【福本伸行】 カイジ 逃亡2日目
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡1日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1506652756/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 60■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part9【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1507024074/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 一応、両側につける前提だと透視は使えないという理由はある
あの世界には生体認証はないとして 核に対する防御が巨大防空壕のみって発想が会長の限界
敵基地先制攻撃やミサイル迎撃を帝愛が率先すべき
帝愛は政界もコントロール出来るんだろ？ 帝愛の地下帝国がニワカに現実味を帯びて来てるな･･･(:3_ヽ)_
キミは生き延びることが出来るか･･･｜ω・） 賭博堕天録カイジ 核戦争編13巻
賭博堕天録カイジ 地下帝国編13巻
そうなればまた引き伸ばしのネタになるじゃないか >>854
なるほど24億奪われるという訳ではなく持っていても無意味な物にするのか >>852
帝愛にできるのはせいぜい金融業界に有利な法律を作らせるくらいでしょ？
そんなユダヤロビーみたいな政治団体ではないはず 帝愛幹部になるか
献金や有利な法律通せば地下帝国に居住権利貰えるんだな
住んでるやついんのか 1年に1人ずつ居住権が貰えて、今のところ元首相と黒崎しか貰ってない
黒崎は結構気に入ってる感じ 地下帝国独立編で兵藤会長は皇帝に即位するのか？！胸熱ヾ(｡･∀･)oﾀﾞﾅ!! 非常時でもないのに好き好んで地下に住む奴がいるのか？ >>823
しかも何の策もなしに敵陣にホイホイ乗り込んで行って
気分次第で回避不能の酷いイカサマする和也をこいつはフェアな男だと抜かし
最初自分に都合が悪く敵に都合の良い手が出たら何の証拠もなしにイカサマ扱いして
後々たまたまそうなっただけなんだと認識した後ですら
「良い手なのに和也がガッカリした表情見せたのはイカサマだと疑われるからだ！
だってそりゃあ俺は和也の主張も聞き入れずイカサマ認定しブチ切れるしな！」だからな
もう話にならんカス思考だよ和也編のカイジは まあ金奪って逃走っていうんなら、黒服が居なくなった時点でチャンマリが和也をぶん殴って逃げればよかったんだけどな。 >>863
その後の信頼感が違うだろ
そんな事したら見つかった瞬間に死刑
ギャンブルに勝てば運良ければお咎め無し、どんだけ運悪くてもさすがに命のやり取りではなく24億の没収で済む >>806
隠しボックス1に気付いても
普通だと
「俺もA使うわ、これで俺の方が有利、有利」
となって隠しボックス2の存在は考慮しないのでは？
坊ちゃんが相手してきた対戦相手は雑魚ばっかりだったろうし てか、24億使えなくない？
銀行に預けたらお巡り呼ばれるだろうし ガイジは「祖国に支店があれば銀行に預けて祖国で下ろせる」って言うんだから
24億預けてもお巡り呼ばれない世界なんだろう >>842
ゲームの座席は左右対称といってたからそこまで分かると逆に不利になるケースも出てくるんじゃないの カイジは遠藤が探しても見つけられなかったが
カイジは遠藤を簡単に見つけたからな
黒服の親切なおじさんとかを大金で買収とかしそうではあるな そりゃカイジは住所不定の失踪者で紐の切れた凧みたいなもんだが
遠藤は遠藤金融のボスだから身元の割れやすさだと雲泥の差だろう そもそもガイジは一度遠藤金融に連れていかれてるし
