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水野由結としての夢に向かって 25日目
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0644Anonymous (アークセー Sxbd-LWZ1)
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2021/09/15(水) 08:20:29.50ID:zF2bg0Mpx
>>642
ベビネットはかなりありそうで怖い
配信にしてももっと前から告知しそうだし、ライブではなさそうだな
アベンジャーズもいないし

ベビネットでもBABYMETALメンバーは出ません、ってのはやめてほしい
0645Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 08:25:11.39ID:omvXwhBKd
>>643
だなぁ
氷室が白髪頭になってからじゃないかな

>>644
コバ本の2021年の予定を見ると、10/10は過去映像作品の焼き直し販売日なんだよね
そしてそれを最後にその後の予定は一切書かれてなかった
0646Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 08:34:09.30ID:vMwKnlE5M
>>645
あると思う??
1曲でもいいんだけどな

早くしないと、まこっちゃんがおじいちゃんになっちゃう
0647Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 08:41:16.93ID:omvXwhBKd
まぁ中々そんな考え方ができる人は多くないと思うけど、
メタルギャラクシーが始まったとき「あ〜いよいよゆいちゃんのいない新章だなぁ」って思ったけど、
コロナ後のタイミングでベスト盤とベビメタ10周年企画が発表されたとき「お〜ゆいちゃん時代に戻るのか」と俺は思ったんだよね
横アリでゆいちゃんさよなら演出をしたのに、鹿鳴館ではゆいちゃんの映像出まくりだったし、ベスト盤10周年となれば彼女無しでは語れない
メタルギャラクシーが発売されたのが2019年でベスト盤が2020年だから、コロナで歴史が変わってるのもあるし、
本当なら前に進むBABYMETALがゆいちゃん時代も含めて過去を振り返ることになった
なので10月10日に何かあるというよりは、10月10日まではゆいちゃんは存在してるのかなって俺はちょっと考えてるんよね
0648Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 08:42:03.79ID:omvXwhBKd
>>646
どうだろうねw
ただ上のオリジナルメンバーライブが2019年だから氷室に対するメッセージはあると思うよ
0649Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 08:43:21.21ID:omvXwhBKd
ただ氷室がステージを降りたのは難聴だからなぁ・・
本人にやる気があったとしても物理的不可能がどうしても横切る
まぁB'zのレコーディングなんかには参加してるわけだから、収録って手も1つにはあるけど、そんな事ロッカーがやらないしね
0650Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 08:53:24.83ID:vMwKnlE5M
>>647
10/10までゆいちゃんの存在した
resistanceを延ばしたかのようにも見える
武道館最終日で一旦終わった筈だけどね

未来の告知するだけならresistance終わっててもできる
ではresistance期間でないとできない事、それは??

やっぱ物販やろw Resistance在庫一掃。

だって新章で売るのはさすがにおかしいもんな
0651Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 08:54:43.15ID:vMwKnlE5M
>>648
ほかのメンバーは集まって待ってるよと…
氷室の場所は空けてずっとまってるよ…

はっ!?
0652Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 09:06:19.00ID:omvXwhBKd
>>650
まぁそれもあるかもなw
でも最近の企業ってどこもそうだけどあまり在庫持たないよね
しかも今回の10周年のためにわざわざ焼き直してるんで、たくさん残ってたから売り捌こうって話でもないような気はす

>>651
どっちも体調不良・・・はっ!
0653Anonymous (ワッチョイW 66e6-w6CJ)
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2021/09/15(水) 11:37:21.23ID:EBG6fIAg0
人前に出たくないゆいが録画配信のみでアベンジャーズとして活動再開

っていうのなら有るかもな
10月10日はトマトの日だし
0654Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 12:05:12.54ID:cQZI38wNd
>>653

既に脱退してるゆいちゃんがBABYMETALで
公式に新たな映像に登場するのはかなり困難だけど…

可能性が僅かにある形として
BABYMETALとしてでは無く、
「辞めた元メンバーとして」
この10年を振り替える特別なトークや
インタビューに動画でコメントを寄せる、ならできるかも

本当なら、コバ、ミキコと、すうもあゆいの3人が
登場して対談形式で10年を振り返る
ってのならいいのにね
途中に、サヤコトノ、アベの3人や
神バンも登場とかね

しかしその時にゆいちゃんはどんな格好で
登場するんやろ…
0655Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 12:08:18.99ID:cQZI38wNd
チビ助は文句いうなよ?
あと3週だけ10/10までYMYに夢を見させろ
もうそれで一切終わりなんだから

そして何も無くてズコーッまでがセット
なんだからな

あ、ゆいちゃんが花束もってサプライズ登場!あるかもよ
って言っておこうw
0656Anonymous (アウアウウー Sa21-VYY/)
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2021/09/15(水) 12:21:22.40ID:m3MLpm10a
ゆいはベビメタ解散しないと活動出来ない縛りでもあるのか?
元メンバーの別活動は世界のベビメタに何らかの影響がある?
ベビメタに残っていた潜在的ゆいファンが抜けるとか?
元メンバーの動向はベビメタの世界観や設定に影響するとか?
そんな大げさな、と思われるかも知れないが、ゆい脱退でベビメタが危機を迎えたのは事実であるし、今もダンサーの扱い等で引きずっているように自分には思える。
ベビメタに迷惑かけたくないから、ゆいは静かにしている?
それまで裏方の仕事でもしてじっと我慢してるのか?
いつまでベビメタ続くのか知らんけど、そんなに長く待てるものなのか。
実はとっくに芸能界引退してアミューズには名前を残しているだけとか。退社発表すると何かと面倒な事になりそうだから?
なんて、邪推すらしてしまう不可解なこの状態。
以上は単なる個人的な妄想、思い込みですので。
0657Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 12:34:46.05ID:omvXwhBKd
>>656
俺はゆいちゃんの意思だと思ってるよ
何故なら、もあがベビメタに縛ることは出来ないと語ってるから
もあちゃんが縛れないと話してるのに、コバやアミューズが縛ってるとは考えにくい
じゃあその意思とはなんなのか?
それはわからないけど、中途半端にまだ出たくないとか、夢の準備がまだ整ってないとか
すべての決断が彼女の意思のみで行われていると俺は思う
0658Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 12:36:57.31ID:omvXwhBKd
ベビメタを辞めると決断したゆいちゃんだからね
どれだけファンに渇望されていようと、まだその時期じゃないと判断することなんぞ楽勝レベル
0659Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 12:37:19.27ID:cQZI38wNd
>>656
そんなあなたに留学説!
在学中は学業に専念

