【ヒトクイ】MITA総合スレ part22【サツリクルート】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは漫画家のMITAとその作品について語るスレです。
『ヒトクイ-origin-』小学館-裏サンデー（毎週火曜更新）原作：MITA 作画：太田羊羹
http://urasunday.com/hitokui_origin/
『サツリクルート』小学館-裏サンデー（毎週金曜更新）原作：MITA 作画：吉宗
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『ヒト喰イ』小学館-裏サンデー（完結）原作：MITA 作画：太田羊羹
http://urasunday.com/hitokui/
『ヒトクイ』（MITAによる『ヒトクイ-origin-』の原作。ゆっくり更新継続中）
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『Happy Life』 新都社-月刊コミックニート（完結）
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◆推理・ネタバレご自由に。フェチ談義もご自由に。
◆次スレは>>970辺りを目安に勢い次第で
【ヒトクイ】MITA総合スレ part20【ヒト喰イ】
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※前スレ
【ヒトクイ】MITA総合スレ part21【サツリクルート】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1464704577/ こんな1000も売れないクソ漫画に濃い少数の信者がつくと
まともな新規なんてそんな手垢まみれの漫画に入ってくるわけないから
売れないの当然だな >>93
originが投げっぱなしエンドになったとしても、原作で完結してくれるとは限らない
佐々木は活躍したし、スミレは母親と会話できたし、橘はものすごくカットされたとはいえ裏切った動機は分かるし
打ち切りは残念だけど限られた紙幅では最良の終わり方だと思うなあ もはや文章が支離滅裂になってるのがかわいそう
>>103
ワッチョイ無いスレは1人で書き放題なんでね なぜ、少数の濃い信者が昔からわしが育てたとかいいそうな
そんな手垢まみれのクソ漫画買うんだ
ただでさえ売れないつまらない漫画なのに少数信者がカルト化すると新規は敬遠して入って来ない
少数のカルトを喜ばしために漫画なんて買わない ここ最近ずっとスレも過疎ってたしどの界隈でカルト化してたのか謎 日本語不自由だし、やべー疾患か障害患ってるんだろうなあ・・・ ヒトクイのラストでなんかジジイもヒロインも後遺症残ってたけど
物理的な後遺症ってヒトクイ世界から引き継がれることなんてないんじゃないんか？ >>110
そう。その辺のいい加減な設定がMITAらしくないんだよ
何で始祖体だけ例外なんだっていう
あとテレパスはヒトクイには聞こえない設定だったのに
始祖体だけなぜか例外になっていて
最後には始祖体以外のヒトクイに陽太パパのテレパスが行き渡ってて
何じゃこれってなったもんな
だから伏線が回収されてないと思ったんだよ ・始祖体につけられた傷が残る干渉力の強さ
・橘と始祖体にテレパスが聞こえている
・普通のヒトクイ達にテレパスが聞こえない
これらの理由は最終巻を読めば普通にわかるようになっていて未回収ではないんだよなあ
それに始祖体以外に、ではなく佐々木を含めた全てのH10-kiは強力なT0-ptの影響を受ける
結局のところよく読んでいないor理解していない だけである 干渉力も何も脳内世界で何やったって顔面に大火傷なんてするはずないだろう
始祖体の場合は物理的な障害が現実にフィードバックするなんて話あったっけ？ そもそも完全な脳内世界というわけでもない
テレパスだって現実で物理的に干渉している
心臓麻痺だって脳の機能が物理的に損傷するのが原因なのは喰イを読んでたらわかるだろう？ >>114
最終巻を読んでも普通にどころかさっぱりわかりませんが。 仮にカルト化されてたとして
原作更新がずっと止まってた間に離れたよね 親父や陽太が詳しく言っているのにわからないのは
・よく読んでいない
・理解しようとしていない
・頭が悪い