遠藤が事務所引っ越しでもしない限り、すぐ会いに行けるわなw しばらく放置してからネタバレ漫画スポイラーで読もうとしたら閉鎖してやんの。
あー立ち読みすんのめんどくせえ それでも黒服の親切なおじさんを買収できれば
帝愛の動きも把握できるし
カイジ達にとっては有利だと思うなあ 優しいおじさんなんか今どこにいるかも解らないだろと思ったが
あいつに限定してる訳じゃなくその辺の黒服の中から協力者探せって事か？ 「和也はカイジさんが隠しボックスを開けたことを何らかの仕組みで知っていただろうから」
チャンのこの台詞がよくわからん（いや、実際にその仕組みはあったんだけど）
そもそも「相手が隠しボックスを開けた事を知る仕組み」とか本来不要だろう、
文字通り相手は存在すら知らない「隠しボックス」なんだからさ >>865
普通？雑魚ならあるかもしれないけど、普通ではないなw 普通なら使った証拠がなくても、あれ見たらイカサマだあーって騒ぐだろw
それで使った証拠がないからって押し通しても、他の仕掛けくらい疑うだろw
Aが3枚あるから俺が有利なんて思う雑魚も確かにいるかもしれないけどw >>874
いや、あの人限定
どこかで駅とか目立つとこでカイジ達を張ってそうだからさ
あの人は買収できそうだよ >>875
あれはチャンの立場からはまず出てこない発想なんだよな
神視点の読者ならば、そういう中途半端なイカサマの存在という「正解」を先に見てるから
和也がランプでカイジが引き出しを開けたことに気づいたのはわかってるけれど >>875
昔、進撃の巨人で
「巨人には消化器官がないんだろうから食ったものを吐き出してしまう」
って台詞があって、なにそれって思ったの思い出した。
前提が当然のことのようになってるけど作中でそんなこと一度も言ってないからな。 >>875
＞そもそも「相手が隠しボックスを開けた事を知る仕組み」とか本来不要だろう
和也なりの最後のこだわりというか、相手側にも隠しボックスを設定して形式的なフェア感を
演出したかったんだろう
賢い相手なら隠しボックスにもちゃんと気づくはず、だから自分はイカサマじゃないし、相手が
隠しボックスを自力で利用することも想定しているって、まぁ自分への言い訳やな いや、むしろ逆だよ
あれは自分のイカサマを隠すため
相手に最初に席を選ばせることでイカサマがないのをアピールするには
両方の席にイカサマをセットしておく必要があったから 優しい黒服のおじさんの電話番号をカイジは覚えてないのかな 黒服の優しいおじさんを１億でも買収したら
三人を安全に逃がしてくれるかなり心強い味方になるよね
逃がしてくれたら後で追加料金を振り込むとか条件つければ 今アニメの1話見てるんだけど
遠藤が
親父さん公務員だよなぁ、あと父親はいないがお袋さんはパートで、、、
何言ってんのこれ？ 黒服の優しいおじさんの電話番号をカイジを破り捨てたけど
後で何かに利用できると回収してたら良かったのにな >>886
なるほど
僕の耳に問題があったみたいです たったの一晩で、日本語が片言からペラペラになったチャンマリなら、
何とか逃げ切れるさ。 しかし、次の戦い、和也兄貴か黒崎か兵藤だと思うが、
トネガワ、一条が戦端の原因になるのかな？ >>887
優しいおじさんの電話番号なんてシーンあったっけか？
一条の名刺破り捨てしか思い浮かばないんだが >>878
沼攻略＋騙されて金ほとんど取られながらも自分を地下から解放という偉業を達成しながら
なけなしの金をスって仲間の所に顔を出せないクソヒーローを放っておけなかったからだろ
帝愛を敵に回してまで、24億もゲットした今のカイジにそこまでするとは思えん
もっとも、三好前田の裏切り同様福本の匙加減次第だけど >>891
「45組とか見捨てたほうがよくね？ まあすぐ判断はできないだろうから、夜までにこの番号にかけろ。連絡がなければ見捨てると判断する」
カイジ「」ﾋﾞﾘｰ
「そうかい。じゃあな」
カイジ「おい待て、助けるって意味だよ」
