0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-pEuh)2018/08/17(金) 11:45:33.54ID:p9LSfcL8p
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part63
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531912947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>950
スレ立てよろしく
ボフォイとか戦闘描写無いから考察する意味が無い
そもそもランキングさせる必要が無いからな
サイコスを人形と分けて考察したいならやってくれていいと思うぞ
サイコスが地中深くにいるとこから戦闘スタートするかどうかとは別問題だがな 0953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aef7-WrRQ)2018/09/08(土) 08:40:51.07ID:FMdHtKW00
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5351-HcYj)2018/09/08(土) 08:53:52.67ID:OWL1HVS30
一応終わったけどランキングは俺は判断できないから他の方にまかせる
ランク神竜鬼まで貼ったら規制来たので残りと保守はお願い
議論じゃなくて相互スピーチにしかなってないし無駄だからやめたら？
お互い相手が何言っても自分の意見変える気ないでしょ
ちゃんと議論したいなら>>856みたいなのがないとしんどいと思うわ
特に設定で話すならこういうのが無いと個々で思ってるスペックに違いが出たりする
このスレの癌は格とか災害レベルに固執する奴だと思われるからスペックを統一して話さないと話にならんよ 0964名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-zmX4)2018/09/08(土) 10:12:22.66ID:Zx8Jlhm2a
>>962
こういうテンプレを作るのは賛成だけど、こういうのって管理するならwikiとかいるんじゃないのか？ >>964
>>963みたいに考えなしにいらんってのはともかくそういう問題は残るよなぁ
テンプレに入れるには全キャラ分だと膨大な量になるし 0966名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1eef-8or4)2018/09/08(土) 10:41:38.17ID:T26nmWkn0
攻撃力、防御力、素早さを正確に表記するのは無理じゃね？個人の好みとか勝手なイメージでころころ変わりそう
それと戦法って戦闘スタイルのことでしょ？それならまとめれそうだけど
超能力：エスパー姉妹、サイコス
武術：達人兄弟、ゴウケツ、ガロウ
剣術：アトミック侍
忍術：フラッシュ、忍者怪人
分裂：黒い精子、メルザルガルド
エネルギー弾：ワクチンマン、ホームレス帝、育ちすぎたポチ
みたいな感じで、あんま意味なさそうだけど
そもそも大体の描写・設定・上下関係はテンプレにするまでもなくほとんどの人が把握してるし
作る意味も薄いテンプレを作るためにまた議論を繰り返すわけだから二度手間で時間の無駄
>>966
正確にって言うか描写にある範囲で最低限まとめる感じでやってる
例えば破壊範囲がどんなもんだから攻撃力は「ビーム一発で○○破壊以上」とか防御力は「○○に対して無傷以上」とか
個人の好みでコロコロ変わりそうだからテンプレとして確定させとかないと実際に比較する時に個々で差異が出てしまうのよな
ほとんどの人が把握してるって考えは他人と自分では異なってる場合も多々あるってのをわかってないと思う
ちなみに戦法ってのは戦闘スタイルとは少し違う感じ
自分にとって一番アドバンテージ取れそうな戦い方を記載しとくみたいな
最近の話ならサイコスが最初逃げて隠れてから戦うならそれを書くし、タツマキなら出力に任せてゴリ押すとか 0969名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-zmX4)2018/09/08(土) 11:36:06.76ID:RWQePZdta
>>968
差異はかなり激しいだろうね
上でも出てたけど、格を重視する傾向があるかどうかでかなり変わると思う
例として、わかりやすくするために極端な表現でポチを分けると、竜3レベルの超火力と思ってる人と竜レベルには有効打にならないと思ってる人がいるよね 正直物理描写って作劇と作者の設定で読者の受け取り方にズレがあると思うけどその場合どう表記するんだ？
モスキート娘とかその典型で人によっちゃG4ジェノスが反応すら出来ずやられる速度に見えるみたいだけど、各種関連作品によると鬼のスペック、G4ジェノスに7割負け
ガロウも手数だけなら良くサイタマと互角でボロスはなにもできず殴られ続けて負けるみたいな人いたけど、ONEいわくかパンチとかキックとか大体避けられる。なのに分かんないらしいし
