幸村誠総合 PHASE.105 ヴィンランド・サガ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2020/11/13(金) 08:49:32.35

アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1～22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1～4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤陽)

幸村誠ツイッター
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アフタヌーン公式サイト　ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.104 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1593263263/
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**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 18:41:59.27

民明書房

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 18:52:33.48

>>950
たとえばユニバーシティ大学のThe Frozen Echo 28Pだが
で、そういった資料の存在を知らないからすなわち嘘だと言ってたと？
ちょっと信じられないんだがかなり問題のある態度だと自分で思わないのかね
資料については今までこのスレで結構出て来てるのだが
何かこう〇〇の資料は今では〇〇により〇〇の点で信憑性に疑問が呈されているとかそういった話はひとつも無いのかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 19:05:14.20

>>951
あたし素人って君さ
普通の常識があればそれなりの根拠が無いと誰かの言った事を嘘だとは言わんよ
君はその失礼にどう落とし前をつけるつもりなんだね
で、素朴な疑問だが君はどうやって自分の知らない事について相手の言ってる事が嘘だと断定したのか是非聴きたいんだが
それに答えるのがひとつの落とし前と考えて語ってみてくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 19:07:58.43

>>953
ユニバーシティ大学って凄い大学だね。スタンフォード大学出版のやつとは別物なんだよね？

入手できそうにないので、申し訳ないがその28Pの該当箇所を引用してくれませんか？原文で。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 19:08:02.20

以上の理由によりクヌート王陛下と反逆者ケティル一族に対し
今日より10年間の平和喪失処分をお命じになられた
本来、死を賜るが妥当の罪状である所、ケティル一族を生かし置き下さるは
ひとえに王陛下のご恩上によるものである。伏してお裁きを受け入れよ

以上、死にたくなけりゃアとっとと国外へ失せろ
返答は明日の朝まで待ってやる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 19:15:37.68

>>954　大丈夫？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 19:28:48.21

>>955
ほう、そこには気づく頭があるのか
ユニバーシティ大学→×
スタンフォード大学→○
つまり君はスタンフォード大学の出した物を知っていてなおそれは嘘だと言うわけだ
ではその嘘だと言う理由を説明してみてくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 19:43:41.28

アメリカ大陸は、グリーンランドからしたらヨーロッパに行くより遥かに近い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:02:53.42

>>958
Stanford のカタカナ表記を学んでくれてありがとう

で、そのThe Frozen Echo 43Pの該当箇所を引用してくださいませ
お手数かけて申し訳ありませんがお願いしますだ

疑う理由は、1492以前の米欧間継続的往来を断定する説が日本語界隈だけで生き残っているから
おそらく孫引き・誤読・誤訳によるものだと思っていますんで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:07:43.02

ポルトガルの漁民が1492以前にアメリカ大陸沿岸で漁をやっていたという説があったけどアレもインチキだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:16:29.74

この荒れた流れを止める魔法の言葉を僕は知っている
次スレはワッチョイを入れよう

え、まだ喧嘩してるって？
それは皆の協力が必要だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:35:07.88

>>960
日本語界隈だけで残ってる？
何をもってして言ってるんだ
ポルトガル漁民がインチキだったからって君が疑いを持ったきっかけはそれだけなのか？
スタンフォード大学の記事が眉唾だと言う根拠も無いと
そして単に孫引き・誤読・誤訳によるものだと思っていますか
それってただの猜疑心でなにも確たる物が無いじゃないか
それで「そんな事は無かった」とことさら言いたいのは何故かが分からないんだが
>>954に書いた様に何故それで無かったと主張出来るのか聴きたいんだがそれに答える能力は自分には無いという事で良いのかね
つまり君の「無かった」という主張には何も根拠が無くただ個人的猜疑心だけという事でよろしいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:38:34.85

この論議要る？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:43:37.06

>>963
まあ落ち着いて！
The Frozen Echo 43Pの該当箇所の引用をお願いしますよ

>>964
あの人から引用が出てこない限り黙りますわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:43:54.42

>>962
ワッチョイ導入したからって>>960の世迷い言が無くなるとは思えんな
何の根拠も無しにあれは嘘これは嘘と言って回って史実解釈にただ混乱を撒くデマ飛ばしの類だろこれは
本人には学問的に問題のある行動をしているという自覚が無いのが実にタチが悪い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 20:48:56.04

>>965
お前ろくでも無く傲慢なヤツだな
大学からの出版物があれば降参するんじゃ無かったのか
これは命令だ。自分で購入するなり借りるなりして確かめろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 21:22:50.48

うるせーんだよ！シャバ僧ども！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 22:45:24.13

>>967
引用できないのね
君が読んだことないことは分かってたからいいんだけど

ちなみにだけど、君は The Frozen Echo を「スタンフォードの記事」とか呼んでるけど、あれは書籍だから「記事」じゃないわよ
それからあの本の著者はスタンフォードじゃなくてノルウェー人女性だから、「スタンフォードの記事」というのは何一つ当たってませんね

