな。 >>184
ラインハルトが援軍を出すと決めても結果的に同じタイミングになるから援軍は無用という判断になったのでは？ >>184 >>190
あのタイミングで援軍を送ったら、状況から乱戦になってむしろ戦死者が増えるのではないかな？
オーベルシュタインが危惧しているのは、苦境に立ったのがキルヒアイスの場合
救いに行かない場合と比較して損害が激増したとしても、ラインハルトは感情に負けて
あらゆる犠牲を払ってでも彼を救いに行くのでは？ という一面もある。
（本質は別のところにあるけど） ＶＨＳの劣化音声アニメ見て声優伝説とか何の冗談だよ ミッターマイヤー艦隊某提督「皇帝は、勝利ではなく流血をお望みか！？」
ミッターマイヤー「（無言の平手打ち）」 >>191
>あのタイミングで援軍を送ったら、状況から乱戦になってむしろ戦死者が増えるのではないかな？
流石に無理があるし、他の提督達は援軍を送るべきでは？という反応だった
>救いに行かない場合と比較して損害が激増したとしても、ラインハルトは感情に負けて
これは今回とは関係の無い仮定の話 ラインハルト「ビッテンフェルトと黒色槍騎兵のノリについていける艦隊なんて、手元にない」
援軍送ったら、ぶっとんだビッテンの采配でさらに損害が出ることを懸念したとか… >>194
キルヒアイスの別働隊が間に合わなければ、他の諸提督が考えているとおり
ラインハルトは援軍を出していただろう。
別働隊が無ければ、黒色槍騎兵艦隊が一方的にやられるだけだからね。
間に合うと確信していたから出さなかった。ただそれだけだ。 何がモニョるって援軍出さない理由が無いんだよね位置的に
交戦して被害出さなくてもヤンの横につけて威嚇するだけでヤンは逃げ出すんだから
不必要だったからといって、他の提督の余裕を持て余す必要があったのだろうか(反語 >>197
自軍の１０倍近く、１０万隻の敵を相手に正面から殴り合いをしようとしているんですけどね、
そのヤン・ウェンリーはw >>197
ヤンの狙いが「帝国軍がビッテン救援のために陣形を崩したら、その隙に逃げる」にあるのならば、帝国側としては「あえて救わない」判断はあり。 この時期のビッテンは他の提督に心配されるし
アニメだとラインハルトに叱責された後は周りに駆け寄られたりしてて微笑ましいよな アニメで駆け寄ってたのには笑ったわ
お前ら思ったより仲いいなと なんだよあのキルヒアイスは。
ご存知、ないのですか！？
彼こそryヤン・ウェンリーちゃんです！
みたいな紹介してんじゃねーよ。 ミッターマイヤー「ラインハルト様では、ヤンに勝てないとお思いですか？」
ヒルダ「はい（即答）」 >>204
みんな薄々思ってたんだろうな
アニメではみんなワインの説明で騙されてたけど、ヒルダだけ胡散臭そうな目で見てたのが印象的 >>208
それって、ヒルダだけ戦術とか知らんから分からなかったという描写じゃないの? 積極的な戦術を好むラインハルトはヤンとは相性がよくない >>209
戦術ってか、ハイネセン落とせば良いのにと思ってたんだろ 戦術的勝利にこだわることと、戦術が攻撃に傾倒するのはラインハルトの弱点だからな 帝国軍の提督のほとんどが、やっぱりラインハルト寄りだしな
今回なんて、完全に全員が台詞でヤンの引き立て役になっとるやんｗ >>209
ヒルダだけが、ラインハルト自身がその戦術に耐え切れないと知っていたという描写 というか
「ヤン提督に直接勝つ必要があるんですか？」
ってことじゃないの っていうか普通にワインと紙がもったいないって思ってたんだろ
ヒルダはいらない紙は切ってメモ帳に使ったりする節約好きな人間なんだよ しかし、テッシュペーパーみたいな紙じゃなく普通のコピー紙だったら、ワイン染み染みしていかずにダバダバ束全体を濡らすのでは。 >>219
ラインハルトが特別に用意させたんだろ。ラインハルトはああ見えてエンターテイナーなのだ 「彼の手で勝利を確実にしたかったのでしょうが‥」の場面のパリパリは顔が真っ青だったって原作で描かれた気がするけど
わかんねーよ フジリュー版のヒルダだと、トゥルナイゼンやブラウヒッチの代わりに自分に艦隊を預けてくれ、とか言いそう
そして勝ちそうｗ >>182
忖度、怯懦、本懐
ビッテンとファーレンは言葉使いがカッコ良い ロイエンタールがラインハルトとキルヒアイスの関係をこの時点で理解してる描写は良いね ビッテン閣下は「宸襟を騒がせ奉り恐縮で御座います、陛下。どうかご寛恕って臣の不首尾をお許し賜らんことを」なんて難しいこと言える子 ビッテンフェルトはイノシシではあるけど無学ではない
れっきとした軍大学卒の将軍だろ
袖ビリビリマンは違うんじゃなかろうか ヒルダは、生まれながらの伯爵令嬢だぞ
ラインハルトの紙だばだばを嫌がりそうなのは、むしろ姉上… ワインが染み込んだだけです姉上
ちゅうちゅうすすればワインも味わえますし
乾かせば紙だって使えます 10万の敵に、たった一万で立ち向かう！
なんか、ヤンのヒーロー化が異常に進んでるような…