スペックの一部＝勝敗の結果みたいなのがONEひいてはワンパンマンって漫画で無さそうにも思える
あと反応もヒーロー毎に違うのでそれは全部列記してくの？
例えばメルザル（残機1）はバングからしたら肩凝りがとれるパンチだけど
イアイやアトミックのコマを見るとこいつらからしたらヤバい威力のリアクションをしている
0971名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-ef2m)2018/09/08(土) 12:51:49.20ID:c/+z5nknp
宇宙船入れても入れなくてもいいけど、戦うなら上空スタートでしょ
大砲撃ったり移動のための操縦はあっても着地するための操縦はないでしょ
動力球が生きてれば落ちないって言われてるんだから
宇宙船が生きている以上飛んでるんでしょ
エンジン＝動力球？を指導させる前から戦闘ってことなら分かるけど
戦闘態勢を取った状況からスタートなら必然的に動力球も生きてて、そうなると空中に浮いている状態からスタートでないとおかしくないかな
連レスごめんだけどもっと典型な例があった
ジェノスははっきりスペックはG4が上とあるけど、作中だとジェノスが勝った
イメージとか格みたいなもの排除になるとこれはたまたま勝てただけで、スレのシミュレーションだとG4がスペック上有利になるの？
>>970
分かると思うけど補足
パンチとかキックとか大体避けられるはボロスが避けられるじゃなくて
ガロウがボロスのパンチとか大体避けられる。なのに結果は分かんない
ね
ちょっと紛らわしい文章になったので 0974名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-zmX4)2018/09/08(土) 13:27:38.57ID:rfOXsjssa
>>970
個人的な見解述べていくね
作者の設定>描写>読者の感覚だと思う
それを踏まえて挙げられている例に答えていくと
モスキートは鬼上位、当時のジェノスはその速さに対応できない
ソニックに対応できるg4ジェノスは初期ジェノスより動体視力、速さが強化されている
ボロスはサイタマと殴り合えないが、打撃の中にビームを織り交ぜるなど多様な動きが可能
ガロウもサイタマがその気になれば殴り合えないが単純な打撃だけならボロスには打ち勝てる
ボロスには再生もビームもあるし、ガロウにはピンチで強くなる力？があるから結果は明言するのが難しく、互角くらい
メルザルの火力は残機1で宇宙船の砲撃以上、鬼以下なら瞬殺
アトミックやイアイの耐久力はメルザルの火力以下、バングの耐久力はメルザルの不安定な姿勢での攻撃を受けて強がれる余裕がある程度以上
ってとこになる
この中でも意見が割れてる内容はかなり多いし、テンプレを作ることでそれらをおおよそ統一できる意義は大きいと思う 0975名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-zmX4)2018/09/08(土) 13:29:58.26ID:rfOXsjssa
>>972
こっちは判断が難しい
スペックだけで見るとg4だけど、ジェノスは戦術巧者な描写がかなり多いから、そこを戦術の項目で拾える形のテンプレなら単純スペックでは負けてるけど、結果は妥当でジェノスが上位、となるんじゃないかな？ >>974-975
thx
なるほど実際の結果や設定によって
、限られた単純なスペックじゃ表せない部分も補足してく感じなのね 0977名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7a51-zmX4)2018/09/08(土) 23:29:32.10ID:H5fnNM8J0
更新いつだよ
無料なんだから更新急かす権利なんて一般人にはないんだぜ
そういうことを本気で思ってる奴を呼び寄せかねないからやめろ
>>979
意味がわからん
お前みたいな奴こそ消えてほしいわ 9月10日に上げるって言ってたけど明日の０時かただ遅れてるのかどっちだ？
0985名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da19-/rfj)2018/09/10(月) 12:38:40.18ID:oMekuc/M0
埋めるんで許してください！
0986名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da19-/rfj)2018/09/10(月) 12:39:17.08ID:oMekuc/M0
次スレで怒られました！
言い分は分かるけど文句言うなら埋めるの手伝ってくれてもいいよなぁ！？
言うても俺はお前らと違って前スレ埋まってないのに次スレ行くような民度低いマネしてないし
1000名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da19-/rfj)2018/09/10(月) 12:46:56.76ID:oMekuc/M0
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