近代麻雀総合スレッド ☆38巡目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジャンが
主催者のジジイのせいで
殆ど麻雀卓外での勝負になっちまってる。
山を自力で積んだことのない不器用な平成世代にはこれとバードのイカサマ合戦は辛い。
これ、優勝者決まっても絶対反発きまくるだろ。
ヒロは卓の外と内の勝負のバランスがいい。
前の東の不手際が酷いせいで
西方の
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな。」
感が異常。 へろは手長いやつを異様にプッシュしてるのが全くわからん
審判がなぜいるのかわからないレベルの無能だからできる技のくせにどうせ今回もハンマーチャンス寸前回避SUGEEEとか言わせたいのかもしれんけどもうそこまで推すキャラではないだろ >>842
原作者リスペクトで拾いに入った瞬間左手にタバコを押し当てればいいんじゃね どこからも抜けて止められない拾いって強すぎるからな
最後の見せ場かもしれん
さすがにハンマーチャンスで解決したら酷すぎるが へろって劇中設定何年なん？
それこそカイジの17歩じゃないけど、定期的に河が写るようにデジカメで撮影しておけば河からの拾いは潰せるだろ >>852 審判がプロレスのジョー樋口級のスルー能力を持ってる。 麒麟児を表紙にすればいいのに
知名度も上がるだろう 麒麟児がどんなに面白かろうが、表紙はグラビアアイドルなんすわ...
あと、麒麟児はどうも既に倒した相手だと面白味にかけるな
フィルがだいぶ丸くなったってのもあるんだろうけど >>838
キンマが終わったらそれらも読めなくなるけどな
それでも雑誌は買わんけど >>860
まさにこれ、イナビカリ以外はもうヒラエルキーが出来てしまっててつまらんし、逆に今度は主人公を上回ったぞって描くのもとても難しい
どっちにしてもそれは面白くない
新キャラ出したほうがまひ >>860
その分、サクサク決着がつくから俺は今の展開結構好き 老牌見て「和了るんだろうなあ。」なんて当たり前のように考えた私は
すっかり麻雀漫画に毒されたんだなと実感。
むこうぶちの佐野さんもこんな感じで運を失ったんだろうか。
トランプは対北朝鮮か何かの陰謀関係かと思ったら
佐原みたいな感じが。
でも、大統領やる前から不動産王としてゲームを楽しんで浮き沈みの激しい人生送り、
「取引は芸術だ。大きければ大きいほどスリルを感じられる。」何て言っていた位だから
事実大統領選すらゲーム感覚だったとしても不思議じゃなさそうですね。 佐原みたいな感じ→原田みたいな感じ。
福本キャラでごっちゃになった。 >>852
すり替えがバレていようとその場で掴まれなければセーフなら
堂々とすり替えして掴んでくる手は無理矢理払いのけたらどうなるんだろうな
ジャンもそうだけど手を掴めなかろうとイカサマを止めるための審判じゃないのかと言いたい ダルシムって極端な話
手がデカいだけぐらいしか能が無いよな
よく西の代表メンバー入りできたな この勝負はトップ以外意味がないから、ジャンはわざと持ち点５００００以下にしてから
気に入らないやつにイカサマ宣言すれば、飛ばすことでトップ取れない場合は
相手はイカサマしてなくてもしてるって言わざるを得ないんだよな
なんか有効利用できるのかねえ 持ち点50000点未満にしてから、審判が50000点増やしてもトップを取れない状況を利用して
イカサマを指摘させずに、４倍役満とかを仕込むんだよ 点を盗りたい相手にイカサマを指摘して5万点を奪う
↓
普通にツモしただけの銀子にイカサマを指摘して5万点を渡す
↓
持ち点が5万点に戻る
を繰り返せるわけか >>852
フライングパイもそうだったけど、この作者気に入ったネタは出涸らしになるまで擦るよな
