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【二代目】○L663型ディフェンダースレ○【trail1】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/25(木) 00:00:50.30ID:CjdPKUjw0
ここはジュネーブショー2019で公開され、2020より生産が開始された新生ディフェンダーことL663型について語るスレです。
基本的にはL663型について語りましょう。乗り換え、あるいは先代や他のランドローバー・レンジローバーの話題はほどほどに、荒れないようにマナーを守ってお願いします。
90も110もみんな友達！新しいディフェンダーを語りましょう！(*^o^)／＼(^-^*)

※次スレは>>950が立ててください。無理なら代行依頼をお願いします。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 01:02:56.54ID:iyvS/WUc0
工学や材力かじってる自分からすればまず鉄とアルミってだけで耐久力には雲泥の差がある

まずは材料の違い
金属疲労の溜まりやすいオフロードを走り続ければ、いずれ疲労限界に達する鉄に対して無限に疲労してしまうアルミは最終的には破断する、破断しないにしても剛性や強度の劣化が途中で止まる鉄に対してどこまでも弱くなっていく

モノコックとフレーム構造の違い
ディフェンダーの売り文句の上がったのは剛性であって強度では無い
剛性＝捻れにくさ　強度=壊れにくさ
モノコックはアルミなら板厚約1.4mmに対してラダフレは鉄で2.9mmくらいあって局所的な応力に対して遥かに（約4倍）強い、つまり強度があるのはラダフレ
例えばオンでカーブを高速で曲がるときは捻れない方が良いのでモノコック
オフでガタガタ道を走ると衝撃が局所的に入るので強度が必要になるのでラダフレ
もちろんモノコックは局所的に力が入らないようにボディ全体で力を分散するだが、逆に言えば全体に疲労が入る

そもそも剛性はラダフレよりモノコックの方が断面2次モーメントが大きいから高いのは当たり前
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 05:37:44.99ID:XFFn9BAJ0
↑まるでとても難しい特別なことを知っているかのように書いてるけど
もっと平易な言葉でフツーにみんなわかってる話だよねw
なんかさ、生きざまからしてカッコ悪い人っぽい
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 08:00:32.08ID:lBcpr9NB0
材料の違いって一言で優劣つけるのは完全にミスリードだよね。
それが事実ならオフ車でアルミホイールはくこと自体有り得ない話になるわけで。
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 09:18:48.70ID:SdQUK8B30
20年程前からこの分野へは仕事で携わっているので、アルミと鉄の材料としての違いは、皆さんの説明の通りだと思います。ただ、２輪のモトクロスレーサーの分野では、国内４メーカーは既に鉄からアルミフレームに切り替わってますし、最新の技術でつくればアルミでもオフに強い設計が出来るのかな？と想像しております。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 09:21:02.04ID:nCML6DL+0
ソースないしはエビデンスだせっていわれて、授業始めたら困惑するわな。