卒業後は再びアミューズのマネージメントで
活動するから事務所は在籍したまま
2019年夏に入学なら卒業は2023年夏
それまでは今の状態がずっと続く
0660Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 12:41:29.13ID:cQZI38wNd
入学前に語学予備校入ってたら
更に1年伸びるかもね
0661Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 12:47:00.10ID:cQZI38wNd
気が短いとか待てない奴がゆいを待つのは厳しいね
きっと他のアイドルやタレントにいつか気持ちが
移ってしまうでしょう
消費される業界でそのほうが自然なことだ

だがいつまでも待つ人もいるんだよ
0662Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 12:50:46.02ID:omvXwhBKd
でも留学だとしたら水野由結としての夢ってなんだろな
留学そのものが彼女の夢なのか、4年間学業に専念して勉強してその後に彼女の夢があるのか
彼女くらいの芸能人が留学する理由を逆説的に考えてみた
例えば他のさくら生徒なら、
・今のままでは未来が見出せないから経験も含めて大卒のスペックを手に入れておこう
・単純に海外に興味があるから英語の勉強も含めて自由に生活がしたい
・余年の大学生活を経てその後、何らかの形で芸能界復帰する
いろんな可能性を考えてみても「夢」ってキーワードをメインに考えたとき、4年間進学をする理由が見当たらない
どのみち女優の道で食べていくならその4年間は無駄になるからね
実際にステージに立ってプロの俳優たちに囲まれていた方が女優業としての勉強は格段にできるわけだし
物理だの数学だの考古学だの学んでても、女優にはなれない
0663Anonymous (アークセー Sxbd-LWZ1)
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2021/09/15(水) 12:53:07.17ID:zF2bg0Mpx
体調不良がきっかけ(メンタルかフィジカルかは不明)
ベビメタは出来ない状態だった
悩みに悩んで脱退、別の目標へ


情報はこれだけだから色んな妄想はできる
0664Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 12:57:19.80ID:omvXwhBKd
まりっぺの音大は分かる
やっぱり音楽に惚れていずれは作曲とかを考えればものすごくその経験はスキルになるだろうしね
でも彩未ちゃんのニュージーランド留学ってのは、逃げなんじゃないかなって
自分の思い通りにはいかない前事務所での活動に限界を感じて留学と言う名目で海外に行ったのはいいけど、帰国したらやっぱり歌が歌いたかった
じゃあ彼女にとっての大学って何だったんだ?って話よね
もう一度自分の人生や夢を考え直す静かな時間なんだとすれば、それはもはや夢とは別カテゴリなんで、一時的逃げと俺は捉える

そこでゆいちゃんよ
彼女は留学に逃げたのかな・・
女優なら女優、歌手なら歌手、アミューズはプロ集団なんだから、考古学や物理学を学ぶ大学なんか行かなくても、実際の現場の方が多くのことを学べると思うんだけど
0665Anonymous (アークセー Sxbd-LWZ1)
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2021/09/15(水) 13:03:23.80ID:zF2bg0Mpx
ゆいちゃんはベビメタへ進むときはもあちゃんよりすぐに決断した
若い頃の決断なんて遷ろうものだ
その時の判断がどうだろうとファンなら叩くな
まだ未成年のときのことだから
事情も全くわからんしな

万が一戻りたいでも歓迎するよ
戻ってほしいと言ってるんじゃないぞ
0666Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 13:05:49.50ID:omvXwhBKd
例えば俺が若い頃にロックスターになりたいって夢があったとする
そしてそれまで勤めていた会社を辞めて目指す場所はどこかといえば、それは大学ではなく音楽業界なんだよね
音楽理論を学ぶためにMI校に行くとか、バンドのローダーでもやりながら実際の現場に出入りするとか、
とにかくバンドを組んでライブ活動続けるとか、地元の駅前でギター一本で歌うとか、
そういう夢に近づく具体的なことこそが大事な訳で、のんびり留学や大学ではない

