【ダンジョン飯】九井諒子 part77【ひきだし 竜の子 竜の学校】 [無断転載禁止]©2ch.net
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おいこら回避
漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
単行本未収録
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
■旧作者ブログ
西には竜がいた（現在見られません）
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part76【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504224924/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ライオスはそういう業界で研究発表とかもやってる学者系だからね
マンモスを見る学者みたいなもん
マルシルも古代魔法の専門としての暴走を見せるでしょ？
そして偏見が少ない所がポイント
他の面々も何だかんだで遅れながら馴染む
偏見が出来ちゃうとクラーケンみたいに相性悪くなるが
味覚や嗅覚も素直でロマンがあっても兜蒸しとかはダメ
美味しくいただいてるので協賛を得られる話だしね したら震撼するだろうって言ってるだけで
実際にしたことはないだろ 歩茸学者や竜学者はライオスをさらに拗らせたような人々らしいからな それなりにお坊っちゃんっぽい出自のトーデン兄妹が
ダンジョン潜りやってる経緯が気になる 困ってるひとを助けるんだて回想とかでいってなかったけ トーデン兄弟は実家が村長
マルシルの親は宮廷魔術師
ナマリのパパはかなり手広く儲けてたみたいだし
シュローは若様
センシはアダマントやミスリル持ってるあたりかなり訳ありっぽいし
チルチャック以外は相当セレブなメンバーかもね
特にミスリルとかは黄金やプラチナよりもはるかに貴重なだけにセンシが一番
高貴な家系なんじゃないかな。今の名前もどう見ても偽名だし。 シーフのみ下賎で、あとは名門ばかり
ドラクエ１１と同じや それじゃチルチャックが最強で
ドラゴンの群れを一撃で虐殺したりするのかな？ ライオスは何故かピーナッツのライナスを連想してしまう チルチャックは名門か知らんが組合やってるくらいだからそれなりなんじゃない >>856
チルチャックのハーフフット社会での立ち位置は互助会の幹部だから
ライオスと立場が近いだろ
トーデンPTでセレブと言えるのはシュローぐらいじゃね？ 村長の息子で長男なら後継だと思うんだけど
2人して魔術学校やら、寄宿学校？で育ったっぽいので
もしかして村は滅亡したか兄妹で村に居られなくなった
理由があるんかと 学校行けるって両親がちゃんとしてないと無理でしょ。
中世世界だと貴族とかそれなりの金持ちでないと学校に行けないよね。 本当に文明レベルが中世かは分からんけど読み書きができてプレゼントに書物ってあたり裕福そうではある だが市街地ではなく鄙に住んでたっぽいし
貯蓄があったのか遺産があったのか知らんが
潤沢な収入があったようではない
領主の息子娘に対する態度のようには見えなかったし >>857
グレイグも滅んだ国で拾われただけで出自はよく分からんしベロニカとセーニャも元捨て子だよ
>>858
あいつ検証された最大ダメージが3万5千とからしいからドラゴンがファリンごと跡形もなくなってしまう もし仮にアニメ化されても絶賛炎上中で過去にも数々の両コンテンツを潰して来たKADOKAWA製作になるのかと思うと複雑・・・。 アニメ化するとあれやこれやメディアミックスを作家に押し売りして作品を駄目にしちゃう会社だしな
元々は無関係だったのに親会社になっちまったからなぁ エマや坂本ですが？はアニメ版権どうだったんだろうね
エマなんてＣＳでも一切放送されないけど >>868
真偽の程は定かではないが、例のアレは角川の出版部門が
主導でやってたのをアニメ部門が横取りしたと噂されている
（アニメBDが書籍のオマケで発売されてるし）
もし噂が本当なら大事にしていたコンテンツを身内の
