【YUIMETAL脱退】BABYMETALはどこで何を間違えたか?【どうしてこうなった】
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>>931
イミフ
軍てのは小隊中隊から作るもんだし、言ってる意味が分からん
ああいう人の言ってる組織ってまるで別だろ、知らんが
日本軍なんて上官がいなくても集団で戦ったし、強かったのは事実だよ
ドイツもだが
なんだかなにもかもひっくり返ってる議論だ >>929
そう思うならここには来ない方がいい。
ここは病人しかいない。 >>932
小隊・中隊じゃなくておまえは軍全体の事で言ったんじゃねえの?
少なくとも俺は奥山の日本人の組織論に説得力があると思うわ。
イタリアはどうかしらんが、とにかく日本人は組織で個人を埋没させ過ぎで本当の意味で良い組織運営ができないのは痛感してる。 ここまで本人が出てこないのは明らかにおかしいだろ
何だか周りも敬遠してる節がある
水野は宗教に絡めとられたとかだったら周りの対応も出てこない理由も何となく納得できる それとkawaiiメタルがどうのこうの言ってるのは病気だよ
一般人はロリあるいはキモイとしか思ってなかった
感覚が最初からずれてることをまず認識しておいてほしい >>934
さっぱり意味が不明w
組織ってのは小さいものから大きくするんだよ
区別なんかない
イタリア人は、少人数とかだといい仕事するんだよね
ちょっと集まるとダメっぽいが
この前のベトナムかなんかで起きた新しい伝染病の解決とか
日本人が組織に適してるって世界の常識だろう
その何とかって人はデザインはうまいのかもしれんが社会分析とかはダメなんじゃない?
常識をひっくり返すのもいいが根拠が全くわからんな >>935
宗教だと出るだろう普通
なにおかしな事を言ってるんだ >>939
あるんじゃない?
いろんな人が出て人集めしてるだろ >>937
奥山のようにイタリア経験がないから俺も知らんが、少なくとも日本の組織では個人が埋没しすぎで問題だという自覚ないの?
「常識をひっくり返す」っていうけど「通説とは違い実は日本は組織がうまくない」なんていくらでもある論で、
こういう論があるすら知らないのは、あんたがシステムや組織について考えたことがない証拠だわ。 >>941
個人攻撃に走るんだよな
うまくいかない組織は当然あるよ
しかし、世界的にうまくいってるのは、当たり前の当たり前
日本が何で世界でトップクラスになれたんだよ
何の資源もなしで
あるいは軍隊の強さとか
もう少し、常識で考えろよ
最近は枝野が自分を保守だと言ったり、安倍をパヨだと言ったり、なんでもひっくり返すのが流行ってるのかw
まあ、足りない部分を指摘するのはいいのだろうけど、そのために根底を逆にするのはやめろよ そういえば奥山がいうには、イタリア人は日本人では考えられないほど、チームでプロジェクトを進める際に
自己主張をぶつけ合い相手の論を否定して見せたり物凄い戦闘的に議論するけど、人格否定にならないギリギリのラインを見定めるのが上手い。
そしてコーヒータイムになったら何事もなかったかのように馬鹿話をして、また戦闘的議論に戻っていて高みに登っていくと言ってたな、
逆に日本や韓国では、アメリカと比べても、否定的意見を言うだけで人格攻撃と勘違いして根本的に人間関係が険悪になりがちで、
本質的な議論を戦わせずに、誰かに盲従して動くか空気で結論を出すから、良いチーム運営が難しいと言ってたな。 あと職人の手わざに頼る良さと欠点についての日本とイタリアの共通点の話も面白かったけど、脱線しすぎるのでこの辺で。 >>943
システムについて考えたことのない証拠だよね、ってのは個人攻撃だろ
知らない、とが自覚ない、とか
個人攻撃以外のなんだよ
さらにいうと、当たり前の常識を否定するにはあまりにも足りないんだよね、その話では
たった一人の感想だろ
しかもデザインとか
そんなレベルで社会を語って欲しくはないな >>925
これが不可解っていうんだから、
いかに理解してやれない大人が周りに多いかって事だな。
簡単に想像できるけど。 >>945
ベビメタと関係ない話でやりあう気ははないからここまでにするが、
「さっぱり意味が不明w」なんて、相手をおちょくって出てきた答えが
「資源なしで日本がここまでとか、戦争での日本の強さ」とかじゃ何も理解してない証拠でしょ。
効率的な組織システム・戦略環境づくりではなく、主張が下手な個人の過剰な犠牲で無理やり計画を運営してくのは、本当の意味で組織作りが上手いとは言えないとわかってない。
あと勘違いしてるようだが、別にイタリア人が大規模組織が上手いなんて言ってないからな。
日本人は個人を犠牲にして組織に盲従する方が組織が上手いと勘違いしがちだから、
その反対の存在としてイタリアの個人の主張の強さと、それが生かせる小規模チームでの運営の上手さを出しただけ。
イタリア人は逆に個人が楽したいのを重点化しすぎで、そっちが組織の足を引っ張ってるだろうから。 >>930
性懲りもなくまた湧いてきたのかお前w
昨日誰にも賛同してもらえなかったからって粘着が過ぎるぞ
アタマ悪いんだから素直に認めて他人から学ぼうとしなよ
でないと誰からも相手されなくなるよ ユイメタルがすごく小さな声で英語コメントしてた動画
あれ去年の何時のだっけ?