一般的な18歳で考えると留学とか大学っていうのはステータスの1つだけど、
もうすでに世界のYUIMETALとして活躍していた彼女にとって大卒のスペックがステータスになりえないんだよね・・
留学する可能性がないとは思わないけど、そこが疑問
0667Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 13:17:31.22ID:omvXwhBKd
いまどきの高校生が大学に行く理由を考えてみた
・働きたくないから、まだまだ遊びたい
・大学ぐらい進学してないと就職先に困る
・いまどき大学ぐらい出てないとバカにされてしまう
この程度(´・ω・`)
私は考古学を学んで歴史学者になりたい!こんな高校生を見たことがないし、うちの会社でも大学で学んだことを仕事のスキルに生かせてるやつを見たことがない
専門学校なんかはインテリアデザイナーであったり建築家であったりそのスキルが活かせているケースが多いけど、
高校生の時の夢が大学を経ることでホントにその道に進んだ人ってあまり見たことがないんだよなぁ
ましてゆいちゃんの夢はアミューズに在籍していてこそ叶えられるものだから、留学にその目的や手段としての有効性が感じられないんだよね
0668Anonymous (アウアウキー Sa55-XEeP)
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2021/09/15(水) 13:20:27.82ID:7GKJhJnDa
元気で過ごしてるなら、もうそれでいいのかも。
まあそれすらもよく判らないのだけれど。
さ学関連で2つコメント出してるから、元気なのかも知れない。
アミューズに残ってるのはよく判らないけど。
何か含みがありそうというだけで。
0669Anonymous (アウアウウー Sa21-u92J)
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2021/09/15(水) 13:31:44.83ID:iOd2ndCUa
大学ぐらい行ってもいいだろ。
ブライアンメイだって物理勉強してたじゃん。
0670Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 14:35:29.50ID:omvXwhBKd
>>669
もちろん行ってもいーんだけど、それが「以前からの私の夢、水野由結としての夢に向かって進みたいとの気持ちもあり、このような決断〜」に繋がらんのよね
大学ぐらい出てよーかなー、とか、ブライアンメイも物理学専攻だしー、が、ベビメタを辞めた決断って・・
なんかそんな目的不在の中途ハンパな事じゃなくて、もっともっと大きな夢だと思うんだけど俺は

だって仮に俺がもしBOOWYのメンバーだったとして、他に夢があるので辞めますと脱退しました。
そして蓋を開けたら、とりあえず物理学でも勉強してお茶濁そうかなぁなんて根拠ならファンは憤慨するよね
ギターなんて辞めて俳優になろうと思うんだと必死で演技の勉強でもしてるなら納得するだろうけど
だって俳優になるのに物理学なんて必要ないんだからw
0671Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 14:54:25.66ID:cQZI38wNd
>>662
それ、同じ質問に前スレで答えたけど
英語と演劇と海外の生活文化や歴史の勉強
そして個の意見を重視する自由な環境で
学びたいと

そのあとは本命は女優だと思うけどね
ただ学んだことの中で、これと思うことがあれば
そちらに進むかも
研究が楽しくて大学院に行くとかね
0672Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 15:04:13.68ID:omvXwhBKd
かつておっぱっぴーの小島よしおが、裸芸人をしながら教員の資格を取りたいと先輩に相談したら、お前には芸人としての覚悟がないと叱られたそーな
滑り止めみたいな生き方を模索してるから、お前は一発屋だとか言われんだよ!と怒られて意気消沈してた
一度芸能界に入ってまさにトップに近い知名度を得ながら、留学や大学に行く根拠ってなんだろう?って考えたときに、
その目的意識が明確でないと「覚悟が足りない」の一言で業界にもファンにも勘繰られてしまう
俺はゆいちゃんがそんな中途半端な子ではないと思ってるから、本当に「水野由結としての夢」に必死で向かってるんだと若干信じてるんだよね
そんな固いこと言うなよーwって意見があるのも分かる
けど、その力強い夢に向かってたらカッコいいなって
とりあえず〜wなんて草つけた気持ちなら、あまりに衝撃的な出来事だったと思うしね
https://youtu.be/1wEI15E4Lzw
0673Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 15:07:55.53ID:omvXwhBKd
>>671
英語と演劇と海外の生活文化や歴史の勉強
そして個の意見を重視する自由な環境で学びたい

ふむ。
自分の娘ならたくさん経験してきなさいと応援するけど、もとベビメタのYUIMETALとして考えたとき、その根拠はヌルい気はするw
多分現実はそんな感じなんだと思うけど、彼女はこれだけの大きな目的があったからベビメタを辞めたんだ!ってファン心理との闘いが待ってるとは思うよ
たとえそんなテヘペロであっても俺は受け入れるけどねw
0675Anonymous (アウアウウー Sa21-u92J)
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2021/09/15(水) 15:29:08.70ID:O00KgRtsa
>>672
そんな先輩老害だろ。
西野に対する岡村みたいな感じ
0676Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 15:44:45.80ID:omvXwhBKd
>>675
まぁそーとも思う
小島よしおはその後教員の免許は取れなかったものの、YouTubeで小学生を相手に算数を教えてるらしい
わりかし好評でそこそこアクセスも伸びてるとか
お前は覚悟が足りないと言われて悔しかったのか、なぜ教員になりたいかの原点に立ち戻ってやってやる!と思ったのかもしれない
その先輩は老害かも知れんけど、未来が不安な彼に「何クソ負けるか!」と思わせた功績は大きい
芸人として一流にはなれなくても、勉強を人に教えるという夢をYouTubeを媒体に叶えられたんだから
とりあえず君がテヘペロでもいーんだよ!ってYMYなのは分かった
まぁ俺もそーだしw
0677Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 15:46:32.11ID:cQZI38wNd
>>673
あまりに制約が多くて自由がない
がんじがらめの生活からまず離れて、
今後の夢も追うことも大事だけど
体調不良がまずあって、それを直した後に
夢の話になるだろ?