全体に疲労がはいるとのことだけど、局部の疲労の集中を回避するためにモノコックを選択して、長期的な安定を図った、と考えることは出来ないかな？
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 09:44:13.79ID:w+7X6Gcs0
ラダーフレームでなければ！っていう刷り込みが深い人はランクルでいいじゃん？
モノコックでランクルよりクロカン能力が高いっていう比較結果でも出たら発狂しちゃうだろ？
だったらこっち見んなって
この先誰かがやるだろそれくらい
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 09:47:41.10ID:iyvS/WUc0
ああ耐候性について見逃してた、すまん。
腹下メンテしないで放っておいたら鉄のラダフレには良くないね。
ホイールはてっちんに比べてアルミは鍛造または鋳造でゴツいモノ作れるからむしろ強度上がってる（ちゃんと設計されたものなら）
ただアルミホイールのデメリットとして段差乗り越えたら寿命縮むとか有名な話。
そもそもホイールは劣化したり、衝撃で歪んで変形してもボディと違って超簡単に交換できるでしょ？
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 10:14:47.96ID:iyvS/WUc0
ランクルのラダーフレームの方がディフェンダーのアルミモノコックより耐久性が優れてますなんてエビデンスもソースもないですすみません。材力や機械工学をかじっただけの自分はそこから推測するしかないのです。自分のライフスタイルを盛り込んで熟考した結果ディフェンダーにしたのであります。普段は車検なんて通さないけど一回くらいは通そうかと思うくらい気に入ってますまる
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 15:17:16.19ID:XgFyJNTP0
読んでて笑えるんだが　フレームだのモノコックだのってそんなに重要？
日本で使われる663型ディフェンダーの大半は舗装路しか走らないだろ？　走ってもせいぜい林道をちょろっと走る程度だろ
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 17:15:57.08ID:mndkkDH80
河も渡らないしな
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 17:46:05.96ID:o/sCFLrX0
旧110乗りの現プラド乗りだが新型は普段の乗り心地とオフロード性能を高次元で両立してる良い車だと思う、毎日の足とたまにのオフロード走行ならベストだろ。
ラダフレ、モノコックの話は砂漠やジャングルで365日酷使される前提で話せばいいと思う、それ以外の舗装路がメインの国では新型ディフェンダーのモノコックから得れる恩恵の方が大きいだろ(乗り心地も安全性も)。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 18:19:27.35ID:wg8f+TKL0
>>813
そうだよ
ほとんどの人からしたらモノコックの方が断然良いんだが300スレに出張してまでみんカラのエンペンの事言ったりラダーは駄目だ、300は失敗作だの煽るからこういう事になるんだわ
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 22:23:13.33ID:IFrcGQj10
なんか2度目のアプデきてる？
先週くらいのしたと思ったんだが
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 22:25:33.55ID:IFrcGQj10
あーあとブレーキホールドの踏圧めちゃくちゃ繊細すぎるだろって思ってたら、これ止まると勝手にホールドされるモードになってたみたい
設定で踏み込みでホールドに変えられた
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 18:16:36.49ID:HRM909tX0
そうそう。
選ぶ基準は人それぞれなんだから、好きなの選べばいいのにね。
どの世界にも自分が盲信するもの以外は一切受け入れない人達がいるけど、他人にそれを押し付けるのはやめて欲しいよなぁ。
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 18:21:42.28ID:qOYslO420
街乗り特化として、タイヤをノーマルに変えた人いる？
試乗とかオールテレインタイヤだったと思うんだけど
乗り心地良くなる？？
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/19(木) 09:58:34.59ID:mPsyyGU50
>>821
MY2021かな多分
元々納車時は止まるとオートホールドになってた
ナビ画面の左下の羽車1回押すと自動ブレーキホールドって項目が出てきてオンになってたからオフにした
あんまり触らないからアプデ前からあったかどうかは不明
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/19(木) 17:14:05.91ID:cAz4LBVt0
色で散々悩んだけど、
カルパチアングレーのD300買うぞー

どなたかカルパチアングレイの方いるかな？
ホイールを黒にするか、ブラックパック付けるか超絶悩んでます。
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/19(木) 22:36:29.24ID:Xe/88wM00
モニタでかくするか悩んでます。
どれぐらい表示される情報増えるのかな？
CarPlayとかMAPが結構見やすくなりますかね？
デザイン的にはどのままのサイズが好きなのですが
もう老眼で、、、w
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/20(金) 02:16:57.49ID:2MSSceLF0
>>830
ボンネットのディフェンダーロなど黒く塗るオプションです
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/20(金) 19:47:27.74ID:JsyHpjJc0
カルパチアングレーのX-Dynamic でエクステンデッド　ブラックパックで発注済みです。デカ画面に今から変更できるか聞いたら、コンフィギュレーターでは選択できてるけどディーラー側のシステムでは、相変わらずXでしか選択できないって説明があったなり。。。ホントか？
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 00:53:34.11ID:Sz9yobQR0
>>833
回答ありがとうございます
参考にします！
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 02:20:28.19ID:YenSFd510
モニタのインチアップとヘッドアップディスプレイのオプションは半導体不足のため今はできないらしいよ。したいならX選ぶしかない。
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 14:49:08.28ID:MUFJC/JX0
先輩方！

ボディ下部のダークグレーのプラスチック部分をグロスブラックに塗りたいんですが、ディーラーと板金屋どちらが安いでしょうか？
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 11:55:06.49ID:WUiTWKOv0
普段は基本的にコーティング任せた洗車屋だけど立ち馬買ったわ笑
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/24(火) 13:43:39.74ID:6k+bdyFh0
>>841

