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【HONDA】4代目フィット Part33【2本スポーク】
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0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 08:47:55.82ID:ox0Mxy0l0
FIT3で後席余裕立証されてるのに、FIT4 なんら問題ないなぁ
そりゃヤリマン駄目だから、アンチの馬鹿FIT4 知らないんだな
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 08:48:54.60ID:lEkf4zut0
>>143
単純にどっちでも良ければ数値の良い方を買う、ということ。
僅差ならいいけどそこそこの差あるからな。
セカンドカーや一人暮らしや子供いない夫婦なら後席要らないという可能性あり、そういう需要はフイットは拾えない可能性あり。
俺はどっちでも良くはないから今買うとしてもfitだけど。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:00:49.20ID:EOZo7nCK0
>>152
それ言い出したらどの車にも優劣なるんだから、結局買う人の優先度なんだから気にする必要無い

燃費重視の人も勿論いるだろうけど、広さ重視の人もいるしデザインの好みもあるしな
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:01:35.72ID:7zWhCXPX0
ヤリスの1000CC高速で１２０キロでるのかなあ
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:14:14.61ID:53ghRgQb0
新型SUVってライズみたいな？
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:25:59.45ID:ymS+UIwq0
別車種のi-MMDに乗ってて感じたのは、エンジンがレンジエクステンダーだからなのか運転による燃費の振れ幅が小さくて、適当に運転してもカタログ燃費を超えてくる事がよくある。

最新のはわからないけど、トヨタ式のHEVは運転の仕方で燃費の振れ幅が大きくて、カタログ燃費を達成するには燃費運転必須。

この辺りも踏まえて検討するといいと思う。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:27:20.13ID:T3GCaW6j0
>>156
ヤリマン小さく軽以下に見えて貧相
コリャだめ
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:27:22.87ID:4R6W+Cnh0
■迷走■ホンダ HVシステム列伝　part３■

【eHEV】→　【i-MMD】からの名称変更
　これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】で、
実は例の日産【e-powerよりも1年以上先行したもの。
　ただし手抜き丸出しの日産とは違って、電動モーターの弱点である高回転域のトルク・効率の激減問題に
対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動するという二重クラッチの
自動切替機構を備えたシステム。

　それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。
　また、全速度域でモーター/エンジンのシナジー効果を享受し得る【大発明のTHS】と比べると、
【低〜中速域はモーター　or　高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】では
全体のエネルギー効率上だいぶ見劣りするのは事実。

　その結果、近々発売の最新採用モデル新フィットでも今だにカタログ数字で（対情弱ｻﾝモード全開の）
JC08燃費表示を使っていること、更にはより上位大型セグメントのプリウスにすら劣る性能であること
（HV燃費スペシャルモデル同士の比較でも）などの事実には留意すべき。

　なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィールなど大きな不満が残る。
　i-DCDが大コケした今となってはこれからのホンダの唯一のHV方式になる。しかし全体としては決して
上質とは言いがたい造りなどいくつも穴があり、現状で全くサエない販売実績がその辺を物語っている。
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:31:47.63ID:Y5WJ7sC80
＞＞159
長い文章コピペご苦労様です
まだ試乗も出来て無いのに誰も判断出来ないだろう
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:36:51.96ID:Io+k02l80
【トヨタ ヤリス 新型】国際的な車両認証制度で認証取得　世界初
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/bfee35338b001d7784216996947ab04cbf978ec0/

　国土交通省は12月20日、トヨタ自動車が新型車『ヤリス』を、
国際的な車両認証制度（IWVTA）に基づく認定証を世界で初めて発行したと発表した。

　発行された認定証によって新型ヤリスは、
日本と同じくIWVTA締約国となっている欧州を中心とした56カ国・1地域で自動車の基本的な安全・環境性能の審査を省略できるとしている。
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:40:43.45ID:EOZo7nCK0
>>156
それインドネシアだろ

