スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.109

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/23(月) 14:17:32.57

慢心、環境の違い

スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
ツダオタが自演しツダオタが発狂する
そんなツダオタを釣るスレ

前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.108
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568528106/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 10:43:26.87

>>831
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000025-mai-bus_all

> スバルの損益は出資比率に応じてトヨタの連結決算に組み込まれるようになり、
> 実質的にトヨタグループ入りすることになる。

トヨタ子会社入りおめでとう！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 10:45:40.63

>>851
スバル株20%も取得されたらこうなるよな
役員を送り込まれる事になるのも近い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 10:50:44.99

>>852
役員はすでに9年前から送り込まれてるよ

https://s.response.jp/article/2010/03/09/137402.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:00:24.40

>>845
対価に見あった価値や満足感がないから利益あげられない
つまり技術が評価されてない、もしくはブランド力がない

安く買いたいという欲はありますが、良いものであれば納得して買います。
今この景況感でユーザーを納得させられる商品でないなら、不景気になったら即死ですよ
利益上がらないのは色々要因ありますが、マツダはこのケースだと思います

技術が優れてるとか、スバルは技術ないって言いますが、そもそもマツダやマツダの技術が評価されてないのになぜスバルより上と言えるのですか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:01:42.20

>>845
えーと、技術のある車ってどれの事？
まさかマツダに技術があると思ってる？
広報の詐術は相当なもんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:06:57.82

不正偽術のスバル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:07:26.18

>>855
不正が次々と発覚して社長が「社内に不正を行う風土が蔓延ってる」とさじを投げた状況でも
CMで「安心」を強調し続けたスバルさんの詐術には恐れ入るよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:08:05.90

デザインとマーケティング
これを技術と呼べるならその分野は長けていると思うが
但し一般的見地からするとそのデザインとマーケティングでカバー出来る範囲は狭いが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:08:13.88

>>855
広告が一番ヤバいでしょ笑
見た目重視の中身すかすか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:15:19.01

全方位不正で安心と愉しさを

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:15:54.42

スバルはこれからはトヨタの一部に組み込まれるわけだからいろいろと安心だね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:18:13.25

>>859
評論家を接待で取り込んで散々ステマやらかしてるからね
技術じゃなく詐術

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:19:21.75

スバルの損益がトヨタに上納されるようになってしまった
出資比率に応じた20%もトヨタに持っていかれるのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:19:57.66

ﾋｮｳﾝｶ「今年もお中元お待ちしております！」

https://i.imgur.com/SaDEl3G.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:20:46.69

>>864
カニのポーズに見えてきた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:20:47.34

連結子会社化ワロタ
スレタイ書き換えた方がいいんじゃないの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:23:14.33

マツダはトヨタと縁を切った方が良いよ
トヨタナイズされたマツダに魅力は無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:24:21.50

>>855
スバルよりはあるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:25:06.39

>>863
どういう損益の計算をしてるの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:25:14.62

国交省「何が安心と愉しさだ。ちゃんと仕事しる！」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:25:20.62

>>863
利益出すために更なるコストカットが捗るな。次はエアバッグとか外して出荷かな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:25:25.00

マツダはトヨタと縁を切ろうと思えば切れるけど
スバルはすでにトヨタの一部になっちゃったからね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:26:09.92

>>858
スバルこそ北米マーケティングだけでやってきた会社
技術やデザインは昭和から進化してない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:28:14.84

穴がｾｸｼｰ

https://i.imgur.com/3zRa9oe.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:30:00.86

>>874
スバル高利益率の秘訣は思い切ったコストカットとボッタクリカーナビ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:30:59.34

スバルとトヨタのタッグに今日もツダオタは妬みと発狂が止まらない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:33:05.11

主従関係がタッグに見えるなら幸せ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:33:17.93

>>876
タッグというか取り込まれてトヨタの一部になるわけだけど
経済音痴のスバル乗りは事態の重大性を理解してないね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:33:19.02

子会社化で喜ぶｽﾊﾞﾘｽﾄ哀れ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:35:01.67

ツダオタがスバルを妬む意味がわからん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:36:21.78

連結子会社「妬むな妬むな！w」

ワロタ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:36:38.33

スバルが地獄へ落ちていくかと思ったらマツダ地獄継続確定だもんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:37:06.84

トヨタの一ブランドとしてのスバルに胸熱

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:37:20.99

スバル裏山マツダ地獄でツダオタイライラ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:37:59.49

>>864
謹啓

まだまだ暑さが続きまますが、やっと秋の兆しも見えてまいりました。

マツダの代表取締役社長御就任、おめでとうございます。

貴兄におかれましては私の悪口について腹立たしく思っていることでしょう。

そんな折、業界のある大人から「1度話をしてみたらどうですか？」とアドバイスされました。

また、還暦を迎え、次世代のためにならなければいけないと考えるようになりました。

なるほど今の私のやり方はフェアではないかもしれません。

もしお時間を頂けるなら広島に伺います。

日本の未来のため、御一考願います。

もちろんこの後の展開については返事の有無を含め内密にいたします。

謹言

国沢光宏

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:38:50.37

スバル結局はトヨタ頼みかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:38:51.95

>>881
これ以上ないぐらいトラの威を借るキツネですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:39:59.72