そういえばThe Frozen Echoは『文明崩壊』の参考文献リストに載ってた記憶があるけど、タイトルだけなら孫引きできそうね
でも参考文献リストでタイトルの後に書いてあるのは著者じゃなくて出版社だからね、気を付けて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 22:57:55.10

>>969
冷笑しか無いわ
自分が根拠も無く嘘だ嘘だと言ってる頭おかしいヤツと判明した気持ちはどうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 23:06:07.86

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。

子供でもルールを守ろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 23:40:15.66

>>971
立てられないからお前が立てな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 23:50:23.82

>>972
立てられないなら踏むなよ、どんだけ無我夢中で罵詈雑言してんだよ
代役を立てたいなら自分より後のレス番を再安価すべし、それが常識

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/01(月) 23:55:47.15

>>973
お前が常識を言うとは片腹痛い
>>2のルールには自分より後のレス番と言う指定は無いのは見えてるな
だからお前は俺の安価に従って立てねばならない
自分から言ったルールを守るくらい出来るだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 00:06:39.10

こ、これは。
次スレが立たない流れ
スレ消滅オメ
もう立てんでよろし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 00:11:58.78

人の言う事を根拠も無く嘘と言う人間もまた嘘つきという事が分かっていない嘘つきxFvPi8+l0君がちゃんと立ててくれるやろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 00:16:50.84

モンスターに970踏まれて終わりか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 01:11:25.37

>>974
なんだかなー
その脳内ルールだとループになるね
ここで「立てられないから代わりに>>974が立てて」と書かれた場合を考えろよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 01:35:23.54

>>973は話が通じそうも無いし立てないで黙って逃げだわなこりゃ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 06:06:17.80

15世紀の話だが

アラスカで発見のイタリア製ビーズ、コロンブスより数十年先にアメリカ大陸へたどり着いていたと判明

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7504147449b5f7a54389596240bd65eb8fe07d4e

今回の研究発表で、クンツ博士らはトレード・ビーズのたどったルートについて、
シルクロードを通ってユーラシア大陸を横断し、最終的にベーリング海峡を渡りアラスカの地にたどり着いたのではないかと推測している。
そして、「ユーラシア大陸を横断して陸路で運ばれた結果、西半球の先史時代の遺跡にヨーロッパの物質が存在していたことが記録された最初の例」と論文に記している。

陸路とかマジなんかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 06:39:50.05

大西洋ならびっくりだけど、北方少数民族間でのリレーならそれほどでも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 07:29:38.55

アラスカなら海路でも近いし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 07:38:43.44

交易ネットワークって凄いな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 09:21:58.25

アメリカ先住民が歩いて来た道だしね
ベーリング海峡が水没して交易ネットワークが途切れたけど再接続したっつーことで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 09:23:31.87

俺が立てた訳じゃないけど次スレだよ
幸村誠総合 PHASE.106 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1614640012/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 11:42:53.69

ヴィンランド開拓って結局史実じゃ先住民と衝突して失敗に終わるの？
結局トルフィンバッドエンディング確定なのかよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 11:47:28.36

>>564の通りってことなんでしょうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 11:53:37.81

>>986
サガは史実とかじゃないからね
今でいえば歴史小説みたいなもん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 12:08:57.93

赤毛のエイリークのサガとグリーンランド人のサガとで話が違うし
本作もまた話が違っていい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 12:27:12.44

970は新スレ立ててくれた人に土下座しろよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 21:34:59.56

>>990
チョーセン人じゃあるめーし土下座の要求なんかすんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 21:46:52.62

>>990
あ？喧嘩なら負けませんよ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 23:22:33.78

>>980
ベーリング海峡って中間に島を挟んで互いの陸地の間が10kmも無く肉眼で見えるくらい近いから先住民のカヌー程度でも渡れない距離じゃ無いんだよね
だからわりと当たり前に行き来してた事は充分考えられる
エスキモーの生活圏南端とインディアンの生活圏北端は隣接していたのでアラスカでイタリアのビーズが見つかったという事は
もしかしたらシベリアを大々的に発掘調査すればインディアンの工芸品が出土するかも知れない
しかしそんな風な往来があったとしたらコロンブス上陸まで梅毒がユーラシア大陸にもたらされなかったのはちょっと不思議だ
コロンブスが梅毒を持ち帰ったという説に対する有力な反証になるかも知れない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/02(火) 23:25:45.98

>>993
いや、いまgoogleマップでみたら中間の島まで30kmあった
でもまあ近いわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/03(水) 01:05:11.62

単発IDね・・・スレ埋めご苦労

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/03(水) 02:06:23.84

>>994
九州から朝鮮半島までの距離の半分くらいしか無いねえ
これは近いね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/03(水) 07:58:31.57

病的な自演

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/03(水) 09:00:11.84

つーか
ベーリング海峡って凍結するから歩いて渡れるやん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/03(水) 09:04:52.57

病的というか障がい児なので意図不明
ヴァイキングがベーリング海峡を往来してたと妄想してるのかな、知らんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/03/03(水) 09:23:38.02

>ノース人がアメリカ大陸と行き来していた1000年〜1400年の間

ベーリング海峡を歩いて渡るノース人を妄想中なのね

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