別の部門に台無しにされるなんてやり切れないだろうな あれ制作会社が勝手に無許可で動画作って勝手に流したり勝手に設定資料集売ったりで
カドカワだけじゃなく製作委員会みんなキレたからとか言われてるけど、テレ東なんか訴訟も起こせるんやで的なこと言ったとか >>854
故郷を飛び出したのは妹を見る住民を避けるためだろう
兄が付き添っているのは幼い頃の約束を守るためと護衛だろう
そしていろいろな所や生物を見てみたいというのも幼い頃の約束
クロを見たときにファリンドラゴンが一瞬止まったのも砂漠に暮らす犬族を見たいと語らいあった思い出が関わっていそうだし
攻略後の事を考えてなかったなという事を素直に謝っていたので、探検家として楽しく暮らしていたのではないかな >>873
https://mobile.twitter.com/yosrrx/status/849338523312377856
こう言うことを自分で言ってたのに後になって許せないとか言い出しても
JRAとか日清とかもちゃんとKADOKAWAにも確認したのに巻き込まれたってめっちゃ怒ってるしな
ただはずしましたで良かったのに変な言い訳で悪人にしようとするからこじれたんだろう
罠発言じゃんこれ まあ各人色々と言いたい事もあるだろうけど
その話続けるなら該当のスレでな >>864
家柄だか財産だか知らんがリンの物言いから察するに、いい学校でちゃんとした魔術学んだ者に対するコンプレックス満々で
魔力に関係する髪結ってないのも、プロの武術とは無縁のヤンキーが自己流ケンカ殺法身につけてイキってる感じ それなりに金はあるが迷信深い村では狐憑きみたいな扱いだから厄介払いも兼ねて学校行かせたんじゃ
政治的に邪魔な子供を寺や修道院に預けるみたいに 宮廷魔術師の娘が魔法学校って
一番ノーマルなコースやん >>884
いや今ファリンの話なんで
どんくさエルフは遠慮してくれないか マルシルの専門は禁術だ
表術は本業の片手間の誤魔化しに過ぎない
なので、偽りの部分に教科書めいた印象が残るのはむしろ自然なのかも知れない というか、実際は普通の魔法学校の生徒から思いっきり遠いのがマルシルなので
魔法学校のただの生徒みたいな予想は大きな読み違いなんだよね
長寿命なエルフそれも宮廷魔術師の娘が入学していきなり教授の補佐について研究を始めるとか、どうみても初心者じゃない入学前からなんかやってる >>887
禁術指定を行う行政組織は宮廷魔術師の筈
なのでむしろマルシルは国家魔術師の可能性がある
親の管理する禁書を勝手に読んでた飛んでもねえジャジャ馬の可能性もあるが プルトニュウムやウラン、強力な細菌など
ずばぬけた危険物を所持管理し、使用方法を研究するとなると
単なる民間人には許されないだろうしなあ
許されるのは当局直轄の「宮廷魔術師」くらいだろ 現世ではしっくり来ないけど、宮廷魔術師は魔法省みたいなもののトップ級だろうしね
王や議会と審議して禁術指定を行ったり、国難の時に超法規的措置で禁術を活用したり、禁術による攻撃に対抗したりの研究をしてる筈
その為に限られた徒弟にしか禁術を伝えてないだろうしね
いつぞやの湖を沸騰させる呪文も個人が使えば馬鹿な話だが、国家が敵国の水源である湖に仕掛けて干上がらせる場合は恐ろしく有効
当然、それを仕掛けられる恐れもある 湖の沸騰は例え話であって、実際そういう魔法があるわけではなかろうよ なんだかんだで結局そこに行き着くんだよな
西のエルフの国では古代魔法を禁術扱いしてるのに
親が宮廷魔術師のマルシルは研究してる
普通ならトラン◯の娘がＩＳの戦闘員やってるレベルのとんでもない事態だけど
じゃなきゃ西のエルフの国は国家レベルでは秘密裏に研究してるのか
マルシル一家は別の国の所属かだ >>892
まあ、全く同じことをする訳ではないだろうが、そういう感じの事が出来るだけの圧倒的なエネルギーを操れる飛んでもねえ魔法ではある
そんなもんを市井が自由にしたら国家の危機だが、管理していざという時に使うぶんや理解する分には時の権力者次第
もっとも、過去に封じた別の理由があったのかも知れないけどね
湖どころか世界を焼き尽くしかけたとか
とりあえず、マルシルは禁術を専門として禁術の有効活用を掲げる一派 危険な技術は国が管理・研究しても、個人には禁止するってのは妥当だからな