というだけである 脳がおかしくなって心臓麻痺が誘発されるのは理解できなくはないしそういう設定だからいいけど
脳の何がどうなろうと顔面に物理的な大火傷が発生することはありえないんだよなあ 脳が死んだと勘違いして心臓を止める なんて一度も出ていないよ？
脳細胞自体が破壊されてしまうというのが正しい
H10-kiはそういう小さい物理的ダメージを与える程度(致命的だが
次元が違うレベルの力をもつ始祖体が火傷させるという事に文句言うのはただの難癖じゃねーかな 脳波が干渉して精神世界を作って波長が合う周辺の連中も引きずり込むって話なのに現実に物理干渉するわけないじゃん
逆に聞くけど、物理的に干渉するっていうならヒトクイ世界では病気も怪我も完治する上にその影響も皆無なんだから
始祖体に巻き込まれた人間は全員病気も怪我も完治することになるがそれでいいのか？ 信者にしか理解できないことを堂々と言われても困るよね
あーでもこの漫画が人気が出なかった理由がわかったような気がした。 自分が言ってる事よく読み返せばわかるけど
それって「"精神"は物理的な存在じゃない！」という
ファンタジー的発想をこの作品に押し付けてるだけでは
"精神"とか"記憶"とか"心"とかって脳細胞や神経による電気信号が作ってるんやで？ >>124
その理屈だと巣の中に長時間いても現実世界では一瞬っていうのを説明できなくない？
相対論的な運動も重力場もないんだし すまん、脳細胞や神経による電気信号で顔面に大火傷を負う可能性があるって知らなかったわ
俺の勉強不足で迷惑をかけたな、許してくれ >>126
似たようなのなら惣領冬実のESってマンガにあったな
作中ではそういう症例が実際にあるみたいに描かれてた気がする（本当にあるかどうかは知らん） テレパスやヒトクイ自体がそもそも物理的な干渉を行っている、というのが彼には理解できなかったようだ
別作品のファンタジー設定を持ち出して叩くというのがどれだけ頭おかしい事なのかわかっているんだろうか？
現実とフィクションの区別が付いていないとはこういう事である あれ、時間の矛盾はスルー？w
精神世界が物理的事象なら相応の時間がかかる→時間がかかってないなら精神世界は物理的事象ではなくファンタジー
って考えるのも自然な読み方だと思うがな いや精神世界なのに肉体や時間が現実と同じ物体であるという主張は普通におかしい
「テレパスやヒトクイが物理的な干渉ではない」という彼の的外れの主張と
「精神世界自体が物理的な物体・存在である」という君の主張は色々違うよ 精神世界自体が物理的な「物体・存在である」とは言ってない
物理的な活動によってもたらされる事象と言ってるだけ
だって
> "精神"とか"記憶"とか"心"とかって脳細胞や神経による電気信号が作ってるんやで？
なんだろ？
その物理的な活動に相応の時間がかかるのは自明じゃん ちょっと待って
自分の精神世界に他人を引き込むって物理的にありえないんじゃないか？（名推理） やっぱり現実とフィクションの区別が付いていない奴2人目ってだけだった そうやって逃げるのか
こっちはそっちよりファンタジーの範囲を広くしてる方なのにな
「ファンタジー的発想を押し付けるな」とか言ったくせにファンタジーでないと説明できない点を指摘されると「現実と区別がついてない」ってお前の頭ん中がファンタジーいやお花畑だよ 頭がおかしい信者ってのはこういうもんなんだろうけど、作中の設定を完全無視しておきながら文句を言うなとか言ってるんだから凄いもんだよ
まともに会話ができやしない ファンタジー作品であっても、謎解きがストーリーの根幹なんだから、
その物語の世界の中で辻褄をある程度合わせてくれないとおかしいよな
喰いやクイの初期はそこそこうまくやってた。医学知識を散りばめてな
最後はなんでもありになっちゃってたからねえ いやいや、現実に"精神世界"なんて物理的に存在しませんよ
現実とフィクションの区別が付けられるようになりましょう 現実とフィクションの区別がついてない奴なんてここにはいないだろ >>140
それはさすがに……
>>115は現実には起こり得ないことについて設定（フィクションの一部）が提示されていたか？って話だろ 深く考察する価値のない終わった漫画だから
大半の人は気にしないよ 最終巻読んだ
シズクは、H9kiの１箇所変異(過去の世界の構築)
ヒトクイと喰人は、H10kiの１箇所変異(捕食のための巣を構築)
始祖体は、H1kiから10kiまでの10箇所変異(巣の発現はH10ki＜H9ki)