デザインも好き嫌い分かれるだろうけど新デザインの方が良いって人も結構いるよ。俺の周りでも前より良くなったって言う人もいた

マスコミ記事の人気予想なんて記者の忖度あるんだから気にする必要無い
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:43:43.47ID:5p6aVlPD0
>>162
つまんねえ記事
カタログ５人乗りなのに実質2人乗り仕様で認証取得
笑うよ
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 09:52:55.22ID:zIyVZIm70
>>118
ノートe-powerのモーターはリーフよりだいぶ出力ダウンしてるよ。109PSの254N・m

FIT4のモーターが109PSの253N・m。モーターに関してはe-powerとほぼ同性能。車重もほぼ同じ。

ただiーMMDはe-powerに比べると中間加速の弱さが指摘されてる。電気自動車的な加速感はe-powerの方が強いかも。
どちらが好みか試乗して乗り比べてみるしかないね。
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 10:04:46.18ID:ymS+UIwq0
>>160
レンジエクステンダーの定義から外れてるのはわかっているので、エンジンがって書いてるでしょ。
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 10:19:19.45ID:XI/hdx9m0
そういえば欧州でメジャーと言われていたクリーンディーゼルという言葉を聞かなくなった。どこに行ったのか・・・
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 10:28:23.06ID:okv6Kmuk0
下り坂とか、信号無しの田舎道時々あるが
1万キロ以上走行平均燃費だと25K/Lくらいやで
乗り方で相当燃費変わるが
わい最新プリウス乗り
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 10:45:11.69ID:iSGtjYkp0
>>154
確かヴィッツの1000の最高速は170km/hくらいだった気がするからヤリスでも出るはず。
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 10:45:53.18ID:GGZCAOAo0
これだとfit4カタログと実燃費近いと言われてるが
ほぼ同じ燃費だろうね

トヨタ ヤリス 新型、ハイブリッドの燃費は20％以上向上…
実燃費はビッツより20％upは23.16ｘ1.2　約27.8ｋ/L
23.16はe燃費のビッツ実燃費
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 10:51:58.14ID:mQv/kb750
>>176
トヨタハイブリッドカタログと実燃費差
酷いから、ヤリスそんなに伸びるか疑問だな
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:00:12.75ID:MLnLOJkp0
4はあの可愛い顔と、キリッとした顔の2タイプで注文できるようにして欲しかった
フロントデザインだけ違うタイプ
そしたらどちらのユーザーも買ってたかもしれない
どちらが売れるのかも調査できる
あの可愛い顔で買わない人多いからな
俺も顔がもう少しだけでもキリッとしてたら買いたかった
本当に残念だ
あのライトだよ
コスト的に無理なのか？
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:04:20.52ID:RI3dyA080
>>179
最初から買うつもりないだろうな　（笑）
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:04:25.58ID:PkZyD0Vf0
>>177
120km/hなんて速すぎて相当神経使うと思うぞ
スポーツカー乗ってた時は気にならないけど、無理せず左車線キープでストレスフリーなのが85km/h
100km/hですらコンパクトカーには辛い。UP!ですらエンジンが唸りまくってキツかったのに
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:06:25.22ID:Io+k02l80
ヤリスは軽量されてヴィッツより50kg減量されてるからし
WLTCで出してるから今度の燃費は凄いぞ
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:06:37.22ID:5sBn2lVk0
フィットのライバルはアクアでしょ？2020年に発表される。

ヤリスはライバルじゃない
なんでこのスレでヤリスの話題がこんなに出てくるの？
もうヤリスの話はするなアホが
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:08:23.53ID:SwAkyKNq0
>>181
高速乗ってるの？
軽自動車さえ100以上ほとんどだぞー
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:09:48.26ID:XI/hdx9m0
>>171
エゴ運転やめてください。
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:11:36.96ID:SjdaA/cV0
ここはトヨタ信者がフィットを煽るためのスレだぞ？
真面目にフィットの話題するやつは別のフィットスレ、
真面目なヤリスの話題はヤリススレで普通にしてるし
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:17:20.71ID:GGZCAOAo0
>>187
ヤリス人気ないから、少しでも売れるように出稼ぎに来てるんだな
しかし特徴も無いので苦戦しているだけ
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:17:46.79ID:DAIM7AWt0
トヨタはTHSのアップデートの開発に行き詰まってるらしいよ。
EVの手前のシステムHVに舵を切った日産・ホンダに、海外のメーカーは完全にEVにシフト
あれ？市販車EV化に置いてかれてる？
特許解放するからTHS使ってよと言っても話題だけで見向きもされなくて
HVの市販化はリーダーだったのに、EV市販化に関しては完全に日産ホンダに置いてかれてるし、数年で市販車出すアナウンスすらない、後出しでも出れば営業力で売れるんだろうけど
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:23:36.44ID:9P9OHdyn0
>>72
後継のジェイドがあれで乗り換えるに乗り換えられなくて可哀想