まぁ新ネタぽんぽん出せるだけのアイディア力がないんだろう
ソードマスターとかマグマ打法とか全然キャラ立ってないし 敵チームがしょぼいのは元祖東西戦からの伝統だから… >>873
坂口「とりあえずトビはあらへん」
三井「差し込んでトビなんて冗談じゃない」
吉井「体調を崩しました」 天の西軍もショボかったけど、あいつらはモブに徹して早々にやられてっただけ潔い
へろは尾神レベルとやりあってるのをリアクション芸で延々引き延ばしてて、終わりが見えなすぎて気が遠くなる 天の時の東軍は、
主役の天、主役以上の格を登場エピソードで見せつけた赤木、サブ主人公のひろゆき、
天が対戦して読者に強みとキャラを見せた上で勧誘した銀次、冨樫虎丸枠の健
一部味方にもモブ和尚とか北海道の人とかいたけど、ちゃんとキャラ立ててから参戦してた
今回の東軍は、続投組のひろと健以外はロクなキャラ立てや強みの披露なしだから、盛り上がらんし
それと戦う西の凄さもイマイチぴんと来ない >>876
いやキャラ立て自体は天よりできてるよ
むしろ変にキャラ立てたせいでそれぞれに見せ場作らなきゃいけなくなってノロノロ進行になってるんだろ >>878
むこうぶちで「死因九蓮宝燈」の人も思い出す >>846
お金出してる以上、全部読まないと損だと思っていたけど、苦痛の方が大きすぎて読めない 天は闘牌でキャラ立て出来てたから面白かった
けどへろっていうか作者は闘牌どころか麻雀すら少し危うい感じだしなぁ
まあ全盛期福本と比較するのも酷かもしれんが あの作者、ナグモで不快な気分にさせられた事は絶対許さない
あの時は赤鬼より酷かった ウヒョ助は蟻の王でメジャー作家の仲間入りするな
もうキンマなんかに描いてられないだろ >>874
阿久津「三井のウスノロ野郎め！どうせトブなら１人でトベよ」 弱体メンツには決勝進出をご遠慮願おうか！
ねえ南郷さんに吉井さん！ https://nhentai.net/g/70765/
こんな質のいい同人誌見かけて。
うん。やっぱこのカップル赤鬼向きだ。 >>883
本人のツイッターによると麒麟児はライフワークとしてずっと描きたいから原作の依頼断ってるらしいぞ 金儲けのこともちっとは優先しろよ
ヤンジャンでやってたうらたろうみたいに読者受けを無視して自分のやりたい方向性につきすすんだためにあっという間に打ち切り アホやわ
あれ伸びしろかなりあったのに
キリンジはそんなことは決してないけどな その後単行本売れてなくていつ打ち切りになっても
おかしくないからペース上げていつでもまとめれるようにしてる
とも言ってたけどね
麒麟児終わったら原作に専念するんじゃねえかな ジャンの何がスゲーって、
面子は面白そうなのに
バーリ・トゥ・ドゥによる白熱した試合を望んでいるはずのジジイのルールが
クソつまらなくしていること。
料理や難破などでリタイアさせた今にはじまったことじゃないけれど
ただでさえ秘書と坊ちゃんが生き残っただけで前の人狼麻雀以上の出来レースになりそうな決勝戦で
審判さえどうにかすればイカサマ自由なんて
絶対ツマラナクなる要素満載じゃねーか。 ジャンの牌を秘書が受け取った段階でジャンがイカサマを暴露したら点はどう動くんだ？ >>894
指摘の権利は五人目だけじゃろ
暴露して五人目が「あ、ほんとだ」ってなると五人目に行くのかな ひろか東陣営にはいい加減
西方に頼らずに役を獲得してほしい。
此の期に及んで打点狙いしたら
波紋の修行でワイン零してしまうくらい
見限られかねんぞ。
あと、これ、もし西陣営が平和をツモ和了したら
点数はどうなるんだろう。 ナナヲ、赤鬼
読んでて気持ち悪くなるの２本はさすがにきつい >>897
160-320だから切り上げて200-400かな いやピンヅモじゃないんだから、関西式に300-500の方が理に適ってるか ツモがないから役のよりどころがピンフだよね