あと、地味にブレないヤンデリカ様 原作では、ヤンは同盟軍の殿を務めて味方の撤退を防い（帝国軍はヤンと戦うしか選択肢がない）で自分も逃げたが、
今回は殿を務めるというより、他の同盟軍とは別ルートを取って敵を引き付けている
しかも、その別ルートをとるヤンをラインハルトが直々に追えと命令してしまった
これでヤンをとり逃がしたらラインハルトがヤンに直々に手玉に取られてしまったことになるが、この時点で優劣がはっきりしてしまって良いのかね？ キルヒアイスがビッテンフェルトみたいな猪突猛進猛将タイプだったら
ラインハルトはどう扱ってたんだろうか
前線に出して勝手に死なれたら姉上が泣くしｗ 星の重力だか斥力だかを利用してラインハルトに迫るところは、漫画なんだから動きを見せて欲しかった。
キルヒーの機雷源突破の報に触れ、ヤンが若干表情を曇らせて艦隊が止まるところは好き。 やっぱラインハルトはワインジョボジョボ練習したのかな。
ぶっつけじゃ心配だろう。注ぐ量間違えて最後の紙まで染み通っちゃったらハズいし。 >>240
あらかじめ一枚耐水紙を混ぜておく
それが戦略というものだ >>203
1.恒星に核融合弾撃ち込む
2.地雷原の穴に逃げ込む
3.ホットジュピターのスイングバイ
4.アニメ版の通り正面突破
5.ゼッフル粒子をばら撒く
のいずれかと予想 関ヶ原で島津義弘が敵中突破逃走した時は、島津側もかなり損害出たんだが、
フジリュー版のヤン艦隊は、まるまる1万隻残りそう >>244
（島津は敵中突破で８割の損失なんだが・・・）
損害が原作どおりなら、第１３艦隊は１１０００隻から９０００隻に減少するという計算になる。
帝国軍９万隻（ビッテン艦隊が壊滅状態で１万隻減）相手に、２０００の損害で包囲網突破
というのは大概だけどw 宇宙空間なのに平面で思考するバカ小説とその読者ｗｗｗ アニメ版千億…を観てる。
キルヒアイスって、白兵戦でシェーンコップとタイマン張れたのか。
万能過ぎるだろ。 キルヒアイスの欠点は童貞って事くらいだからな
頭も天才とは言えないまでも優秀クラスだし、射撃も白兵戦も超優秀だし、人当たりとか性格もいいし、タッパもある
俺が女だったら速攻でズボン脱がしてるわ >>248
男爵夫人もズボンを脱がせられなかったんだから
アンネローゼ様以外脱がせられないだろう ヤン思いっきりウランフをディスってんな。
原作だとウランフは運が悪かっただけなのに。 >>245
先週ポール・アレンが沈没船を発見してニュースになったレイテ海戦の日本艦隊も、
結局全滅してるんだよな
ユトランド沖海戦でのドイツ艦隊は死の騎行と呼ばれたけど、あれは英艦隊とそこまで
戦力差があったわけではないし
フィクションだけあってヤン無双というか、来週またビッテンフェルトが痛めつけられるのか
オイゲン出てくるかな 今週も補完だったり新解釈あったりで面白かった、フジリューが原作大好きなのが伝わるよね
ヤンが過大に持ち上げられるのは原作からしてそうだししゃーない >>246
銀英世界の宇宙空間は縦幅が最大でも数億キロしかないんだよ。 まあヤンを持ち上げないと帝国軍無能じゃんって言われるからな >>246
と、えらそーなことを言っているが、三次元戦闘をマジメに扱うと
ほぼ確実に初見殺しになって初版で消えてしまうんだよなw 著者も読者も評論家もわからん話になるわなwww
いつかの経済厨と同じで、商業作品としての完成度が眼中にない自己満主張でしかねーわ 三次元の宇宙戦闘を描いたSF作品は、実はまだ手付かずって事？
誰か挑戦してみないかw 書いた人はいるだろう
銀英伝にも天頂方向からの攻撃とかある
全部それで書いて、読者にわからせてしかも面白い、
さらにその中で戦術の読み合い、競い合い、斬新な発想とか
それだけ書ける人がいるなら挑戦して読ませてほしいものだが ファウンデーションの艦隊戦みたいに抽象的な描写に終始して政治劇メインのスペースオペラに 敵攻略のヒントが「上と下」と言ってしまう顔面蒼白の総統もおりますし ？？？「このマシンの弱点を知っているのか⁉」
はい論破
銀英伝ごとき出来ないからといってレジェンドに出来ないとお思いか？ 確か、原作者自身が書くときに「宇宙戦(三次元戦？)」てイメージがわかなくて、ガンダムをみて「なるほど」と思ったと言ってた気がするけど。実際なかなか描くの難しいよね。 >>267
ガンダムもMSは3次元の戦闘してるけど
艦隊戦は割りと2次元で済ませてるしな 三次元っつってもU時型の半包囲がコップ型、
円形の包囲が球形になるぐらいじゃね？
惑星の位置や進路を三次元で表現しても
ややこしいだけだと思うけど。 一応イゼルローン回廊の狭い地形だと天底方向に回避とか上下の描写があるけどな >>274
三艦隊で包囲して、相手が守りに入ったら
上下に包囲網を広げりゃいいだけ。 それでも三倍戦力が必要か。
アスターテなんて、始めから無理やったんや！ >>249
アンネローゼも無理だよ
超ボッキ状態で引っ掛かってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