現実でも個人で原子炉つくって深刻な環境汚染おこした事例がある トーデン家は村長つまり村の地主なんだろうさ
田舎の寒村の地主だから娘を学校に行かせるぐらいの財力はあるが
執事を雇うほどの金は無さそうだな 寒村でも産業次第ではそれなりに潤ってる場合もあるけどね有用な鉱物資源を産出してるとか
ただライオスの子供時代はズボンの裾がちょっとボロっちかったりするから金持ちって程ではなさそう
>>876
作っていいと言われてそれを作るにとどまらず無許可で売っちゃうまでやるのって下手すれば犯罪だよ？
同人上がりらしい倫理観のなさに呆れはしてもまともな社会人ならとても擁護なんてしようがない
>>877
了解 >>893
禁呪ってのは、外国に対して、だと思う
常任理事国らの核武装独占と同じ
自分ら（エルフ、常任理事国）のみ核武装ＯＫにして、全世界を支配する構図
丸汁は隠れて原発の研究をしているイメージだろう タンスは早期確保と保持を主張してて島主も同意していたからな
支配階層が持つ分には取引材料レベルなんだろうかね
個人が持つと取り上げるか口封じか危険人物扱いで討伐かね >>898
マルシルは本人は意識していないかも知れないが、このダンジョンの調査を目論んだ宮廷魔術師一派に
「友人と個人的なフィールドワーク？仕方ないなしてきてもいいですよお友達によろしくね」とか体よく誤魔化されて送り込まれてる可能性もある
既に冒険者身分で異次元魔法の専門家な宮廷魔術師の娘が入り込んでたとかチルチャックでなくてもヤバイ予感しかしないというかタンスが知ったら腰抜かすと思う
マルシルが知らされてない可能性はマルシルのドンクサさと隠し事めっちゃ下手そうなのと、バレてもシラを切り通して身柄を無理矢理奪い返す為かも
もっとも、どこの国の宮廷魔術師一族なのかにもよるのだが >>677
遅レスだけど、そのくだりはライオスの誤解による読者をミスリードする描写であって、道化師確定ではないと思う 今まで「ミスリード」を前提にした考察は切ない結果になった思い出が
記憶に残るミスリード説
●絵画回の褐色のエルフは狂乱と見せかけて全くの別人／王を敬愛する人物が王国を滅ぼすのは矛盾してるから等
●そもそも狂乱の魔術師自体が存在しない／第一話の導入部分は冒険者を誘い込む為の何者かの捏造だった等
●ファリンは炎竜に食べられていない（実は生きてる）／孵化前の卵の側で生餌として眠ってる等
いつだったか狂乱は絵画を出入りしているって言ったヒトが居て、アレは凄いなと思った。
父王達絵画の住人は狂乱を認識していないって言ったヒトも居たけど、赤子のデルガルを狂乱に見せているという反論もあった 本誌掲載分ではまだ中性的に描かれてるけど、
このイラストを見ると顎のラインが完全にオンナだよね ttps://i.imgur.com/xkwxI6i.jpg
>>841 が言うように九井先生は男女を描き分けてると思う 黒い肌を持つエルフ異種族で黒魔術を使う狂乱だからね
仮に国王とあそこまでふれ合える距離のあったなら、道化師を装わせてそばにおいていた可能性もある
あれがあの国の宮廷魔術師の正装な可能性もあるが
もっとも、あの距離感は狂乱の妄想な可能性もあるし、黒魔術を覚えたのは後かも知れないし、本人ではない可能性もあるのだが しかし例えばカブルーも妙に幼いっつか女顔になったりしてるので予断を許さない ・デルガル王親子に近い距離にいられた
・デルガルの誕生、デルガル父の死、デルガルの戴冠の場に居合わせた
・割とめでたいハレの席でも道化師らしい振る舞いや服装はしていない
・デルガル戴冠の絵では既に魔法でライオスを殺そうとしている
・絵の中の狂乱は「いま」の狂乱の可能性が高い→ライオスと絵の中で会ったと認識していた
・つまり絵の中の狂乱は実際に絵の描かれたシチュエーションでそのままのスタンスで存在したかは不明 絵の中については狂乱さんが当時本当にそこにいたのかも不明というか
中の世界には居ても絵には描かれてないあたり当時そこには居なかったと見ていいような
何らかの恩を受けてはいたんだろうけどね
でもって絵の世界で幸せだった頃の思い出にひたってたら空気読まないスットコドッコイがつまみ食いしにやってきた >>906