サマソニ? さ学を卒業してからどんどん肉食系になるすぅさんを横目で見ながら自信を失い続けたゆいちゃん。 初めてBABYMETALを見たとき横の2人は何故居るのって思ったが
「前の」2人こそBABYMETALの本体って聞かされてなるほどと思った
さらに「ゆい」が中心で「プロ」がそれをささえる
後ろの「歌い手」はおまけってわかってすべて納得
すう一人じゃあいみょんにも負けるだろ
居なくなってわかる太陽神 さて問題です
上の文章の中で「ゆい」はどこに位置しているでしょう
こちらから見た座標位置で答えなさい 能年玲奈に憧れ続けたんだから同じ轍を踏む所までが必然なのか。
アイドルのプロは環境が激変しても適応してプロに徹する、歌バカはメインで歌えればソロアルバムやら歌いたいジャンルじゃなくても構わんってとこか。 組織論等言うより
人心を把握できない、マネージメント能力の欠如、欠陥と、
状況対応しながら、目標を目指す戦略の不在、
失敗からの学習、対応力の無さという、戦略不足、欠如。
EQ能力の低さと、戦略不在、下手が全ての原因。 ここまでの過程、
ビジネスで失敗するすべての要素が含まれてる
池井戸さんにでも、
転落からの妄想版逆転成功ストーリーでも書いてもらいたいね >>948
それは単にわたしには分からないって意味だよw
主張が下手な日本人とかもよく分からんな
下手だろうがなんだろが組織に忠実で結果うまく言ったんだよ
ベストだとは言わんが
後半は意味不明
個人としての主張明確にして、組織もうまくやれって?
そんな奴が国民単位でいるのか
ちょっと例を挙げて、その結果も見せてほしいな >>950
昨日ってなんか言ったかなw
具体的に
お前がバカなだけかもよ ベビメタから組織論とかダイアモンドかよって
見苦しいからやめろや >>960
いきなり個人攻撃に走るやつとかいるからな
あと、わけのわからん本を信じ込んでるやつとか
白人様の言ってる事は聞かなきゃとか 組織論とか自分の畑に無理に我田引水で語ろうとしてるおっさんマジ要らねえ
すぅ以外の若い女の子は全てモブキャラ扱いで相応しい目標とモチベーションを設定してやらなかったコバの落ち度であり
そのコバの独走を許した事務所の幹部の責任
イタリアがどうこうって全然関係ねえ ベビメタはよく頑張ったと思うよ。
伝説の歌手やバンド等でも、本当に凄いのは数年だけが多い。
そんな僅かな時間の輝きでも、人々の心に何年、何十年と残っていく。
ベビメタも、多くの人の心の中で、2013〜2016の輝きは残っていくと思う。
もちろん多くの人が指摘してるように、コバP独裁体制の弊害は痛感する。
やり方次第では、もっと大きなムーブメントになったと思うし、
やり方次第では、伝説に残る様な綺麗な幕引き出来たとも思う。
でもコバPが改心するとは思えないし、
アミューズ上層部からテコ入れする気配も無い現状では、
ただただ「これまでの8年間ありがとう。さようなら」としか言えない。
>>953
ほぼ同意かな。
私の場合、当初はフロント3人とも興味無かった。
一番好きな曲は「BabyMetal DEATH」だったし、もっとギター映せよって思ってた。
そもそも芸能人を好きになった事すら無い。
画面に映るだけの手の届かない女性より、手の届く女性優先だった。
それなのに水野由結という存在が。。。
彼女は何なんでしょうね。
可愛い子や、ダンスが上手い子なんて、芸能界には他にも沢山居る。
そもそも由結ちゃんは、バックで踊ってるだけの筈なのに、
気付かない間に「この子は何?」って感じで気になってしまい、
気が付けばDVDを買い漁って見るようになり、
ベビメタだけじゃ足らずに、さ学のDVDや限定映像まで。。。
気付けばすっかりYMY。
だから水野由結という人は、ある特定人種を魔法にかけてしまう特殊な人だと思う。
もし今回のバックダンサーに紛れてても、由結ちゃんなら目立つと思う。
解からない人には解からないと思うけど、それくらい特殊な人。
私自身ですら「何故?」「(卒業式DVDで)何で涙が出るの?」と思うから。
よく「女優じゃ成功しない」「歌もトークも無理」という意見を見るけど、
容姿や技量とかじゃなく、存在自体が特殊な人なんだと思ってる。
(長文すまそ。もう消えます) 海外父兄、知ってるだけで5、6人は他界したぞ
以後のチケットあるのに幕張初日だけ見て帰ってしまった奴もいたし
神戸で、もう二度と来ないと泣いてた女の子もいた 東京Dライブ以後目標を見失ったな
その上ダークサイドで演者の魅力を消し去った
もはや明日はない いつ解散してもおかしくない 他界する人もそりゃいるだろ
チケット取りやすくて昔に戻ったみたいでいいわ 太陽神が隠れたのでそれをMOA神もプロといえど守り切れない
BLACKMETALはもちろんジョーク 本来は神
本体がなくなったのでBABYMETALは消滅した 幕張・神戸と行ってきたけど
他界してるのが若い層ぽいんだよな
高齢層はそのままで若い層がゴッソリいなくなってる >>966
言いたい事はよくわかります
ベビーメタルにとっては潤い >>969
