【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #61【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止]©2ch.net
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第1〜3話試し読み
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前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #59【漫画：藤崎竜】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1497685000/
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #60【漫画：藤崎竜】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498725498/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ（アンチも自由なのでアンチスレと呼ばれる事も）
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #2【別館】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498134917/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
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ブラウンシュバイクが国政を牛耳れるのはフリードリヒ4世の姻戚で大公の時代から支援ししたおかげだろう
リッテンハイムも同じ
フリードリヒ4世が即位しなかったら二人はクロプシュトックと同じになってた こんだけウザがられても間が開いても続けるのすげえわ >>803
戦闘指揮していない時は太公望だと思っていた。 ヤンが帝国領に産まれてラインハルトの記録官だったら幸せだったろうな >>805
確かに
ヤンのあれは自分も含めて鳥瞰してのおかめ八目だな >>805
親心を出してユリアンのために平和を望んだがゆえに大衆心理や行動を見誤まったしね。 穏健派は、だいたい強硬派に負ける
強硬派のいうことのほうが、単純で威勢がいいから大勢が煽られちゃうんだよね エウメネスとヤンはめちゃめちゃ仲良くなりそうだな〜 >>798
>敵軍がどこから攻めて来るか分からないから「自軍に接近」していると知るには全ての宙域に渡って敵の位置を完全に把握しなければならない
根本的にこれがおかしいって何度いっても分からないのな
君自身が
>712で、>バーミリオン会戦はラインハルトが位置を把握できないヤン艦隊を誘い出すための戦いだ。
と言っているだろ
これこそ、敵の位置を把握してなくても、自艦隊（ラインハルト艦隊）に向かってくれば、敵を補足出来るという話じゃないか
ちなみにバーミリオン宙域が想定されていたって言うのは、バーミリオンと特定して索敵してたってんじゃなくて、索敵して敵の位置が判明した結果、やっぱりバーミリオンだったねってだけだぞ
君が何度も例に出してくるバーミリオンの戦いこそが、敵の位置が分からなくてもこっちに向かってくる敵は捕捉できるっていう思想そのものだ
それと確認なんだが、同盟の帝国領侵攻時に、ヤンだってそろそろだとは分かっていても、はっきりと帝国軍の来るのが「今」って分かっていたわけじゃない
帝国軍の位置もわかってない
当然、君の考えではヤンの第１３艦隊も敵の襲来を察知できずケンプに奇襲を食らったんだよね？
作中では、ヤンが終始優勢のように見えるが、君の頭の中では、ヤンも初めは劣勢だったけどそれを覆したところからだけ描写されている扱いなのかな？ >>813
>根本的にこれがおかしいって何度いっても分からないのな