なぜこんな偉そうなのこの人w自分はガソリン乗りでディーゼル試乗したとき物凄く静かでスマートだなと驚いたよ。お金あるならディーゼル絶対良い。やっぱガソリンの5k/literはキツいなぁ…て思ってるよw
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/24(火) 14:00:50.10ID:Htx9mEZU0
乗り換えるほどでもない(乗り換えるお金がない)
なのに必死に理由を並べてるw
ここが笑いどころなわけよw
悔しいのう悔しいのうw
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/24(火) 14:33:06.73ID:JtIsdTuD0
>>845
またわざわざランクルスレにまで貼りに行ったのか
私怨か？
金ないっておまえさあ、氏の車遍歴みてもないと思うのか？
ってか氏に何かされたのか？もしそうなら言ってみろ？話くらいは聞くぞ？
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 19:52:08.69ID:mEP5e6jO0
アドバイスをいただきたいですが、現行ディフェンダーを800万ぐらいを残価設定での購入は、どう思われますか？ちなみに頭金は300はいれようと思います。自分は個人事業主で6年の原価償却を考え、新車を予定してます。やっぱり、残価設定はなしですか？
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 20:51:17.12ID:Iv/wFz+E0
残価設定ってお金がない人が無理して買うために使うもので　言い換えればリースと同じ（後で返却することが前提）
金銭的にはデメリットしかないが　無理して高い車に乗れるという点のみが良いところ
経費ですべてがまかなえるということでメリットが有るのであれば好きにすればとしか言えない
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 21:02:06.94ID:mEP5e6jO0
>>851
お恥ずかしい話し、無知で申し訳ないですがオープンエンド、クローズエンドはどおいったものでしょうか？現金でも普通のローンでも大丈夫ですが、昨今この時代で月々の支払いを抑えたく思いご相談でした。やはり無理せず身丈にあった車に乗るべきですかね。
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 22:57:40.02ID:ebsceXiy0
>>853ご返信ありがとうございます！確かにそうですね。金利安いとこ探して、ローンくんでみます。
ありがとうございます。他に乗りたい車がなく、悩んでたとこでした。
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/31(火) 19:10:20.27ID:cCPk2X7R0
限定車のローンチエディションって何か違いあるんですか？
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 03:07:00.27ID:S3ah+6Dq0
110の場合7人乗り仕様を選択しないと後部座席がスライドもリクライニングもしないのが・・・
あれ？リクライニングはするんだっけ？
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 18:32:10.28ID:ijQeJdLc0
長さはほぼ一緒
幅が150mm高さが260mm
最小回転半径は30センチ
cx8は角をまあるく面取りしてるから四角いディフェンダーが余計デカく見えるね
ボンネットが高いから圧力も増す
見切りはディフェンダーの方がいいけど実際の取り回しは四角いのと大きくなったぶん圧倒的に悪くなる
すれ違うと目線の高さもあるからcx8は小さく見える
でも3列目は酷いよ笑
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 01:05:48.14ID:FfJjo7980
>>860
四角いと乗りにくくなるもんなんですかね？
逆に見えなないところのイメージつきやすいかと思うのですが。
大きいのは、、、確かにそうだと思います。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 08:04:20.71ID:Qdd1O0cd0
ホイールベースがやたら長いので
右左折時に今まで乗っていた車より後輪が
内側入ってくる。
左折する時に腰高くらいのポールがあると見えないこともあり巻き込まないか緊張します。
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 09:10:08.30ID:aQOd0kXu0
よう底辺
大型トラックとかそんなひよこちゃんと比べて楽しいか？
アントノフ225乗りのおれからみても新型ディフェンダーのほうが難易度たけえわ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 09:19:33.49ID:vtr1xokD0
パイロットの方と同じ車種に乗れるなんて光栄です
俺は90なんで安かったですがパーキングを探すのがストレスでほとんど使用出来てませんね
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 09:50:28.44ID:TJYQ7hAO0
>>861
そう見切りはいいんだけど物理的な取り回しは悪いってことです