東京ドームの次は米英のアリーナツアー
そのためのレッチリサポート
しかし当事者達には話し通じて無かった 残ってる奴らもライブよりベメきっかけにできたコミュニティ目的っぽい感じがする >>963
おっさんは語るのが好きな奴がおおいよな
しかも本題からどんどんずらして行く上に話が長い
いいからとっとと仕事しろと職場でも思われてるの気づいて欲しいわ 話が当事者に通じてなかったのは
EQが低いから
人の心をちゃんとつかめないおっさんだったから。 >>974
さすがにそれは無いだろ
本当だとしたら交渉担当には会社からペナルティある >>1
事務所サイドがベビメタの魅力や賞味期限を読み間違えてたのが間違いの元 そもそも、芸能事務所なんていう山師に戦略性を求めるのは無理難題
少女にメタルをやらせるとか、趣味悪いし。偶然あたったけれど。
多感な少女には無理なストーリーだったな、せいぜい高校生までの
体育会系な部活動だったら続けられるレベル
坊主頭で炎天下に連日スポーツさせる虐待レベルだったよ まぁ今年はYUIMETALが残るか辞めるか未確定な要素あって曲もライブ構成も攻めきれなかったのかもな
苦肉の策でマンパワーだけ増やしてこじらせたライブなんて見たくねえ
活動する以上しっかりベビメタらしい曲とパフォーマンスで攻めろ
こんなに甘ったるいのに美味すぎてやめれない背徳感をまた味わわせてくれ KOBAがベビメタの設定はコロコロ変わるとうそぶくなら、
一旦リセットしてシンプルな演出から再スタートしても良かった
変にイジってダークサイド始めるなんて誰も望んでなかったのだから ドーム終わった段階でアンダーカバーと称して3人にソロ活動やらせてみてガス抜きさせてれば良かったんだよ
さくら学院重音部〜ゆいもあ課外活動時代までの二面性がベビメタの魅力だったのに、手段が目的化したコバによる世界観設定ごっことナーバス過ぎる過保護・過干渉から来る隠匿体質と飢餓商法がゆいちゃん追い詰めてベビメタの寿命縮めてしまった 3人3様の「トリロジー」名義にして
3rdを2017春に出せばよかったんだな
SUは、パワーメタル、北欧風疾走系とAKATSUKI系のソロ
モアは、小悪魔可愛い系のドメタルBBM路線のソロ
ユイは、JPOPアイドル系のソロ
3者3様でパート分けして
3枚組で、SU-Side、MOA-Side、Yui-Side
BABYMETAL無し。か、シングル1曲のみ3人参加のBABYMETAL。
ライブもトリロジー3パート分割と、
最後に旧曲で、BABYMETALに合体、
これで2017ワールドツアーしてたら
ガス抜きになったし、
賛否も話題も満載だっただろう
そして、
ゆい脱退も小神の事故も無かっただろ
要は、コバのアイディア不足、配慮不足。 ふざけた存在という立ち位置を捨てた時点でなんかもうなあって気はしていた
真剣にメタルやってる人をおちょくるようなスタンスで居ながらパロディにはリスペクトが感じられ
クオリティの高さとアイデアの面白さは決して無視できない、そして不本意ながら見てて楽しい
そういう小憎らしい立ち位置のままでいて欲しかったなあ
メタル界隈は保守的だからそういうものとして一度受け入れられてしまえばそれこそババアになってもフリフリで踊る3人を許容してくれたかもしれないのに
自分から本格派に媚びてどうすんねん 少女たちが歌い踊るなんちゃってメタルで良かったんだよ。バンドだけが本物で曲はふざけてて。それがウケたのに。 >>983
辞めるのは去年から決まってた
というか去年の今頃には実質脱退していた
脱退発表を引き延ばして
ダークサイドでの反応を見ていただけ ベビメタはメタルを演っていても一般層に届く楽しさや新しさがあったのに、今や狭いメタル村の住人になろうとしてるよな。 高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・高添沼田の親父のメス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
\ \ 彡 ⌒ ミ / /
\ \_<(゚)д(゚)>_./ / 高添沼田どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
\ \_∩_/ / 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
/( (::)(::) )\ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
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 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ そもそも設定からして破綻してしまってるよ、 残念だよ。 やりたくてもやれなかったとは思わないのか
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