的なシーン >>893
カイジの人格を目の当たりにしてるからね
仮に逃がしてくれたら後払いでも二億出すなら
帝愛でサラリーマンするよりはいいよ
遠藤みたいに高飛びすればいいからな
カイジなら裏切らないって信用あるじゃん >>894
あの黒服=優しいおじさんって認識無かったわ…
ワンポーカーの3穴の存在より目から鱗だった いやカイジが言ってたんだよ
黒服のやさしいおじさんと >>875
>>「相手が隠しボックスを開けた事を知る仕組み」とか本来不要だろう
答えはノー。
・まず相手に座る席を指定させ公平感を出す為には両方の席にイカサマを仕込む必要がある。
・両方にあるのなら必ず見つかって使用される可能性がある（よって必要）。
・また敢えて簡単に開けることが出来るようにしておくことにより、以下の必勝パターンに持ち込める（よって必要）。
・仮に使用されたら｢必ずそのエースを使ってしまうのが人間というものなのだからカイジも必ず使うはず｣。
・よって相手が開けられない3穴に2を仕込んでいる俺は必勝。
従って「相手が隠しボックスを開けた事を知る仕組み」は和也にとって必要不可欠。
この辺は話として福本なりにうまく纏まっている。 >>854
地下帝国編では日本円は消滅してペリカがものを言う
果たしてカイジたちは高額の円をペリカに換金出来るのか？！ 隠しボックスに各々3枚ずつ1があるとすると使用カードは何セットあるんだろうね
6セットだと通常1が全く出なくなるから不自然だし
それとも隠しボックスのカードは別なのだろうか >>900
それだよね
俺もカイジは数的推理みたいなので
和也の手を予想したのかと思った
2を使うのはあそこで初めてじゃないのかなあと >>900
ワンポーカーは新品のトランプ三セットからジョーカーを抜いて
ソフィーにセットして行われる 勘違いしてた
1は1セット4枚だね
3セットで12枚か
それでも1が出にくくて違和感感じる鋭い相手はいるかも >>903
それを途中でカットしてなかったっけ？
だからガチでやればAが無い時もある 兵頭会長の圧倒的強運ってのもインチキなのかな
沼に関しては接待+上納なのは判明してるし まあ
俺の考えた予想
カイジ側のエースの引き出しを開けたら
和也側のランプが点滅する
その光で反射したサングラスに２の引き出しは映ってたんじゃないのかなと 席は自由に選べるなら、和也が開けたらカイジ側のランプが点滅すんの？
すげーな それはどうかわからないけど
カイジがエースの引き出し開けたら和也側のランプが光るよ ランプは知ってないと気付かないくらいの奴じゃなかったっけ …もしかして
>>900は隠し引き出しのカードは
わざわざ選んだセットから分けられると思ってるのか？
同じカードの３枚目が出なければばれないんだから
最初からセットしてあるんだと思うぞ >>911
ワンポーカー最序盤に和也にエースが大量に来てぐぬぬ…って表情だったのも、あそこであんなにエースが大量に来られたら同マークのエースがセット数以上に見える事になって、重要な局面で隠しエース使えなくなる状況を危惧しての苦しみたったのかもな つか相手側のボックスを開かないようにするスイッチでもつけとけばよかったんじゃないかね >>913
和也はフェアって設定を守るために付けなかったんだろう
相手のカードが何かわかるってのを付けなかったのも フェアなイカサマ
正義の殺人
綺麗なジャイアン
そんなものはない そもそも和也がフェアなんて設定は
単なるカイジの思い込みだから ワンポーカー前のチャンとカイジ
「和也はイカサマするに決まってる」 → 「いや、和也はフェアな男だからイカサマしない」
「勝ったところで払ってもらえるとは限らない」 → 「いや、和也はフェアな男だからちゃんと払う」
「4億あるんだからもう十分幸せでしょ → 「俺は今日ツイてるから勝てる」
実際
・イカサマされました
・素直に払ってもらえないと思ってるから逃げてます