>>79
周りとお揃いがいやなんだろそれらフィットと違って売れてるからな

>>101
普通はそんなに家族が大事ならミニバンを別に買う
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:24:17.81ID:DxBIezzw0
>>193
売れないから出稼ぎ大変だね
ほんとかわいそう
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:25:04.99ID:lEkf4zut0
>>171
プリウスの場合は空力も影響してると思うな。

>>177
地域差あると思うが85程度の車多いぞ。80制限自動車道も多いし。
走行車線でトラックの後ろについていけば普通にその速度だし

>>181
やっぱり3ナンバー車よりは辛いね。fit3だけど120巡航はしたくないかな。
100-110までならまあok

>>194
隔離スレおめ

>>192
まあ、EVに関してホンダは置いてった側とはまだ言い難いかと(^_^;)
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:29:07.71ID:NBF2Jl080
アクアとかヴィッツHVとか、ニッケル水素電池であの燃費を叩き出すからな。
THSにはまだまだ伸びしろが大きかったんだろうな。
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 11:56:29.13ID:7zWhCXPX0
フィット４とヤリス正面衝突したら即ヤリ死でしょうか？
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:37:53.69ID:zIyVZIm70
実際に高速を80〜85km/hで走ってみ。
周りに迷惑かけるレベル。

早朝や深夜などの交通量少ない時間帯かよほど地方の高速でないとその速度で巡航出来ない。

トラックはリミッターついてて速度出せないだけ
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:38:37.82ID:oeIVPM/T0
>>181
85km/hって軽トラのペースやんか
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:39:49.21ID:PkZyD0Vf0
マジで言ってるのかなこの人達・・・
高速なんて100km/h以下で走ってる車が大多数だぞ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地でいくんだな・・・
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:40:46.36ID:Io+k02l80
>>192
THSは世界中からオファー殺到でその中から選んでる段階だぞ
大丈夫か?欧州でトヨタのHVが売れてるのに妄想するのにもほどがある
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:42:50.40ID:hpGpnZmP0
100km/h超えて走るなとは言わんけどさ、80-85km/hの人が迷惑かけてるんじゃ無くて、100km/h以上出して走ってる人達が制限速度守って走ってる人達に迷惑かけてる事は理解しようね。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:44:01.97ID:XLskQ9ic0
80km/h遅いって言いたいだけなんじゃ。目的が移動じゃなくて走ることな人たちなんだろう
高速は急がなくても早い道って言うのにね