ならピンヅモから１翻抜いたとこでいんじゃね 明日の最強戦著名人予選にカジノで数億円の勝負をしていた井川さんが出る
勝負師の打ち筋をじっくり堪能してほしい 製紙会社の御曹司だっけその人
よくオファー受けたな… 坊主麻雀で勝った500万なんてうまい棒程度の金にしかならんしな 他と同じように符計算するならツモ符がつくピンフを20符にして
逆に普通に計算するなら20符の鳴いたピンフ形を30符するとか
麻雀って意味の無い例外多いよな もともと俺ルールを次々と足していった結果できたようなルールだからね
ローカルルール盛り盛りの大富豪みたいなもん 表のお金だけで１００億円以上負けたなら、裏金とか合わせたら
いくら負けたのかガクブル http://www.nikkansports.com/amusement/mahjong/news/1638731.html?mode=all
どう思う？
他三人が示し合わせとかいうのは無しで
人間三人ともが自分の事だけ考えて最善をつくした場合、誰か一人でもAIの勝率を上回ることは可能なのか
逆に人間一人の場合は
ほぼ勝ち目なし？ 麻雀のAIが強いってなると、積み込みを疑っちゃう
そんな事はないのかもしれないけど どうなんだろな、牌の枚数やら点の期待値やらを意識するAIなら前からあったしな
将棋や囲碁で言われるようなAIが何をやってるか分からないってほど独創的な手打つとは思えんなぁ
いうほど強くはならないんじゃないかなーとは思う 将棋の漫画でもあったな
AIが強くなりすぎて人間が解説できなくなった結果将棋自体が廃れた
まあ麻雀の場合は基本的に受け入れ枚数増やすだけで勝てる気がするが 最強戦は視聴に金取るようになってから見なくなったな 将棋は運要素ないからAIで正着打絞り込めば人は勝てなくなるだろうけど
麻雀は違うしなあ
テンパイ確率や上がり率増やす打牌したところで勝率はそんなに上がらん気がする >>885
はぐれ麻雀コンビネタはそのうち一八先生が使うと思ってた >>913
abema tvで無料放送してますけど >>914
でしょ？しょせんはその場その場のベストの動きつまり期待値ってだけで
しかも人間三人がずっと同じスタイルってわけでないし、その変化までは読めないし
勝率は良くなるだろうけどどのくらいなのかがすごく気になるのよ
かなりのものなのか
微々たるものなのか
もちろん運がからむんで回数はなるべく多くして バックギャモンはAIが最強だって上でも誰か言ってたから、やっぱ確率計算が絡むと人間では処理が追いつかないんじゃね？ 1000半荘単位で打たないと強さが定量化出来ないゲームだから
むしろAIの独壇場だと思うけどなあ
平均巡目12巡×平均局数10局×1000半荘の12万回を全て
確率高い方を選び続けるなんて全く勝てる気がしない
まあどっちにしろ圧倒的勝率なんてのがあり得ないゲーム性なんだし
今まで見た事がないような差にはならんでしょう
数値上は微々たる差に見えて、実際はその差を埋めるのは
厳しい（現実的には不可能に近い）みたいな感じではなかろうか
実際、長期的な平均順位を0.01上げるのってすげー大変じゃん 試行数が増えれば増える程AIの勝率が上がっていくだろうけど、
今からやるこの半荘どっちが勝つか、よーいスタート！だと麻雀は完全な運ゲー
極論、人間側が連続天和と言う可能性だってないわけじゃない(逆も同様)
将棋や囲碁みたいな完全情報ゲームだと、よーいスタート！で特定の１局を切り取ってもAIが勝つだろう 質問して何だが囲碁や将棋と違って麻雀だけはAIは人間に完全に勝ち越すことはない
そんな意見を求めていたんだが
そうだよなぁ、むしろ回数を重ねるほどに毎回一番正しい打ち方が出来るAIに勝てる道理はないよな