>>855
Google先生にでも聞いたら？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:40:57.14

スネ夫やんけwww「いけ！ジャイアン！」wwwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:43:15.05

マツダに価値があるとトヨタが判断したら
追加で株取得とか提携強化とかあるだろうに
全く音沙汰無いのはどういう事なんでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:44:12.62

対等じゃないのにマツダだけはトヨタと対等とか言ってみたり
スズキも(ツダオタ理論で)対等になっちゃってツダオタ涙目じゃんか

鈴菌はダイハツを妬みツダオタはスバルを妬む
トヨタに認められないのが悪い

こういうこと？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:44:17.63

報告の義務はなかろうて

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:46:11.78

id:Q5povWxL←普通のリーマンを騙る基地外アンチ職業不安定スバヲタ(嘲笑)

今度は長文？中身スッカラカンでサッと読んで少しも入ってこない。そう言うの「文章下手くそ」って言うんだけど(嘲笑)
職場で人望ないだろ？コミュニケーション力を高めないと生きるの苦しくて死にたくなるぞ。車メーカーにあれこれ言う前に早よ自分の精神を改造しろ(爆笑)

>>750
「プロジェクトX-朝鮮者たち-」シリーズいつも腹抱えて笑ってます。どんどん作品ヨロです(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:46:39.78

>>843
正木さん乙
まだデミオなんか乗ってんスか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:47:24.72

>>890
企業と企業の対等な提携だから株式を追加取得して影響力を強めたりはしないんだよ
そんなことをしたら信頼関係が損なわれてしまう
トヨタとスバルは飼い主と飼い犬の関係だから躊躇なくやるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:51:41.46

トヨタ様に飼って頂けないのがそんなに悔しいか？
野良犬は野良犬らしく生きればいいだろ
燃焼技術(笑)持ってるんだし笑

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:52:06.01

マツダとの影響力を強めたらトヨタは損しちゃうからな
本当の対等にしたらマツダ潰れるし
トヨタは安くマツダを生かさず殺さずできるしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:54:06.48

ｷｬｲﾝｷｬｲﾝww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:54:18.76

スバルも色々大変だな
まさか連結決算に行くまでトヨタに買い進められるとは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:54:28.15

奴隷化を喜ぶスバオタw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:55:06.95

トヨタ=飼い主
スバル=飼い犬

マツダ=野犬

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:56:09.41

マツダはフォードにトヨタ以上のことをしてもらってたワケだが
今はフォード色なんて何も残っておらず起亜色を全面に出している

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:56:55.44

マツダはトヨタの犬
スバルはトヨタの奴隷

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:56:59.56

トヨタ、マツダ→人間
ダイハツ、スバル→トヨタの奴隷犬

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:57:50.91

いやこうだな
マツダ=野犬
ツダオタ=狂犬

早く薬殺してください

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:59:16.97

子会社化おめ。トヨタは単価の安い奴隷を手に入れたようだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 11:59:45.11

ぷっw
知恵足らずトヨタとマツダを人間にしちゃったw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:01:56.16

悔しいのう悔しいのう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:03:15.94

スバル信者はトヨタ化に難色を示す

マツダ信者はトヨタ化を望むも願い叶わず火病る

時代も変わったよなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:04:52.80

ツダチョンは常に発狂してるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:05:05.50

フルラインＣＶＴホヮホヮ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:08:43.06

アルベルでさえ捨てたトーションw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:09:32.33

やったやん！ホヮホヮＣＶＴじゃない、ビッツの発進ギア付きＣＶＴを使わしてもらえるかもね！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:10:15.49

エンジンもトヨタ製、ホワホワCVTもトヨタ製のギア付CVTになる
良いこと尽くめだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:10:39.20

トーションビームは良いモノだぞ
ってツダオタを洗脳したから大丈夫よ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:10:40.59

>>895
提携は？EV開発の合弁会社作ったのに
共同開発車はスバルに先を越される有様
トヨタにはマツダなんて必要ないんじゃない？
株式相互保有はマツダが外資に乗っ取られると面倒だから
とりあえずツバ付けた以上の意味無いんじゃね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:10:50.26

プリウスでさえ捨てたトーションw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:10:50.75

>>912
そんなトーションよりしょぼいスバル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:11:54.96

>>918
そんなCVTよりくっそ遅いのがマツダw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:12:03.11

トーションビームに負けるスバルのダブルウイッシュボーンをバカにするのは止めろ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:12:09.11

何があってもマツダのトーションビームが良いって擦り込みが凄いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:12:34.10

>>916
トヨタとマツダは技術提携であって全部共同開発してるわけじゃないだろうに
自社で開発出来ないスバルにトヨタが付き合ってるだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:13:17.51

ホヮホヮＣＶＴは都合が悪いですか！ホヮホヮＣＶＴ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:13:19.93

俺もお金くれるならトーションビームを絶賛するよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:13:30.95