まず、「本当の自分、健康な体」を取り戻す必要がある
そこに(最初は)明確な目的なんかなくてもいいんだよ

イジメもそうだけど、まずは悪い循環から
抜けだして、態勢を整えないと
0678Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 15:50:44.61ID:omvXwhBKd
>>677
抑圧前提か・・
まぁその考え方も一つにはある
根拠もいくつかあるし、ウニとかw
でも俺はゆいちゃんが抑圧されていたとは考えてない
多分この抑圧根拠があるかないかで、意見は袂を分かつと思うよ
0679Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 15:51:10.72ID:cQZI38wNd
ゆいがBABYMETALを辞めてまで追いたかった夢、
それが俺達にとって例え価値の無いものでも
本人にとって大切なもの、価値のある事であるなら
それでいいじゃないか?
ゆいちゃん自身の人生だからな

そこにファンや事務所の要望なんか気にしなくていい
それを気にする位ならBABYMETALを辞めてない

ただプロであるならビジネスとしては成り立たないと
やっていけないとは思うけどね
0680Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 15:57:01.78ID:cQZI38wNd
>>678
抑圧があったからこその
モアの「彼女をBABYMETALに縛り付けることは出来ない」でしょう
「誰にだって追い求めたい夢がある」もそうだ

抑圧とか我慢出来ないほどの制限、縛り付け、を
「何から、誰から」受けてたのかの所は色々解釈はあると思うし
全部が全部嫌だった訳でもないと思うが
辞めるに至る何か?がそこにあったんだね

これを1つ表現を間違えるとBABYMETAL運営批判、
コバの批判、事務所の批判へと繋がるから
ゆいからは決して言えない事だろう
すうともあがチームに居るからね
0681Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 15:58:44.09ID:omvXwhBKd
>>679
そこだね
だから俺はパン屋さんでも花屋さんでもいいと思うんだ
むしろそっちの方が可愛いw
ただアミューズに籍を置いてるんで、そーじゃない線よね
それは大学で勉強して自由を得るとかそんな根拠じゃない気はするんだよな
そもそもゆいちゃんが抑圧されていたとは考えてないんで、コバから逃げたいとか、ベビメタはがんじがらめだったって考え方が俺にはない
ベビメタの世界観や設定ってのは聖飢魔IIを見てもわかるように、その世界観そのものがネタなんだよね
デーモン小暮だけじゃなくエース清水までが素顔を晒さなかったのは、その世界観をネタとして受け入れてたからだし
そーじゃなくて、さくらみたいな素のアイドルがやりたかったんだよーって価値観はメイトやYMYのモノで、ゆいちゃん本人のものじゃないとは感じてる
0682Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 16:01:02.86ID:omvXwhBKd
>>680
・彼女はベビメタが嫌だったから辞めた
・ベビメタは愛してたけども夢の方が大きかった
この差は大きくて、俺は後者の考え方(´・ω・`)
このスレは前者が多いとは思う
0683Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 16:04:06.29ID:omvXwhBKd
>>680
でも思うのよ
俺は30年今の仕事やってるけども、もし俺にロックスターとしての夢があったら、今の仕事は抑圧なんだろうか?と
それは俺の単なる壮大な夢であって、会社からすればわがままでしかない
この夢を叶えるために会社を辞めたとしても、俺は会社から抑圧を受けていたとは絶対に言わない
自分の夢の方が壮大なわけだから、ネガティブで辞めたわけじゃない、ポジティブで辞めたんだよ
0684Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 16:08:16.62ID:cQZI38wNd
制限が厳しくてやりたい事ができないし
体調が悪くなるのも我慢が続く…
こんな事繰り返してたら愛してたものまで
そうで無くなることもあるだろう

つまりは程度の問題だよ
例えばBABYMETALそのものは好きだけど
海外公演の長い拘束時間や長距離移動は嫌い(辛い)など

俺も全体的に今の仕事は好きだけど
GWに毎日出勤して、毎日20km×5日間移動で
100kmあるいて5kgも痩せたけど
それが今後も毎日続くなら辞めるわ
0685Anonymous (スプッッ Sdea-gT/d)
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2021/09/15(水) 16:15:19.28ID:omvXwhBKd
>>684
辞めたら家族は食えないぞw
今何がしんどいかより、自分が今何を守ってるかだから、
ゆいちゃんが天秤にかけたものが、海外ツアーがしんどかったからサボりたかった、とは考えたくないんだよね
ポジティブに自分の夢があったからこそ、苦渋の選択でベビメタを辞めたんだと信じたい
0686Anonymous (アウアウキー Sa55-XEeP)
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2021/09/15(水) 16:23:38.71ID:7GKJhJnDa
ベビメタ辞めたのは辞めたいから辞めたんだと思う。
ベビメタ続けつつ別活動もしたい意思を伝えたのかも知れない。
2017年に何度か話し合われたのかも知れない。
でも話し合いは不調に終わった。サマソニか、あまカフェの頃からそれは何となく感じられる。
そうこうするうちに本当に体調不良になってしまった。10月のライブは明らかに変調が見られる。
LEGEND Sは休演するまでになってしまった。これはもうかなり決定的な出来事という気がする。
これからもずっとベビメタだけで他の事はやれないとなると疑問や不満を感じたとしても不思議では無い。
その辺の考えはスゥとは相当違うし、モアとも違うところだろう。メンバー間でズレというか溝が生じた。
ベビメタは設定や世界観のこだわりが強くてメンバーの行動も制限されるし。それが嫌だったのかも知れない。
さ学ほどの思い入れがベビメタにあったとは思えないし、ベビメタはKOBAが取り仕切ってる印象が強いし。
辞めたあとで何をするのかは、当時はまだ具体的な目標は無かったのかも知れない。
或いは、すぐに始めるには足りないものがあるから勉強して暫くしてからというつもりだったのかも知れない。
当時は芸能活動は続けたい意思があったから引退までは踏み込めなかったのかも知れない。
今は大人の事情でアミューズに残っているのかも知れない。
とまあ、個人的妄想を言ってみた。
0687Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
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2021/09/15(水) 16:43:01.54ID:cQZI38wNd
>>686
ながっ!
0688Anonymous (アウアウキー Sa55-XEeP)
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2021/09/15(水) 16:58:37.37ID:7GKJhJnDa
>>687
すんません、もう今日はこれでやめます。
まあ、考え方も人それぞれ色々ありますねえ。
スゥスレやモアスレは静かなもんですけど。
何も無いのにこれだけ賑わってるって、
やっぱり皆さんゆいちゃんが好きなんでしょうね。
0689Anonymous (スップ Sd0a-JvP/)
垢版 |
2021/09/15(水) 17:09:32.65ID:cQZI38wNd
>>688
いやいや、止めなくていいよ
あなたは誰かを悪く言ってる訳でも無いしね
お書きのように皆んな長い間待ってるからね
それぞれにゆいちゃんへの想いがあって
これは結局は本人やメンバー以外は分からない事ので
不毛な議論かもしれないけど
何かのヒントが無いかと思ってしまうんだよね
0690Anonymous (アウアウウー Sa21-u92J)
垢版 |
2021/09/15(水) 17:10:49.01ID:vAbRLNI7a
>>686の書いてることが実際に近いと思う。
0691Anonymous (ササクッテロラT Spbd-1dua)
垢版 |
2021/09/15(水) 17:51:03.46ID:sSRVxv91p
今日のモアのインスタの写真、あれユイメタル?
0692Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
垢版 |
2021/09/15(水) 18:09:30.77ID:41asL0Ys0
>>686氏は
>682の嫌だった系、抑圧根拠派
>>690
君も抑圧根拠派か