何かがっかりした うーんそれこそ完全に運だけの結果になるんじゃないの、同じ能力が相手なら 銀行員も非常に優秀なAIが業務をやりだして
人間の銀行員がリストラの嵐らしいから
麻雀も人間より強い優秀なAIが増えてしまうと
プロ雀士消えるんじゃないか？ ロボットより人間が肉体的に弱いからって格闘技がなくなるって思うか？ >>927
肉体的な強さがあればいいならわざわざロボットじゃなくて熊とかで良いじゃん
まあ熊はルール守れないけど しかし冷静に考えたらAI同士で何万回も対局できるって半端ないな
人間の上位ランカー同士で集まって一秒間に何万局も打っていると想像すると、勝てる気が微塵もしない んじゃ一人だけ同じ打ちて、残り二人は色んな打ち方する人間にかわってもらって一つのAIと勝負したとしても
長期戦勝ち越すことはない
ないよね、あーもうAIにはかてないか 井川さんは１０億とかカジノで勝ったことあるんじゃないか
HEROに出てくる井川も井川さんがモデルかもな 羽生が昔AIが千手先を10分で読める事に関して人間が勝てるわけ無い、私なら30分もかかるなんて発言して聞いてた関係者が軽くパニックになったのは覚えてる。いや、羽生さん人間はそんな速さで千手先読めませんから もし片ちんの漫画を連載させるなら原作者でやってくれないかな
絵は若いのにを描かせて
ネタはまだ枯れてないと思うが、絵は正直もうミーコの後半あたりから
ずっとキツい 筆圧、視力の影響で全盛期の絵が描けなくなるのはしょうがないが
絵柄に合わせた作風の変化が出来ないのは無様だから線をもっと太くして森の動物たちが麻雀を打つ絵本作家にでもなって欲しいな >>931
ちらっと見たが井川さんはホリエモンより下手な感じ そら負けても負けても金が湧いて出る身分じゃ切実な麻雀は打てないよな 負けても負けても金がわいて出る身分じゃないとレートでおかしくなってまともに麻雀が打てないというのも
近代麻雀の漫画にありがちなネタではある >>933
今日やってた竜王戦(渡辺-羽生)の解説で「このレベルなら30分くらいで一通りの候補手については読める、
1時間も考えるのは一通り考えてもいい手が見つからなくて2周めに入るから」と言ってたので、
人間には無理でも人間やめてるレベルのプロ棋士になら可能なんだろう バブル時代はレート計算がややこしいなあ。
ビンタだヤキトリだなんて
今のマンション麻雀とかでもやってるんだろうか。 最初のバードVS蛇は面白かった
今のバードは面白く感じてる人いるの？ 初回を超えることはないと思ってるけどその幻影にあやかってそこそこ楽しめるとは皆思ってるはず
俺は妹が見たいだけ >>903
福地のブログに
＞カジノで106億8000万円すった井川意高さんとホリエモンの対談本。
という記述がある 昔の近代麻雀を読んでみたくて国会図書館で検索＆閲覧してみたが、
別冊（現・無印）もオリジナルもゴールドも1990年ぐらいからしか
置いてないのな
70年代から80年代初期に載ってたであろうゴリゴリのオヤジ臭い
劇画を読んでみたかったんだが残念。90年ごろだともうオヤジ臭が
だいぶ薄れてて、絵はヤンマガやスピリッツとかの漫画と大差なかったし
昔は麻雀漫画雑誌なんて保存する価値がないと思われてたんだろうか… 余談だが活字の方の「近代麻雀」(72〜87)はほとんど置いてあったんだよな
基本は活字誌だが72年の創刊号から数号を閲覧したら、探し求めていたｗ
オヤジ臭い麻雀劇画が１〜２本載ってたし、阿佐田哲也の小説が
連載してたりしてたな >>946
返済したことも凄いけどこっそり会社の金で博打打つこと自体基地外だなw
>>950
他人の手を読むより山読みができた方がAIとしては優秀だと思う
一発ツモは勿論鳴かせて和了牌を回してもらうとか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