・チャンとマリオが捨て身で助けてくれなかったら全財産失って死んでました
うーんこの >>915
きれいなジャイアンは存在するだろ！いい加減にしろ！ >>881
>>882
そんなに小難しく考える必要はない。
両側に仕掛けがあったのは、最初に相手に自由に席を選ばせて、
フェア感を演出したりイカサマが無いことを匂わせつつも、
自分がどちらに座ってもイカサマが出来るようにしていただけ。
緊急解除で一度カイジを助けたのも、慈悲や情けなんかではなく、
泣きの一回を喜び、再び希望を持った人間が今度こそはと
必死になってる様を眺めつつ、最終的にまた絶望に陥る様を
楽しみながら見るための演出なんだよな。
勝負に関わる全てが、何があろうと和也が必ず勝つという前提で、成り立ってたんだな。 ごめん。前半無しね。各人のレスをよく読んでなかった。
すみませんでした だとしても助ける機能を使いきりにする必要性はどこにもなかったはず
厳密に言えば制限かける方が手間かかるのにその手間を加える動機がよくわからない
和也自身に命かける覚悟なんてなかったんだから尚更 リモコンが１回限りしか使えないことにしないと、（和也に赤を強制できなくて）カイジに都合が悪い、
というストーリー上の都合だから・・・
あくまで「読者の視点」ではそういう仕組みなのが理解できるけど、カイジからしたら
そんな不自然な仕掛けになってることを見抜くのはまず不可能なはずなんだけどな
上の方で言われてる、チャンが「カイジが隠し引き出しを開けたことを何らかの仕掛けて和也は察知していた」のを
見抜いてたのと同じ理屈だわな >>914
勝つ為になんでもする外道って自分で言ってたけどなw 福本頼むから銀と金の続編描くとか言うなよ
もう本当に枯れてるからお前 >>929
田中芳樹「才能が枯れてから過去の傑作の続編を書く愉悦…！福本君にも教えてあげたいよ」 パチンコがシリーズ化して、なにもしなくても
年間数億転がり込んでくるのがよくなかったんだろうなあ
もう真面目に漫画で稼ごうなんて気ないんだろう >>933
とはいえ顔以外アシでしょ？
それで毎週適当に引き伸ばしてアシ虐めてりゃ年数億か
すげーな クックパッドとかレゴランドとか時代背景どうなってんだよw なんかハンチョウはやたら食い物ネタばかりやるけど
食い物があんまり旨そうに見えないんなんだよなあ
破戒録1巻の焼き鳥とビールはあんだけ旨そうに見えたのにw
一応、当時と同じアシが描いてるんだよな？ 黒沢でひややっこをあんなにうまそうに描いた福本先生はもう居ないんだ 黒崎は利根川ほど非情な印象はないな
でも地下帝国からの外出はあれが利根川で初面識でも認めてたかもな そもそも和也の放蕩が原因だからな
リアリティある小説を書きたいためだけに20億
死にかけたのも貴重な経験
和也にしてみれば新たな小説のアイデアで喜んでるかもしれないし
兵藤会長がそれらをどう判断するかがわからない 和也がカイジは素晴らしい経験さしてくれた
これで素晴らしい小説を書ける
20億くらいの値打ちはあると会長に伝えてどうなるかわからん 和也って会長の筆頭後継者だっけ？
どうも世界最大級の富豪の息子にしては扱いが大したことないような それがよくわからない
次期会長は黒崎なのか和也の兄貴なのか
和也は小説家になりたいみたいだから無いだろね 和也今までで最弱だったんじゃないか
和也編まで作ってもらったのに…… てか和也は追い詰められたらイカサマしてでも勝つ用意をしてた以上、
20億なんてただの餌で最初から払う気なかったのは間違いないし
すんなり負けて失いましたで済む金じゃないのは間違いないだろう >>949
まあ、兵藤の家族なんぞ黒崎様の足元にも及ばん、爺が死ねば黒崎様が簡単に実権を握るみたいなこと一条が言ってたし
設定通りといえば設定通り レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