ってことでいいの？ あと、始祖体の巣では始祖体に付けられた傷は消えない＋巣の中で死んだ場合は現実世界で心臓麻痺？
トンボと戦ったタンクトップの傷は消えるけど、カエルに喰われた爺さんや始祖体が吹っ飛ばした瓦礫に殺された橘は死亡…で合ってる？ なるほどたかが瓦礫だと思ってたけど始祖体属性が付与されてたのか 瓦礫に始祖体属性は・・・さすがに無いんでは
始祖体の身体と炎によって直接損傷した部分だけじゃね
橘は巣補正で少し堪えてるが即死級の衝撃だと思う 橘がかばった女性はあの後消えるんだよね？
ほんとアイツ何がしたかったんだかｗｗｗ 薬剤師の片手間に原作二つの原稿料もかすめとる
MITAさんあくどいわあ
作画は下手したらマイナスだろうし >>148
瓦礫に始祖体属性は付かないか
ポンコツなこと言っちまったよ マンガワンに掲載中の｢G戦場｣の編集者が
｢選択肢(ヤクザ石とか)のある奴など要らんよ｣
って言ってた
もうやる気無くしたんじゃなかろうか
食っていける資格あんのに、シンドイ思いして読者に勝手なこと言われたら意欲なくすと思う
強く明るくイケメンな佐々木主役の後じゃ
弱くてズル賢いゲジマユ陽太のキャラはウケなかったし それでも敢えてヒトクイ続編を望む
佐々木主役でハッピーライフ的な電脳の話
大野ちゃんの巣で、敢えて電脳の研究してる相場さんを
生きて逃がしたのはヒトクイ、または次作品で使う予定だったんだと思うんんだよ
原作では電脳とか言ってなかったと思うし
喰われたんじゃなかったっけ(うろ覚え)
最終巻買ったしレビューでは誉めたけど長年のファンとしては伏線未回収が気になりすぎる
来栖大樹の手記だけじゃ一部しか伏線回収できてない 材料は十分出ていて伏線の未回収なんてないぞ？
具体的にどこがわからないのか言ってみ ??TO-PTからHi-9kiやらHi-10kiが生まれた理由や過程。
たまたま、で済ませられても…そりゃあわざと作ったんじゃないだろうが
来栖大樹ならある程度は原理解明してるんじゃないかと。
??TO-PT は陽太パパと共に消えたのか
原作では陽太パパの死後、離れた場所にいるスミレのとこに行って話し掛けたりしてるので、
宿主が死んだら次の宿主を探す位の能力はありそうだが。
普通に考えたら、あの状況では陽太に乗り移るだろうに
TO-PT は何故親父と心中した?
実際は陽太にコッソリ乗り移ってて、そのうち陽太を操る位のことはやるかもだが。
??なんでHi-10kiは必ず動物になるの？
後悔がその姿を決めるって言っても動物や虫になる理由が分からん。
その意味では神崎みたいに妖怪になる等の多様性があったのはよかった。
ロボットになる奴、子供になる奴、男なのに女になる奴、戦隊ヒーローになる奴など
色々いる方が自然だと思うんだが、殆んどが動物や虫になるのは何故?
(加奈ちゃんは植物になってたが)
他にもあるけど、とりあえずこれだけきいとく あ、あともうひとつメッチャ気になることが。
｢肉体を持たない｣陽太パパがあの世界に甦るには佐々木状態になってると考えるしかないんだが
それをバックアップしてる｢お仲間｣は誰よ？
来栖教授並みの政治力を持つ｢過去の重鎮｣か？
政治力だけじゃ難しいと思うんだよね
そもそも親父の死体は来栖が回収したんじゃないのか？
或いはハッピーライフみたいに電脳なら可能かと思うんだが
いつ誰が親父と手を結んだのかも分からん
死ぬ前、親父はぼっち状態で相談できる相手もいなそうだった
政敵だった来栖教授に電話で助けを求めるくらいだった
??親父はどういう状態で巣に紛れ込んだのか?
まあ親父じゃなくてTO-PT なわけだが、それでも親父の意識が多少は残ってたから親父の脳であることは確かだろう 色々と読者の側が脳内補完しなきゃならん状況だよ
G戦場のネーチャンが
｢読者が頑張って読んでくれると思わないことね。読者はアンタのファンじゃないのよ｣
って言ってたけど、俺はMITAのファンだから頑張って読むし、
必要なら脳内補完もするよ
だがそんな必要がないなら、その方が嬉しいね
あとhi10-kiだったか hi-10ki だったか失念したもんで間違ってたらすまんね ・T0-ptからH9-kiやらH10-kiが生まれた理由や過程
→10巻の来栖大樹の手記に書いてある(ネタバレ回避で解説はまだしない
・T0-ptは陽太パパと共に消えたのか
・普通に考えたら、あの状況では陽太に乗り移るだろうにTO-PT は何故親父と心中した?