分かる訳がない。なぜなら、根本的におかしいのは俺ではなく君だから。
>これこそ、敵の位置を把握してなくても、自艦隊（ラインハルト艦隊）に向かってくれば、敵を補足出来るという話じゃないか
あの時のラインハルト艦隊は、縦深陣という罠を張って待っていただけだ。それまでヤン艦隊の位置は全く捕捉できなかったろうに。
アムリッツァ前哨戦の同盟軍も、この時のラインハルトと同じだよ。帝国艦隊が現れるまで、その位置は全く捕捉できなかった。
ちなみにバーミリオン宙域が想定されていたって言うのは、ラインハルトがあえて艦隊を進めることで、
ヤンがバーミリオンで迎え撃たなければならない状況を作り出したからだよ。
>当然、君の考えではヤンの第１３艦隊も敵の襲来を察知できずケンプに奇襲を食らったんだよね？
アムリッツァ前哨戦を生き延びた３艦隊の内、ヤン艦隊とビュコック艦隊は撤退準備をしていたとあるね。
敵艦隊がいつどこから攻めて来るか分からなくても、敵艦隊がいつどこから攻めて来たとしても対応できるように準備しておくことはできるよね。
バーミリオンでラインハルト艦隊が縦深陣という罠を張って待っていたのと同じようにね。 >>813
いい加減スレ違いであることに気づいたらどうかね。
多少のネタバレ議論はありだが何日にも渡ってこだわり続けるのは荒らしと同じだ。 高度な柔軟性を保ちつつ臨機応変にﾜｯﾁｮｲでNGしましょう 某アニメで、プロージット言ってて笑ったわ。一回でいいのでみんなで集まってプロージットやりたいわ。
大量のグラスを、割りたくて仕方がない 百均で買って水酒坏で・・・え？それだと特攻になる？ >>799
その設定が根底に流れている話だよな
>>790は大いなるブーメランを投げている ワンカップ酒の容器で
モロゾフプリンの容器はなかなか割れない >>815
>あの時のラインハルト艦隊は、縦深陣という罠を張って待っていただけだ。それまでヤン艦隊の位置は全く捕捉できなかったろうに。
作中にバーミリオンの時に帝国軍も索敵網を構築して同盟軍を探索してるのに何を言ってるんだ？
それで同盟軍の位置を知って、バーミリオン星域あたりで敵と接触すると予測している
思い込みで反論せずに、せめてそこは読み返して確認しろよ
>敵艦隊がいつどこから攻めて来るか分からなくても、敵艦隊がいつどこから攻めて来たとしても対応できるように準備しておくことはできるよね。
なにこの詭弁
>バーミリオンでラインハルト艦隊が縦深陣という罠を張って待っていたのと同じようにね。
バーミリオンでラインハルト艦隊はちゃんと索敵して同盟軍の位置を探っているって 定期的にめんどくさいのが湧いてくるな
ラインハルトのパンツが白ブリーフかどうか議論するくらいでちょうどよいのに 高度な柔軟性を維持しつつ…は改変してほしくないセリフだなあ
あれを言わないフォークはありえないｗ 高度な柔軟性か
何故か緩やかな急カーブを思い出した フォークの狙いはヤン潰しか・・・・
こりゃーヤンの謀殺を企んでいるだろうフォーク 男塾の「複雑に計算された乱反射」なみに酷い台詞だよね >>822
まるで割れなくて、グラスを拾っては床に叩きつける提督達の絵面が浮かんだわw 会議に３６人しか将官参加していないようだが、人数少なくないか？ 辞表を食べられてプンスカするヤンとか
フジリュー最高に楽しんで描いてそうだな >>831
中将1人で100万の兵率いるんだから
十分な人数じゃないか？ 36人なら各実戦部隊の責任者と各部門の責任者程度だから少なくないだろう >>828
潰してやる！(キリッ
ビュコックにあの返しをされたときの表情が見ものである 目はぼうっと浮いて口角はのべつピクピク、これ気違いの顔ですわ。
正直この会議で念入りにやり込めたらすぐに発作でKOできそうな気が。 アップルトンだけじゃなく、同盟側の艦隊司令官達が酷すぎるデザイン。
使い捨てだからか 同盟軍の提督が一部除いて尽くいかにも"やられ役"と言うような風貌をしているんだが
これでラインハルト台頭前の帝国軍と互角に渡り合えていたのが不思議 実際箸にも棒にも掛からないのばっかりだからあまり凝られてもなあというのもある