アコギ氏も抑圧根拠派やね
チビ助はどっちだっけか(´・ω・`)
ガラケー氏はどっちだw

>>688
君のレスが長かったら俺とか小説レベルw
0694Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 18:27:09.13ID:41asL0Ys0
ベビメタ愛と夢追いの苦渋決断派ってメイトに少ないんかなぁ
何もかも綺麗に考える必要はないけど、抑圧なら一年悩まないと思うんだよね
彼女とかもそーやん?
一度嫌いになったらダラダラせず速攻別れる
嫌なら辞めちまえが俺の考え方だから、一年も悩んだのは体調不良も含めて「苦渋決断」こそなんちゃうかと

2017年の10月に城ホ、12月広島欠場、それから約一年の時を経て2018年の10月に脱退
抑圧根拠系ならダークサイドが始まる前に辞めるわな
けど彼女は復帰を望んでサポートを受け続けていた
すぅもあも戻るかも?との想いを胸にダークサイドを克服し、結果10月の凱旋帰国までに体調は万全まで戻らなかった
0695Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 18:41:53.76ID:41asL0Ys0
抑圧根拠によって救われるであろーYMY心理を考えてみた

・ベビメタを脱退したのはゆいちゃんのせいではない

ゆいちゃんを救いたい、なので悪いのは他なんだ!
うーん。ベビメタ愛と夢の苦渋決断だと、その全責任がゆいちゃんになってしまうんだな
自分が進みたい道に向かった事を俺は悪いとは思わないけど、ゆいちゃんはそれをやったんだと思うけどなぁ
0696Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 18:51:03.71ID:41asL0Ys0
アイドルグループを辞めた子の理由を知ってる限り並べてみた

・橋本奈々未、目標のお金が貯まったから
・選抜に選ばれないことによる適応障害?体調不良
・ももクロの緑、恋愛だっけ夢だっけ?忘れたw

うーん。みんな主体性を持ってやってる感じはするなぁ
橋本奈々未なんかはファンに叩かれまくってた
ゆいちゃんだけが抑圧されてたんだろーか…
0697Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 18:56:02.63ID:GR6Dcp4oM
今日はギタ爺さん飛ばしてるなあ
0699Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 19:06:11.32ID:GR6Dcp4oM
プライベート含んで守秘義務が制限ありすぎだよ
SNSさせないとか、プライベートの写真出させないのは異常

プライベートにまで制限かけたら
いくら契約あっても違法じゃないかな
優越的地位を利用して一方に不利な契約とか
人権や自由を侵害する契約は無効だ

ブランドイメージ守る云々あると思うけど
それ言い出したら生身の人間側が普通に
文化的な生活をする上での人権侵害が起こる

ただ実際の契約でどこまで縛られてるか
内容が詳しく分からないと、それがやり過ぎだ
いやそうじゃない、などの議論が出来ないけどね
0700Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 19:17:41.87ID:41asL0Ys0
その辺が聖飢魔IIやKISSの世を忍ぶ仮の姿論理じゃないかね
芸能人って常にそーだけど、ホストのカリスマローランドは常にローランドでなければならないとの持論がある
それはきっとGACKTや氷室、矢沢永吉も同じであって、人に夢を与える商売ってのは私生活からキャラクターメイクを避けられない
本当に素の姿を見せるのは家族や妻、夫だけであって、コンビニに行くにも芸能人でなければならない?
俺らはさくらの素直な姿を見てるからついあの純朴で天真爛漫な姿が見たいとの観念に囚われてるけど、さくらでさえ芸能人の顔があると思うよ
コタツの上に足を乗せて煎餅を食べながら屁をこくさくら生徒なんていくら彼女たちでも出来ないことだしね
他のアイドルに比べたら露出があまりにも少ないとは思うけど、それは抑圧ではなく話し合いによって決まったことなんじゃないかなって思うんだけどねー
0701Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 19:26:36.15ID:41asL0Ys0
確か引田天功もそうだった気がする
あんなバケモノとゆいちゃんを一緒にするな!論理も分かる
けど、同じ人間だからね
まして引田天功を凌ぐ世界的スターだとすれば・・
もはやそれは避けられないのでは?と俺は考えちゃうなぁ
もちろん彼女たちの素の姿を見せた方が魅力的だとは俺も思うけどそれはさくらアーカイブを見てなければ分からない事
もし世界中で水野由結など殆ど誰も知らず、YUIMETALの知名度の方が遥かに大きいんだとしたら?
日本で他に世界的に有名になったアイドルって誰がいるだろう
いないんだよな
だから比べようもないんだけど、例えば松田聖子なら彼女は松田聖子の仮面を脱いで素だった瞬間はあるんだろうか
中森明菜なら、中森明菜の仮面を脱いで1人の女の子だった瞬間ってあるんだろうか
そー考えると、露出制限なんちゃらの論理ってのは、ファンの一人として見たいんだ!の煩悩な気もする
だって、彼女たちだって家族の前では間違いなく素なんだから
なぜ他人であるファンの前で素を魅せなきゃならないの?