あれは実際の過去ではなく現代の狂乱の記憶か作った絵の世界だろう
ライオスを攻撃する時に狂乱の姿が豹変したりライオスの食事が無効だったり覚えめでたかったりしてるので過去に飛んでいる訳ではないのでは >>909
仮想空間のようなもんだと思ってればいいんじゃね？ ＞タンスが知ったら腰抜かすと思う
どんくさいとはいえラスボス狂乱の古代魔法を解除できるってスゴ杉だよねぇ。
マルシルは報酬の事にはまるで触れていないのでファリンとの友情もあるけど
いろいろダンジョンで得るものがあるのが目的だろうとは思いますね。
そういやナマリやシュローもほかのパーティから是非にと引き抜きの話があった
ぐらいだから、第一巻冒頭のライオスパーティは廃人級の強キャラ集団だったのかも
ね。 >>911
まあ、そっちでも腰抜かすと思うけど
タンスがエルフどもが何かを仕掛けてくる前にって感じで「まだ入られてない」と思ってる節があるので、既にエルフの黒魔術を専攻してる人間が狂乱との接触を狙ってたとか聞いたら顎外れそうなくらいショック受けるかな？と
マルシルが人間とか非西のエルフ大国派とかの国の人だと良いのだけど… 古代魔術の解除コードを知っていた事が露見したらマルシルの立場が危うくなるぞ あれはパスワードみたいに知ってれば解けるっていうようなものじゃなくて
ハッキングにおけるトレースクラックみたいなもんじゃないの
狂乱の書いた魔術を読んで解除してるんでしょ 「読めないと解除できないけど、君それどこで習った？」みたいな 昔、ペンタゴンに侵入して連邦法で実刑になるかどうかっていう少年にメディアがインタビューしてたけど
「クラッカーになる方法なんてどこでも教えてくれないよ
プログラムをたくさん解析してたくさん書けばできるようになるんだよ」って無邪気に
言ってたから、やれる奴は習わなくても勝手にやれるようになるって事ではw ダークエルフの正体については
今は推測のみだから何とも言えんな
可能性
・デルガル王家忠臣の幽霊等が、ダークエルフの体をのっとっている（グール）
・デルガル時代のダークエルフであり、魔法や石化蘇生等で今なお生き延びている
・デルガル王家オタの現代人ダークエルフであり、オタがこうじて狂乱している エルフの長寿でもって普通に生きている可能性だってあるぞ
そしてそれ故に1000年無理やり生かされる人間の苦しみがわからなかった、とか 外資系OLの婚活パーティー的な格好で新聞に目を通しながら
「あっははは
バカがいるものね〜
魔物を食べるなんて」
のコマんとこの”去年の今頃マルシル”が、エルフであることを全否定しててイマイチ気持ちの整理がつかない ああいう感じでキャアキャア騒がれる宮廷魔術師だと
マーリン的な王の補佐的な役割がありえる
その場合、魔法大臣の娘、もしくはその副補佐に当たる近習側近(高級官僚みたいな)な可能性もあるので、それなりに名家かキャリアの娘さんの可能性があるからね
あんだけ騒いでギリギリ宮廷魔術師の中堅か末席の一族というオチもありうるっちゃありうるが
普通は常任宮廷医師の中二階の会みたいなそれなりに宮廷内で力を持つグループなのではないかと 狂乱が絵に出入りできるっていうことはあのダンジョンが絵にも繋がっている可能性もあるのか
もしかするとあの城や王様やあのドラゴンも元は絵でしかなく出入りするのを応用して引っ張り出して使役してる可能性もあるのかな
城を使役するって変だけどだからこそモンスターとは違い魂が縛られてしまっているとか >>エルフの長寿でもって普通に生きている可能性だってあるぞ
いやいや、１０００年以上も昔のエルフなのにマルシルが「子供？」って見たんだから
マルシルが１０００歳よりずっと年食ってるのでなければつじつまが合わない。
そりゃその可能性もあるけど
やっぱ魔法で歳とらないようにしてるとかなんかあるんでしょ。 マルシル誕生日=30歳
魔法学校入学=50代半ば
現年齢=60歳 可能性
・デルガルランドを作って皆を楽しませようとした興行師
キャッチコピーは「死んでも死なない夢の国」 >>919
マルシルというかダンジョン飯のエルフは森の妖精と言うよりはスカイリムのハイエルフみたいなイメージがあるな
そして作者が昔インド人のドラゴンボーンのイラストを描いてたのを思い出した エルフの60歳を人間に例えると20前後辺りなのかな