初見の読者はいっぺんにキャラたくさん出てこられて覚えて整理するのも大変だろうし 先週の少年ジャンプの原哲夫サンのインタビューで『炎のシュレンみたいな一回で死ぬキャラは、逆に複雑なデザインに出来る。何度も描かないから』みたいな、スゴイこと言ってたけど(^_^;) ワーレンとルッツの区別が付かないデザインなら評価する そのネタをよその漫画のスレに行ってまで繰り返してるのってひとりだけなの？ >>823
>作中にバーミリオンの時に帝国軍も索敵網を構築して同盟軍を探索してるのに何を言ってるんだ？
何か勘違いしてないか？
ヤン艦隊の位置を捕捉できるなら、大軍でそこを攻めればよいのに、なぜラインハルトはしなかったんだ？
正解は、ヤン艦隊も動いているので、過去の位置は知ることができても、捕捉し続けることはできないから。
だから、過去の位置から、バーミリオン星域『あたり』とまでしか絞り込めなかった訳だ。星域すら特定できないわけ。
>なにこの詭弁
反論できないからって、逃げないように。
敵軍がどこから来るか分からなければ、どこから来てもよいように、それぞれのケースで対応を考えておけばよい。
小学生でも考え付きそうなものだが。 アップルトンのキャラデザ、もう少しマシにならないかな
あの激しい前哨戦を生き残ってまとまった戦力で撤退できた数少ない提督なのに
ヤンのせいでビッテンの横槍食らったかわいそうな人 >>838
ラインハルト曰く帝国は無能揃いでそれに150年も付き合ってる同盟も同じことらしい 互いにド無能であったがゆえにダラダラ膠着した戦争を続けられたし金髪の小僧が台頭することができたともいえる その無能集団に何度もくぬぬを言わされたり撃沈されそうになってた金髪は無能以下か 凶気が作る凶気の作戦って
同盟が完全に悪役やないか 同盟の提督デザイン酷いな。特にアップルトンなんて完全に人外じゃん。ボロディンが寧ろアップルトンぽい >>851
ヤン以外にぐぬぬを言わされたり撃沈されそうになったことってあったっけ？ >>855
ないね。
ヤンが指揮をしていない同盟はまさしく無能の集団
ビュコック老人でさえ、ラインハルトの余裕を打ち消すまでには至らなかった 駆逐艦の航海長やってたときがいちばんのピンチだったかも >>855
ヤン以外の同盟軍より地球教の方がよほどラインハルトを追い詰めてるな
テロで命を落としかけたことは何度かあったし
ヤンにも同じ事が言えるけど フォーク対ヤンで戦争シュミレーションやってみればいいんだよ >>863
シュミレーションならフォークが１００戦１００勝するような気がする >>854
そんなに酷いというほどでもないじゃん。むしろ特徴なさげで平凡な提督感がでている
ただ、アップルトンは除くｗ
なんであんなんにしたんだろうな
最終決戦まで生き残ったのにはなにかあるんだろうか アップルトンはむしろ目立ってデザインでよかったじゃん
平凡なのよりインパクトあったほうが散り際も輝くもの 帝国にはフライングボールというスポーツはあるのかね
あるならローエングラム王朝下では旧同盟と新銀河帝国の代表チームの試合は
イギリス対アルゼンチンのサッカー試合同様スポーツによる代理戦争の様相になるな アップルトンが乞食みたいなオッサンなってるけど
酷いな >>870
外伝で観光星に行ったキルヒアイスが
フライングボール場で刺客と戦うシーンがあるから
同盟と帝国で人気に差があるかも知れないが
あることはあるって考えていいと思う いや、流石に乞食は言い過ぎだろw
他の提督はハンサムにしたから少しバランスとって不細工に
いや確かにアップルトンだけ際立つけどw アップルトンは化物・強者感出して初見読者を釣る狙いじゃね？ 藤崎版だと退職届一応受理されてたから
フォークが何もせず一年位同盟が平和だったら
ヤンを過去のモノにできたんじゃね？
つぶしてやるじゃなくてw >>870
どっちでも人気のスポーツじゃなかったかな。
原作で読んだ気がするけどOVAでは試合の
描写はなかったね。ユリアンの活躍も。
戦争中だしお互い敵視してるから
対抗戦とかは無かったんだろうな。
フェザーン辺りでできれば盛り上がって
放映権をあざとく両陣営に売って金儲け