俺たちにも仕事人としての顔がある
自宅に戻ってからゆいちゃんの映像を見ながらニヤニヤしてる顔を職場では絶対に見せないw
0702Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 19:34:04.36ID:GR6Dcp4oM
>>700
演じてる本人が自分で決めたルールなら
いいんじゃない?
または事務所やチームとの間で納得して
完全に合意してやれてるならね
嫌々とか不満なくね

一方でそれを強制させられるとか、
それも子供の時期なら守るため仕方ないが
いい大人がやらされてるのはどうなんだろうね
逆にそんな無理矢理やらされてるもの、
ってのは醒めるね俺は
0703Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 19:35:13.79ID:GR6Dcp4oM
>>701
ファンがプライベートを見たいという話ではない
むしろそれは必要無い
0704Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 19:38:13.13ID:GR6Dcp4oM
何事も「やらされる事」には我慢するにも限界がある
「やりたい事」とはどこまで行っても違うからな

それは次元が違っても俺達の仕事も同じよ
限界越えたら辞める、それだけの事

その我慢できるポイントや程度は
人により環境により異なるけどね
0705Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 20:06:58.63ID:41asL0Ys0
>>704
そー、そこ
「人にやらされている」と捉える
「自分たちで決めたこと」と捉える
ここが議論の袂を分かつ
森センも話してたけど「やらされてる感?を見たくなかった。けどそれはとんでもない誤解で、ちゃんと彼女たちの個性が出てたんですよ」と証言しとる
程度問題はあれど、これを自分たちで決めたなんてあり得ないでしょwとか、ここは納得済みなんじゃない?のボーダーラインがファンそれぞれに違う
「やらされている」が前提で話する人と、主体性ありと考える人とでは根本的にスタート地点が違う(´・ω・`)
0706Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 20:22:01.41ID:GR6Dcp4oM
さくら時代そのそも良かったんだよ
兼任の中3までも良かった

BABYMETAL専任の2015年も2016年もまあまだ良くて
2017年は明らかに何かがおかしかった

本人がベビメタで夢を追えないと判断したんだから
それが全てよ
我慢できる事ならゆいはするよ
しかしその限界を越えた、そして何かが壊れたんだよ
または完全に壊れる前に辞めたのかな

俺はゆいちゃんが嫌な想いをするのは
もう二度とゴメンだな
彼女には幸せになって欲しい
やりたい事をやって欲しい
既にそれだけの事を沢山与えてくれたよ
0709Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 20:55:41.81ID:41asL0Ys0
>>706
ゆいちゃんが嫌な想いをしたって、どんな想いをしたの?
それは想像や妄想の域ではなくて、断定なの?
俺がこの手の話をするとき、いつもその断定前提論理と闘ってる気がする
もちろんどれにも根拠らしいものは伺えるけど、いつも予想に過ぎなくて、本人の証言や証拠がまったくない

俺ゆいちゃん議論でいつも思うのは、それぞれが見えない敵と闘ってるなーってこと
誰にも真実なんて分からないのに、みんな「こーに違いない」と決めつける
0710Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:03:27.11ID:GR6Dcp4oM
>>709
自分のやりたいことを我慢して
本意でないこと「も」やらされてたんだろうって想像だね
俺は断定はしてないよ
しかしそう思うに足る俺個人的な印象は持ってる
他の人がそう思わないのを、いや違うこうだ!
なんていう積もりは無い