速さよりも気持ちよく走りたい

https://response.jp/article/2015/07/22/256105.html
CVTは流れに乗って街中を流すような状況では非常にスムーズで快適な走りを提供してくれる。
しかし、いざ、ワインディングを楽しく走ろうとすると、加速の遅れがあることは否めない。それはイメージとしてはドッカンターボ的なタイムラグである。

原因はアクセルの踏み代にCVTの加速がついてこないために引き起こされるもので、どんなに進化してもこれ以上を求めるのは無理そうだから、やはり300ps、400Nmという高性能にCVTの選択はないような気がする。
だから、どうしても「気持ちよく走る」を阻害するのがリニアトロニックなのだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:14:10.64

リアルズルズルニックＣＶＴ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:14:16.68

>>924
エビカニ雉沢に相談だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:14:44.81

単純にマツダ株に価値が無いと判断したんだろ(笑)
どっちに転んでもホルホル(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:15:21.29

御主人様の友人マツダさんに向かってキャンキャン吠えて御主人様に怒られる飼い犬スバル
でも御主人様のことは大好き！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:15:29.50

何があってもスバルのダブルウイッシュボーンが良いって擦り込みが凄いよ

現実はこれ
https://autoc-one.jp/hikaku/5004547/
マツダ MAZDA3 vs スバルインプレッサ｜走行安定性比較
なおMAZDA3は、リヤサスペンションを独立式のマルチリンクから車軸式のトーションビームに変更したが、欠点は感じない。トーションビームで優れた走行安定性を得ている車種はほかにも多い。
・勝者：MAZDA3

マツダ MAZDA3 vs スバルインプレッサ｜乗り心地比較
おそらくインプレッサが目指しているのも、MAZDA3をもう少しマイルドにしたような乗り心地だろう。走行安定性を含めてMAZDA3が進歩的だ。
・勝者：MAZDA3

MAZDA3は、動力性能、走行安定性、乗り心地が優れ、安全装備も充実させた。インプレッサは視界と取りまわし性、後席の居住性が上まわる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:15:46.28

ﾘｱﾙｽｶﾄﾛﾆｯｸＣＶＴ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:16:53.45

エビカニありならガラガラバタバタのスカイアクティブが気持ちいいって書いてあげても良いかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:17:28.46

ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾍﾞｰﾙＣＶＴで走り？笑

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:17:56.05

マツダ3ってノートのライバルだろ
トーションで当たり前

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:17:57.76

>>922
合弁会社作ったのに？
ま、トヨタにとってマツダの利用価値なんて
開発費の負担と部品共通化のスケールメリット程度でしょ
マツダの技術なんて口先ばっかだし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:18:24.22

マツダの販売数は160万台
電池やその関連パーツを共用しコストダウンが図れる
それをトヨタとスバルが利用する
簡単に言えばこんな所だろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:18:43.78

まああくまでも一評論家の一つの意見に過ぎないわけで
インプレッサが上という評論家もいるんじゃないかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:19:20.94

>>933
勝ててから言ってね、くっそ遅いマヅダ車ww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:19:48.52

>>935
まるでスバルに偽術があるような話し方笑

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:20:26.26

現代やら起亜やらをディスる材料にするってどうよ？
2社とも世界販売台数で言えばスバルだマツダだより格上だぞ
日本人面して無知さらさないでくれるかな
恥ずかしいから

https://i.imgur.com/ZPJAbbJ.png

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:20:36.65

最近はスバルの悲報ばかりでつまらんな
状況的に申し訳なくなってくる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:20:48.80

ｽﾞﾙﾙﾝＣＶＴｽﾍﾞﾙ紀

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:22:01.71

ひとり強がりの技術のマツダ

信頼のトヨタとスバル

これが北米で売れてる理由

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:22:10.33

スバルの走りにトヨタの品質、最高だろ
トヨタの下位互換には用は無いってこったな(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:22:31.28

>>940
少し黙れ卑しき民族
つーかスレ進行明らかに早いよなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:22:57.17

結婚したかった…

https://i.imgur.com/NOaLRYc.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:23:03.07

>>935
これが技術の差
まあマツダだけじゃなくてスバル以外はクリアできるけどね

EURO6d-temp規制対応状況まとめ

マツダ
SKY-G 対応済み
SKY-D 対応済み
SKY-X 対応済み

スバル
ポート噴射ガソリンNA 規制対象外
直噴ガソリンNA ポート噴射併用のBRZのみ対応済み
ポート噴射ガソリンターボ販売終了
直噴ガソリンターボ未対応(販売終了？)
ディーゼル販売終了

結果、欧州向けレヴォーグは2.0LNAへ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:23:20.79

信頼とトヨタと連結子会社のスバルとか
なんかかわいそうになってきた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:23:43.89

>>943
スバルは北米以外は死んでるのはなんで？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:24:26.42

北米でしか売れてないの間違いかと

肝心の走りの欧州で売れてないし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/09/28(土) 12:25:23.60

マツダなんてスバルの1.5倍以上売ってるのにスバルよりヤバい経営してっからな
インプより売れた～とか喜んでるキアマツダオタとか可哀想だよ