じゃあおれはソユーズで
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 10:45:03.98ID:nQnVBvLs0
女子だけどスーパーの駐車場に困る。他車にぶつけるのも嫌だしぶつけられるのも勘弁してほしいので敷地が広く左右にゆとりのあるところしか行けなくなった。でも運転は楽しい
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 11:58:35.12ID:aQOd0kXu0
>>866
宇宙空間なんか車庫入れにしても縦列にしても隣を気にしなくていいもんな
ただし接近センサーが2光年くらいの距離で反応するのはなんとかしてほしいよな
やっぱりディフェンダーのほうが扱いづれえよ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 14:00:36.58ID:TJYQ7hAO0
悪路走破や耐久性なんかはわからんが、オンロード走ってる時のフラットライドはなかなかのコスパだと思うけどなぁ
ナビも今日はピアノブラック一色でかっこよかったし
ワイパーは控えめに言ってゴミだけど
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 15:05:51.41ID:N1zggj1r0
90欲しかったんだけど、リアシートが完全にフルフラットにならないの知ってガッカリしたよ。
90のディーゼル、リアフルフラットが出たら今すぐ買いたいけど、当分は様子見だな。
ここの皆さんみたいに、ガソリン買ったあとにすぐディーゼルに乗り換えとか、宝くじにでも当たらない限り絶対無理だわ。
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 13:40:18.62ID:0/2BifSN0
皆さんどんだけ運転下手なの笑
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 00:19:31.58ID:DdtTJZww0
たしかにナビのダメさには辟易
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 08:27:32.21ID:HSoH4o6q0
ナビはどこら辺がダメと感じる？
Gクラスのナビも褒められたもんじゃないから
ディフェンダーのナビのダメさが俺のはよくわからんw
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 12:49:08.56ID:1M9rzlLf0
目的地設定して走ってて、ルートを外れて走った時に、すぐにリルートできなくて、しばらくは当初のルート表示したままになってる。
10分くらいフリーズした感じになって焦った
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 16:13:14.39ID:FmJ9HzHk0
Googleマップが本当に糞で酷い目に何度かあってもう使わなくなったわ
カープレイならヤフーナビが使えるから良いよね
アンドロイドオートだとGoogleマップのみの対応だから車載ナビでいいわ
唯一の不満は電話番号検索が無いことかな
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 19:40:39.64ID:SEvBw69B0
>>879意外とappleの地図が最近見やすい
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 20:07:30.96ID:ckWNRjXY0
>>867
女だから下手くそってアピールしたいの？
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 21:30:31.75ID:1CmbzixC0
純正ナビは検索が全くダメなのが使いづらいが、ルート案内に問題ないし、HUDにも表示されて便利だよ。オリンピックの交通規制も反映されてる。
スマホナビは中央環状線のような長いトンネルで見失うので、使わなくなった。
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 22:09:22.91ID:HSoH4o6q0
>>882
あー確かに目的地検索するといろんなLOWSONとか異常に出る時あるね。あれはクソだわw
使えないとは断言するかわからんけど、
アホなの？とは毎回思うわ。
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 22:23:46.98ID:B7cjO2Dx0
Google mapの質が良くなったので、Apple Car Playでよく使ってるんだけど、この間、両ミラーすれすれの一方通行の細い道を通らされてから少しトラウマ
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 10:44:27.91ID:oEHU7L0+0
>>885
Googleのアルゴリズムはとにかく早く着く道を選ぶので、怪しいと思ったらすぐにストリートビューで確認しないと酷い目にあうね。
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 11:10:19.04ID:lbhmn3+40
知らない土地行く時や、急にどこか立ち寄る時は教習所で習ったとおり、運行前のルートの確認は必ずしてるけど、ナビ任せでしないのか？
その時ストリートビューは結構役に立つ
GoogleマップはNorthアップだけどnoseアップにはならないのかな？
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 11:13:09.02ID:Xv43O0f20
トレーラー引っ張るからNAVITIMEのトラックカーナビ入れてるんですよ。
ナビ自体はすごくいいんだけど、CarPlayに認識されないのでiPhoneの小さな画面で使うんだけど老眼にはキツくて。
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 18:09:08.03ID:lbhmn3+40
そこはiPadで解決
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 13:15:19.71ID:zMN0UyAM0
色の話題で
ユーロンホワイトってあまり人気ないですか？
ランドローバーってフジホワイトかがっつり他の色ってイメージなんですが
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 13:25:26.23ID:ALO5+GDZ0
ユーロンホワイトはサンプル見るとわかりにくいが
白というよりかなり明るいライトグレーって感じ。
好みが分かれそうではある。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 21:44:02.76ID:kBdbfT4Q0
V8ボンドエディション、日本で販売されるんですか？
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 05:10:30.76ID:WQQxCplu0
>>839
自分で付けれましたよ！
0899839
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2021/09/08(水) 08:21:11.31ID:3F27M+gO0
>>898
ありがとう
穴開けるの失敗しそうですw
フラップは純正？よければ値段教えてください
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