・｢肉体を持たない｣陽太パパがあの世界に甦るには佐々木状態になってると考えるしかないんだが
・親父はどういう状態で巣に紛れ込んだのか?
→10巻の人物紹介に書いてある(ネタバレ回避で解説はまだしない
とりあえず10巻読めよ 10巻読んだ上で納得しないって言ってる奴にそれ言って意味あんの >>160
この質問内容は明らかに10巻未読だよ
読んだ上で言ってるならさすがに頭を疑うレベルの内容やで 10巻も来栖大樹の手記もキッチリ読んだけど
｢なんか、たまたまこうなっちゃった｣
｢シズクちゃんには悪いことしたな〜ﾃﾍﾍﾟﾛ｣
的なことしか書いてなかったと思うが。
そもそもあれは読者に時系列を理解させるためのものだよね。
hi10-ki が出来てしまった原理とかに触れてたっけ？触れてたとしても既出の話だったよ
ネタバレも何もないだろ、分かってんなら勿体ぶらずに話せよ
人物紹介については確かに読み込んでなかった。今から読んでくるわ
全部の疑問にきちんと答えが出てるシロモノなんだな？ そもそも 未回収君>>152 と質問君>>155 が同一人物とは限らない
質問君は10巻の事言ってないしね
・なんでH10-kiは必ず動物になるの？
→動物に限らず菌類、植物、空想妖怪、と様々で、共通しているのは「人間の頭にある生物」
「トラウマを克服するための力をもつ生物」の姿をかたどるのがヒトクイという精神免疫ということ
生物を見て〇〇になりたい とかよく言ったりするが
トラウマの根付いた深層心理が別の生物に自己を投影している、という見方もできる 同一人物だよ
今人物紹介でto-ptのとこ読んでるけど
寄生体が死ぬとto-pt も死ぬ設定なんだな
じゃあ尚更親父死んだのに何で生きてんねん
一旦落ちる > そもそも 未回収君>>152 と質問君>>155 が同一人物とは限らない
>>154の「言ってみ」を挟んでの流れだから普通に考えて同一人物だとわかると思うけどｗ 「○○が分からず仕舞いだったのが残念だった」
「読めばわかるだろ読めよ。読んだのに分からない？ならお前の頭おかしい」
もう前スレで最後にしておくのが正解だったな 首釣りは即死じゃないし 脳が完全に壊死するのも時間かかるし
それまでに他に寄生するだけ
「読み返すたびに発見がある漫画」という謳い文句なんだし
じっくり読み直してから質問したらどうだ？ なんでこう、喧嘩腰なんだろうな
駆け足で終わってどうにも分かりにくいのは事実だろうに
>>164
確か99話あたりで陽太父が、スミレや橘のテレパスに潜伏したみたいなこと言ってたはず >>168
サンクス そんなとこあったっけ
あんたのお陰で納得できた
来栖教授の手記には中村の遺体回収、脳異変の拡大を確認とは書いてあったが
テレパスがどうやって生き延びたか分からなかったんだ
今マンガワン見られない状況なんだが
スマホ復旧したら99話を見てみる
単行本はあるんだが、電子版だとどうにも読みにくいわ
こういうじっくり考察したい漫画は紙媒体で買わないとダメだな
更に連載も紙媒体でやってほしかった… >>163
あんたは虫や動物に自己投影すんのか？
正直、これについてはイマイチ納得できないままだよ
なんで虫や動物なのか、このへんの説明が欲しかったんだが 「心に巣食う後悔って化物が、自分の心に干渉する他者を排除する免疫反応」
トラウマ＝バケモノっていうのが重要 >>163
俺は人間に自己投影するから他の生物に自己投影する人の気持ちは分からない
現実の人間とかドラマ、映画、小説、漫画の登場人物とか何でもいいけど
動植物に自己投影はしない 自己投影の話なんて作中に出ていないただの感想なのに
なんでその部分に過剰反応するのか謎である ドブネズミもよく分からん…
タコ兄貴はタコが大好きだったから納得出来るんだが ただの感想かよ!