でも併走トラックは死ねば良いと思う
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:44:22.77ID:Wx6QDn7L0
すいすい流れる場面を言っているんじゃないの？
80が遅いとは思わないけど80以上出す場面はそれなりにあるよ
120は滅多にないが100はたまにある
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:46:02.73ID:oeIVPM/T0
先日、家からちょっと離れたアウトレットの家具屋でソファーベッド買ったとき、店の軽トラ(4AT、幌付き)借りて、バイパス数区間往復したが、85km/hペースでちょうど良かった
メーター読みだから実際は80km/h前後だろうか
軽ハイトワゴンやら赤帽の軽トラやらにぶち抜かれまくったが
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:50:09.03ID:oeIVPM/T0
その平均速度ってＳＡでの休憩時間も込みじゃねーの？
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:50:25.12ID:Io+k02l80
>>206
トヨタのEV戦略なら今年から中国で攻勢をかけるぞ
まず電池のサプライヤーを中国系CATLなど複数社と提携して大量生産出来る体制を整えた
EV年生産20万台が出来るようにしてるぞ
ホンダの数百台作るとかのレベルと違う
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 12:53:56.56ID:XI/hdx9m0
平成22年とはずいぶん古い資料だね。
空いていれば平均速度は80〜110キロぐらいだよ。
新東名とかの速度を考えな。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:04:51.34ID:SdlSr7AV0
大多数が利用してるであろう都市高速は60km/h制限なんだけど
100km/h以上出してるとかキチガイじゃねーの
それとも都市高速のない田舎なんだろうか
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:08:14.12ID:nAjUmyrU0
実燃費に近いとして世界中で採用された世界標準規格であるWLTC（WLTP）に対して
トヨタだけ良い数値が出てホンダだけ悪い数字がでてるって主張できるのすげーな、何を根拠にそんなこと言ってるんだ？
モード毎に細かく別れてるがどのモードでどれだけの乖離が出たデータがあるわけ？
ちなみに今回はヤリスもフィットもヨーロッパで売るからカタログ0-100値も超高速モードWLTP燃費もでるから安心して良い
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:10:21.41ID:92/74g0q0
80キロとかで走ってるアホは迷惑かけてる自覚がないんだろうな
1車線のところを後ろにズラーっと数珠つなぎしても気づいていない
ならんでる車の数だけ80キロおっセーなとヘイト貯めてるのに、
本人は先頭で呑気に運転してて、なにも問題ないじゃない！
100キロ出す車とか走り屋！頭いかれてる！ぐらいにしか思ってない
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:15:45.84ID:l3rzxKHt0
>>230
220は安価ミスじゃねーの
まあ無根拠に100キロ超が当たり前とか120km/hの燃費が実用燃費とか適当言って後に引けなくなり更に適当を重ねる速度ガイジが居るのは確かだと思う
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:23:56.32ID:XI/hdx9m0
参考までにe燃費のWLTC達成率

インサイト82.23%
CR-V(iMMD)81.76%
カローラスポーツ(HV)77.11%

フィットがカタログの82%で、ヤリスがカタログの77%で計算すれば大体のところは出るだろ。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:30:29.32ID:XI/hdx9m0
使い方にもよるけど、実燃費はヤリスHVが27でフィットが24くらいとしておけばいいんでないの？
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:31:18.53ID:nAjUmyrU0
>>242
市街モード、郊外モード、高速モードで燃費も全然違う平均値の達成率って何か意味があるの？
具体的にe燃費の市街モード、郊外モード、高速モード相当環境下の割合、気温天候データと合わせて個々のデータが出てないと
「達成率良い=郊外路しかない田舎者ばかりが好んで買うダサい車」にしかならない
信頼性が低く北海道や東北といった雪国でシェアが低いメーカーも燃費は良い数値になるだろうな

田舎者好みで雪国で怖くて使えないポンコツ車種ランキングとしてなら価値はあるな
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:33:20.40ID:XI/hdx9m0
燃費が1割くらい差があって、それが車を選ぶ基準になる人の気持ちはわからないけど。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:35:52.12ID:XI/hdx9m0
>>244
それを言うならWLTCの平均燃費そのものの意味がない。

せっかくヤリスが平均燃費でマウンティングしてるから付き合ってあげろ。
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:35:52.68ID:nAjUmyrU0
例えば1月に沖縄も北海道もいったことあるがどっちでもアクア借りたら
沖縄はエコタイヤエアコン不要で31km/l、北海道はスタッドレス暖房全開で12km/lしか出なかったよ

こんなもん条件全く同じに揃えなきゃ比較なんてしようがない

その揃える手段がWLTC
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:36:21.28ID:TIUUSvJF0
そもそも燃費に関してフィットがカタログ値通りでヤリスが２割減になる理由がわからん
片やi-mmdの小型版で片やTHSの改良版
どちらも未知のものなのにね
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:36:33.06ID:nAjUmyrU0
>>247
それはそうだな
ホンダの諸元がでたらモード毎に比較しないといけない
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