いやでも >>925
wiz5の「死んでしまいますよ！？」が真っ先に思い浮かんだ 今さらだがテンタクルス回は
刃魚でもなく、テンタクルスでもなく、その中の寄生虫が食材ネタでぜいたくだったなあ 結局クラーケンは食えなかったのか。実際ダイオウイカとかの
でかいイカはアンモニア臭くて食えたもんじゃないらしいけど
そういうの専門に食うマッコウクジラってやっぱ蓼食う虫も好き好きってやつなのかな。
サメやエイのアンモニアは血液濃度を上げるため（海水と同じにする）もので
タコイカは血液濃度はもともと海水と同じ。イカのアンモニアは浮力調整のためなんだ
そうな。 クラーケンのホンオフェとか作ると
帰り道に程よく浸かってるかも 寄生虫を食べたら寄生虫にやられた、というのが上手くオチてるね
あんなに苦しんでるライオスにチョーイチョイしかしないマルシルの冷たさがショックだったけど つまみ食いして腹を壊した仲間への対応はあんなもんだろ
ママじゃないんだぞ マルシルにしてみれば、いつかこうなっただろうし大したことじゃないって感覚だろうね
足がちぎれたり死んだりしても元通りに出来るんだし回復痛でのたうちまわることもあるし 夜中に何度も起きてチョーイチョイして
夜が明けると真っ先に脈を確認する
なにが不満なんだ チョーイチョイじゃなくて！ もっと！もっとなんだよ！！
あと脈をとった後の態度が傷付く https://i.imgur.com/7YJrYG8.jpg
チルさんの優しさが染みるよ >>936
あんなもんていうかアレ以上やる事ないわなｗ
胃壁に頭突っ込んでるんで寄生虫がくたばる前に胃壁を貫通しないように修復するだけだから
ほんとにチョイ回復だけだよ
胃の中の寄生虫を直接攻撃できるような魔法が無ければやれるのはそれだけだな
もし充分な魔力と失血に対応できる生贄があるならライオスの腹を掻っ捌いて寄生虫を取り出し
回復魔法を掛けるんだろうけど >>922
どういうエルフ種族なのかわかってないからね
トールキンですらエルフ種族には大きな違いがある
成長した姿を無理矢理とどめているのか、年老いているのか、単にキレると皺が目立つ顔芸タイプなのか、実は狂乱も死んでいるのか
死んでいる場合でもエルフダーリッチみたいなのになってるのかとか >>940
ファリンなら優しさの半分の有効成分でなんとか出来たのかも知れないが、あの性格のマルシルがあまり得意でないと自発的に言う回復や通常蘇生らへんは本当におまけ的な修得なのかも知れない
専門外でもあれだけ多才なだけでも大したもんだが 「馬鹿がいるものね…寄生虫を食べて物理的？中毒するなんて」 >>940
そういう処置の内容じゃなくて体をさすってあげたり枕元で御本を読んであげたり濡れ布巾を変えたり汗を拭いたりと献身的な看病を>>935は求めていたのではないかと思う
ファリンならそういうのやってくれそう、だからシュローが惚れたんだろうが 一晩中膝枕して
ヴェポラップのように優しくなでさすって回復魔法かけろと？
マルシルが寝られないじゃないか
先を急ぐ旅の途中で時間は無駄にできないし、それぞれが必要な休息を取らなくてはいけないのに >>938
あの女、寝てたじゃん 突っ込むのが遅れたゴメン >>947
眠りっぱなしじゃなかったんだろうと俺は思ってるが
寝すぎたってのはそういうことだろうし なんか女に夢見すぎな人がいますね
自分が常にそういうのをやってるならそのままでいてと思うけど >>946
ヴェポラップいいねー ttps://www.youtube.com/watch?v=a7isPS9VSu0
ＣＭみて凄い効きそうだったから自分で塗ってみたら悲しくなったことある
>>945
センシにした様なコブラツイストでもロメロスペシャルでもエビぞり固めでもいいんだけど
ライオスの苦痛を取り除く為に最善を尽くさない死なない程度の治癒（あとは自力で治して）っていうのがさ
二人に恋が芽生えることは絶対に無いということを物語っててショックだったの 定期的に起きて回復かけたげるだけでも優しいだろ
マルシルとは付き合ってもないのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