できたかもね。 重力を操作した新しいスポーツが流行しているわりにカメラやマイク等放送機材は現在と変わらない2000年以上後の未来 星間航行できる戦闘艦があるわりに戦略が三国志と変わらない2000年以上後の未来 休戦中、前線の両軍兵士がフライングボールの試合してたりして。 北斗の拳の紙幣やら
マクロスの音楽・映像媒体やら
まあその時代時代の限界はあるからね なんかこの引きと煽りだと侵攻目的以外を意に介さない効率的で非人道的な作戦案が出て来そうなのですが >>875
フォーク「私はヤンを過去のモノにしたいのではない。つぶしたいのだ。」 >>877
人間の体の形が２０００年程度では変わらない以上、人間の使う道具の形も大して変わらないよ。
>>878
人間の精神が２０００年程度では変わらない以上、人間の使う戦略も大して変わらないよ。 >>882
ヤン「その作戦案だと我が軍の隊列が伸びすぎて、分断されてしまう恐れがある」
フォーク「ヤン中将それなら心配有りません」
ヤン「・・・・・」
フォーク「何故なら無差別絨毯爆撃で帝国辺境の有人惑星は徹底的に破壊するからです」
ヤン「・・・今なんて言った？！」
フォーク「ラム・ジェットエンジンを搭載した質量兵器を、光速近い速度で辺境の有人惑星にぶつけるからです」
フォーク「同盟軍の進路上の有人惑星を全て破壊して了えば、隊列の長さも補給の問題も心配ありません」
フォーク「ですから、ヤン中将のご懸念と心配は無用です。お分かり頂けましたか」
会議室「「「「「シ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜》》》》〜〜〜〜〜〜〜〜ン」」」」
フォーク「他に何か」 >>848
ヤンのせいで、って言ってやるなよ。
ヤン率いる第１３艦隊は、正面からミッターマイヤー艦隊、側面から
メックリンガー艦隊の攻勢を受けているのに、その上で黒色槍騎兵艦隊
なんて相手にしたら一瞬で宇宙の塵だぞw
それにしても、アップルトンwwwww アッテンボローがフレデリカに、グーでドつくとはなぁ
フレデリカが、すっかりユカいな人になっちゃって・・・
ヤンとグリーンヒル大将との会食は、このタイミングで出てこないってことは、無しなのかな
あったとしても、ヘンな人になってしまったフレデリカでは、原作と全然違う雰囲気になりそうだが つぶしたいヤンの力を借りて大攻勢するってどういう精神構造なんだ
そもそも大攻勢できるの自体ヤンがイゼルローン占領したからでヤンにおんぶにだっこされてる状態でつぶしてやるってお前 >>889
帝国軍がとると予想される戦術の一つに、イゼルローン回廊出口で待ち構えて
一点集中攻撃を行うことが挙げられる。
よってフォークは、ウランフ率いる第１０艦隊と共に同盟軍の先鋒となって
帝国軍と正面でぶつかり、そして殲滅されることを期待しているのだろうw そういえば、ホーウッド提督がちょっとイケメンになってたね
アニメ版では、オリジナルでクローズアップされてたが、今回もなんか取り上げられるんだろうか 今週のアオリ「凶気が作る凶気の作戦の全容とは…!?」
読者B「要するに行き当たりばったりという事ではないのかね？」 今週はセリフやナレがほぼ原作準拠だったが、
次週はやっぱ改変して、フォークが行き当たりばったりでなく、具体的な作戦案(要するにヤンを陥れる案)を提示するのかなぁ 壮大かつ完璧な作戦案を提示して凡才ヤンとの格の違いを知らしめるのさ
※すべてはフォークの脳内設定です 焦土作戦なんて初歩の初歩なのに
同盟軍はその可能性を全く考えずに対策すらしてなかったのか？ >>898
面子に拘る＆そこに領土持ってる貴族の意向を無視できない帝国が
そんな真似するとは考えてなかったんだろう。
ＷＷ１でも、当初のドイツのプランでは「全力でフランスを潰す、
その間のロシアによる東部地域への侵略は顧みない（むしろ
引き込むだけ引き込めるから望ましい）」だったけど
そこに土地持ってる帝国上層部の反対で結局変更してるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