｢俺は全部分かってるぜ、未回収の伏線など何もない｣
みたいなこと書いてんのに、別人か？ 同一人物じゃん
答えと称していきなり｢ただの感想｣を書くとは予想外だったわ
アホらしい 寝る やっぱ頭が色々アレだなあ
わざわざスペース開けて「という見方もできる」と書いてあるだけの事に過剰反応しすぎだろ
佐々木が言ってたように「捕食によって精神的飢餓を満たそうとするバケモノ」
というのも草食生物等が居ない事に繋がっている いちいち頭が〜とか言ってるあたり、単にマウントポジション取りたいだけの奴だから相手にするだけ無駄
こいつがやりたいのは作品の考察じゃなくて論破ごっこ 論破ごっこする前に1回まともに読み返せとしか言いようがないな
特に親父と陽太が殆ど全部言っているのにそこの内容がうろ覚えじゃ考察以前の問題 久々に本家見たら番外編のとこ「リメイク版のネタバレ防止の為2017年2月中旬ごろ再掲します。」
って書いてあるけど完全に忘れ去られてるな なんかイヤな奴が擁護に張り付いてるせいで
ヒトクイが嫌な作品に思えてきた
で、何でバケモノ候補に現実の動植物が選ばれるの？
結局分かってないじゃん
皆が神崎みたいな分かりやすいバケモノの方がまだシックリくる 唯一(？)の例外の植物と架空生物が親子関係なのは何か意味があるのかね
あ、花子も植物だっけ？ 神崎さんは何故あんなバケモノになったんでしょうね… そもそも「なぜ生物になるのか」なんて伏線は無い
伏線じゃないものを未回収だとか騒ぎ立てるのは、設定にケチ付けてるだけって事だと気付かないんですかねぇ
それでも、ヒトクイというのは「後悔というバケモノが、他者を捕食して精神的飢餓を満たす」ものだから
トラウマに応じた肉食生物のバケモノの姿(実在問わず)になる という説明はできる >>186
ヒトクイ好きなのに、なんか苛ついてあら探ししたくなる、ああいう物言いやめてほしい
普通の読者はヒトクイのことだけ考えて生きてるわけじゃないし
だがレポートや人物紹介での補完を見る限り
ちゃんと矛盾なく設定されてるのは凄いと思う
やっぱ漫画できちんと読みたかったなあ
ウラサンはまだしも、マンガワンだと急いで読むから考察漫画には向かないアプリだった 結局始祖体世界で場合負った傷は現実でもそうなるって設定はあるのか？ 10年以上前に首吊りして死んだ親父が7年前の始祖体の巣にいるのはなんで？ >>189
それはかなり前からある
>>190
甦ったのは陽太の親父じゃなくてテレパス
テレパスが自分の意思を持ち、陽太を殺そうとしたため親父は陽太を守るため自殺
でもテレパスを生み出したのが陽太の親父なので、ちょっぴり混ざってる
親父の死後、スミレや橘の持ってる脳腫瘍に寄生しつつ
力を付けてきて、ついに紫蘇体の世界で実体手に入れたぜ！的な感じ
どーやって力を付けたのかはよく分からない ｢世界をひっくり返すぞ｣って言ってポーズ決めてた橘さん
ただテレパスに寄生されて言ってただけで
当人はフミちゃんにもう一度会いたかっただけ というのが不憫だったり滑稽だったり 親父が「使いすぎてはいけなかった」と言ってたり
自立親父君がスミレのテレパスのレベルを確認したがってた事から
寄生先がテレパスを使う事で強化されるんだろう
精神体だしそれぐらいしか無い >>191
なるほど、ヒトクイの巣では怪我とかしてても巣では治るように、
テレパスという精神体？が残ってたから親父の姿で復活したのか。 前回は保険が足りなくて失敗したとか、スミレのテレパスのレベルを確認したいとか言ってたから
次の寄生先として確保するためにスミレを生かしておいたのかと思ったらそんなことはなかった 最終巻買ったけど分厚いな、やっぱり本当はもう一巻ある予定だったような もう商業は無理でしょ
サツリクルートも酷い最後だったし
薬剤師しながら、新都社で漫画描いてるのが分相応 >>195
自立親父君の敗因って
・テレパスを使いすぎた(使わせすぎた)せいで暴走
・陽太のおかげで自分を取り戻した
・T0-ptを抑える脳波装置があった
・素親父の精神を支配しきれずに自害に走らせた
こう見ると敗因だらけで保険足りないってレベルじゃねえな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