だか嫌な(辛い)想いをしたという証拠が無いのと同様に
嫌な想いをしてない、っていう証拠も無い

つまりは誰しも想像の域だ
だが明確なる事実は、
ゆいちゃんはベビメタを辞めたってことよ
0711Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:04:15.42ID:41asL0Ys0
断定できるものといえば、>663だけで、あとはその夢がベビメタと並行して出来ないのならってもあの証言のみ
もあちゃんはゆいちゃんに極めて近かったし、その夢を応援してる立場だからその証言の信憑性は高い
けどファンの「こーに違いない」は俺から言わせれば「アイドルはウンコしない」論理と同列なのよね
上の事柄から脱退をポジティブに考えたとき、ベビメタの世界的な活躍と本格的な女優やモデルなどの兼任は難しかったとも考えられる
プロ意識の強いゆいちゃんだからこそ、二足のわらじではなくちゃんと向き合いたかった可能性も否定出来ない
ベビメタは大好きだった、辞めたくなかった、けど二足のわらじは履けない、どーしよう?
体調不良が手伝ってようやく決断することができた、そんなふうに考えることもできるわけで、抑圧や嫌な想い?これが前提である事は俺はもうすでにおかしいと思ってるんだよね
もちろんそんな考え方はこのスレでは少数派だと分かってるけど、俺がこのスレの初期に暴れ始めたのは、そこが原点だから
0712Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:06:47.39ID:41asL0Ys0
>>710
そー、そこ
・辞めた=ネガティブな理由(抑圧、嫌だった等)
・辞めた=ポジティブな理由(寿結婚や、別の夢)
前者と後者では議論の仕方が全く違うし、総合でも前者の意見がすごく多いけど、俺は後者の可能性も十分にあるなって考えてんだよね
0713Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:11:48.35ID:GR6Dcp4oM
>>712
抑圧も嫌だしと元々の夢を追うは
同じ方向性だよ
0714Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:15:06.33ID:41asL0Ys0
恋愛でも似たようなことが言えるよね
今の彼女はとても大好き、長く付き合ってきたし別れたくなんてない、でももっと素敵な人に出会ってしまった
さてどうしたらいいでしょう?
・それまでの彼女と付き合い続けもっと素敵な人は諦める
・勇気を出して彼女と別れ、その素敵な人とデートする
もしこの後者がゆいちゃんの決断だったとすれば、前の彼女が嫌いだったとか、そんなのないんだよね
どちらも大切に思っていた
だけど1人しか選ぶことはできなかった
彼女のベビメタ脱退もそんな可能性がゼロではないのよな
もし本当に嫌なことがあったり抑圧を受けていたなら、この脱退声明文は嘘になっちゃうからね
「綺麗に物事書いてるけどホントは嫌だったんでしょ?」
俺はそんなゆいちゃんファンではいたくないんだよなぁ
https://pbs.twimg.com/media/Dp3h51jU0AAi4dD.jpg
0715Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:19:24.08ID:41asL0Ys0
>>713
その論理もわかる
つまりゆいちゃんは新しい素敵な人に出会ったけども元の彼女とも付き合っていたかったって事よね
自分の夢を追いかけるって事が自由に出来ないことを「抑圧」と捉えるのなら、
仮に俺が今の仕事をしながら車を改造してフードコートもやりたいとなったとき、今の仕事は抑圧(ネガティブ)ってことになる
それは正しい論理なんだろうか
何かどちらかを選ばなきゃいけない時に、それを邪魔する要素は全て抑圧なんだろうか?
アコギ氏も上に姉貴、下に妹がいたから分かるやん
それぞれ3つのおやつがある、3つとも全部食べたい、だけど3人で分けなきゃならない
その時に姉貴や妹は抑圧なんだろうか
0716Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:22:00.39ID:GR6Dcp4oM
>>715
おやつを分ける例は論点が違うって
0717Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:24:59.24ID:41asL0Ys0
>>716
でもゆいちゃんの夢と、ベビメタの活動は2つのおやつじゃないかな
俺が今の仕事を続けることと、フードコート、もしくはバイクのレーサーでもいいと思う
今の仕事を続けながら本気でレーサーなんてできないし、もちろん数百万の借金を背負って片手間でフードコートなんてできないよね
プロ意識が高ければ高いほどにどちらかを選ばなきゃならなくて、ゆいちゃんの夢はさくらのフレッシュマンデーなんて生易しいモノじゃなかったかも知れない
まずSNS封印とかそういった要素があるんで抑圧論理ってのは成立しやすいんだよなぁ、ここが大きなポイントだと思うわ
0718Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:27:59.97ID:GR6Dcp4oM
そのおやつに自分の夢や将来を
賭けてたなら同じかもしれんがなw
0719Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:29:18.75ID:41asL0Ys0
ベビメタの活動と並行してさくらのフレッシュマンデー
これが多くのYMYの理想とするゆいちゃん像なんだと思うけど、
ベビメタが巨大化してゆいちゃんの夢も生半可でなかったとすれば、俺はそこにゆいちゃんの主体性が見えるんだよね
もあちゃんやすぅちゃんがベビメタではない他の夢を諦めたように、2つに1つを選択っていうのは必ずある
でもゆいちゃんはすぅもあとは別の選択をした
それだけの話であって、ベビメタが抑圧とは考えてないんだよなぁ
お前はおかしいと言われたらそうなのかと思うしかないけど、俺は何かおかしいこと言ってるかね
0721Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:34:40.73ID:GR6Dcp4oM
では聞くけど、爺さん

昔、愛して一緒に暮らしてた前の嫁さんと
なんで別れた?
全部がダメだった訳では無い筈
しかし結果、別れることになった
それは何故だ?楽しかった時もあったよね?

本質的な理由はそれと同じだよ
0722Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:36:35.81ID:GR6Dcp4oM
ゆいちゃんは目の前だけじゃなく
将来、未来を考えたのさ
0723Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:38:56.91ID:41asL0Ys0
青山やむらっちにもあるな
どーしてもベビメタのライブには来れなくて、自分のライブを優先してしまった結果、前田神やISAOが出た
レダが来れない時はISAOがフォローし、レダもむらっちもダメなときは平賀神が出た
誰しも自分の活動とベビメタを天秤にかけなきゃならなくて、ゆいちゃんはフロントの正式メンバーだからそれができなかった
それは抑圧とも言えるかもしれないけど、自分の活動を優先する事はベビメタの抑圧なのかなって考えると、どーもそーじゃない気がしてならない
ゆいちゃんのためだけに、ベビメタの活動を制限することはできなかったのかって議論もある
なら神バンドも、主要なメンバーが出れないときには海外フェスやツアーは辞めるべきだったんだろうか
何百人ものツアースタッフがいるのに、むらっちの予定やゆいちゃんのしたいことに合わせなきゃならなかったんだろーか
0724Anonymous (ワッチョイ 9aeb-+HPm)
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2021/09/15(水) 21:41:27.53ID:xATwdy1P0
>>669
勉強は学歴だけでなく、基礎体力みたいなもんでもあるし
将来の仕事等に、直接結ぶためだけにやるもんでもないしね
結びついてなくても、実は応用されてるもんだし
部活のレギュラー争い然り、問題を解くことから逃げなかった人は
けっこう大人になっても影響するもんだと思う。気づいてないだけで
0725Anonymous (ワッチョイ 9aeb-+HPm)
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2021/09/15(水) 21:41:44.41ID:xATwdy1P0
>>636
Toshl監禁されかけで搾取されまくってたやん
くわしくは本人の著書「洗脳」に詳しく書いてる
>>684
やりたいこと、やり続けてきたことが嫌いになることだってあるね
ゆいちゃんにもベビメタの理想があったはずで
これ以上はついていけないって感じだったんだろう
本当に好きなら充実してるなら辞める理由も無いからね
「他に好きな人ができた」はもう好きじゃないでもあるし
0726Anonymous (ワッチョイW c57b-gT/d)
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2021/09/15(水) 21:42:15.41ID:41asL0Ys0
>>721
俺は長男だったからいずれ実家に帰省して老いた母親の面倒を見なければならなかった
でも家同士の結婚の概念は前にも話ししたけど、相手家族は今どきの家庭で、子が親を看る概念なんてなかった
もちろんそれは嫁さんも同じで、とても彼女にオムツの交換なんてできるとは思えなかった
そもそも嫁姑の関係がピリピリしてるのに、間に挟まれた俺は苦痛しかなくて、彼女がまだ子供を産めるうちに解放した
俺は嫁と実家を秤にかけて、実家を選んだんだよ
つまりすぅもあと同じ
でもゆいちゃんは実家を捨てて、嫁を取った
0728Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:48:01.39ID:GR6Dcp4oM
>>719
おかしくは無いけど
抑圧、てのはその人の感じ方よ
受け取り方

例えば営業のノルマもそうだね
車を月に100台売ってこいと。
それを抑圧ととるか奮い立たせる目標と
とるかはその人の感情や環境次第

ゆいは脱退コメントで、自分が恵まれてたと書いてる
きっと周りから言われたんだろうね
BABYMETALやめるなんて勿体ないよ!
誰でもやらせて貰える事じゃないのに!
ここまで長年築いたキャリアを捨てるの?

でも結果、やはり辞めた
それらに対するアンサーでもあったのかもね
それだけのものを辞めるってどういう状態なのか、とね
0729Anonymous (ワッチョイW a53c-u92J)
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2021/09/15(水) 21:53:30.62ID:5YPFDHS50
BABYMETALに「戻らなきゃ」と思ったしサポートも受けたけど恢復出来なかった。
0730Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:53:56.44ID:GR6Dcp4oM
>>726
そうじゃない

爺さんと嫁さんの結婚生活を
BABYMETALに居たゆいちゃんとして
考えてみてくれ

つまり爺さんがゆいちゃんだ(なんだソレw)
0731Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:55:38.13ID:GR6Dcp4oM
ちがうな、まえの嫁さんがゆいちゃんや!
0732Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 21:56:34.07ID:GR6Dcp4oM
爺さんはコバや(しっくりキタ)
0734Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 22:14:36.90ID:GR6Dcp4oM
>>733
結婚の前の時点でどのくらい縛られるか
別れた奥さんは理解してたかな?
または爺さんは説明できてたかな?

BABYMETALに入る前に、運営は秘密や制限事項を
どのくらい、ゆいや保護者に説明できてたか?
0736Anonymous (ブーイモ MM3e-JvP/)
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2021/09/15(水) 22:27:46.98ID:GR6Dcp4oM
>>735
おやすみぃ〜また、明日ね(^_^)/~~
0737Anonymous (ワッチョイ c5dc-DGFC)
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2021/09/15(水) 22:49:51.09ID:wJdyO6rY0
さくらスレはイカれたやつが多いけどここは真っ当だな。

そんな、たまにバラエティに出るくらいで二足のわらじになるのかね?
0738Anonymous (ワッチョイW 2a10-JvP/)
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2021/09/15(水) 23:04:06.73ID:1dK2gfci0
>>737
いらっしゃい!
そうね、このスレは議論がまともだよね(総体的に)

コバはBABYMETALメンバーとしても勿論、
個人名義の活動も禁止してる(と推測)
(BABYMETALの世界観を崩さないように)

2014年まではよくバラエティーとか
TVにも出てたよね、アイドルとしてね

それが世界のステージに出るようになって
急速にアーティスト路線に切り替えた
一度その路線で売るとなったらもう別の
道は歩めないのだろう

バラエティに出るなんてトンでもないだろうね
0739Anonymous (ワッチョイW 2a10-JvP/)
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2021/09/15(水) 23:04:26.69ID:1dK2gfci0
相対的に、ね
0740Anonymous (ワッチョイ 9aeb-+HPm)
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2021/09/15(水) 23:04:51.10ID:xATwdy1P0
お高くとまる必要だってあるのさw
コバのベビメタ作りのイメージの邪魔になってもいけない
0741Anonymous (ワッチョイW 2a10-JvP/)
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2021/09/15(水) 23:17:12.73ID:1dK2gfci0
コバが、10/10以降ベビメタライブ活動休止中は
中元、菊地名義の個人活動を許す
但しBABYMETALの話題には一切触れない事
活動を再開したらBABYMETALに戻ることが条件

ってやったら男前なんだけどね
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