【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※重要事項
ここは技術的な議論や次世代モデルへの展望を語るスレになります
購入や購入する人に関する話、煽り合いやケンカは別のスレで
※前スレ
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547639099/ 小型EVはどういう計画になっているんだろ
MAASの先鋒となりそうな気配ではあるけど >>前スレ992
燃費 荷物無しで
HV 13.2km/l
ガソリン 8km/l
位でしたな
両方HV燃費走行の様な乗り方です >>5
街乗り燃費?
郊外・高速だとまた違う感じもしそう 脳損傷で高次脳機能障害になり廃人コースが一番怖いので、オフセット前面衝突試験の運転席頭部障害値 (http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html)を調べてみた。
ライバル車同士を比べると、トヨタは必ず負けている。
安全性は三菱マツダ>スバルホンダ>日産>>トヨタで、三菱、マツダ、スバルなどのマイナーメーカーは過剰品質のまま市場に出しており、強い (逆に言うと、コストカットの余裕がない)。
504.3 エスティマ
432.5 フォレスター
ーーーーーーーーーーーーーーー危険レベル
381.0 ウ゛ァンガード
353.4 エクストレイル(前モデル)
340.7 ウ゛ォクシー
327.3 ベルファイア
307.8 プラド
307.2 ビアンテ
ーーーーーーーーーーーーーーー合格レベル
295.4 ハリアー
292.5 セレナ
266.0 デリカ
254.7 エクストレイル
252.3 ステップワゴン
249.4 エリシオン
242.5 ベルファイア (前モデル)
242.5 エルグランド
236.2 オデッセイ
232.0 エクシーガ
225.1 レガシーアウトバック
ーーーーーーーーーーーーーーー安全レベル
168.7 アウトランダー
163.0 CX-8
158.2 CX-5 年明けマイナーありそうだよね。
ビッグマイナーかどうかわからないけど。 >>7
やはり街乗りはHV強いなぁ
2.5で商談しようとしてたけど、乗り心地と考えると心が揺らぐ >>9
最近トヨタ車で事故目立ってるから追加で安全装備標準化はあるかもね
事故についてはトヨタ車の国内シェアが断トツだから目立つのは仕方ないけど
ちなマイナーチェンジはどっかで具体的な情報出てたっけ? ベストカーは常にパラレルワールドに生きてるからな
とりあえず注目度の高い車にフォーカスしてれば部数が伸びるからガセでも出しとけって話 DQNアルファードの集まるイベントが新潟であったようだけど、
参加した人居る? ベストカー見た?
2022年4月FMCだって!
画像かっこいいよね!
さらに年明けにはMC来るみたい! DQNアルファードの集まりで自慢のマイDQNアルファードで自分の娘轢いちゃったらしいよ
DQNあるあるだよね 自分がデカい車乗ってるからってオラオラ煽ったりするから罰があたったんだよ
おまえらも気を付けろよ インテリアに惹かれてCパケを選んだのに何故かマイルドっぽく見られてて悲しい デジタルインナーミラーの映像をドラレコみたいに録画しておく方法は無いのだろうか? >>4
現状未発表の段階ではあるけど、あれだけの小型EVだと
まず間違い無くMAAS用途を視野に入れているのは確実 スバルのアイサイトが出た時もそんな話出てた
技術的には映像信号だから可能だろうけど、実際はトヨタが純正で出さない限りは無理じゃない?
出来たとしても普通のドラレコをリアにつけた方が安上がりになる気がする ここ技術、展望スレなのに
雑談スレの前スレで次板立てずに逃げたアホがいたせいで
流入してきたな >>26
本スレのナンバリングしてるんだから当たり前じゃん
バカなの?
このスレの立て方も間違ってるわけだし、別スレで専用の展望スレ立てなよ >>24
やっぱそうだよね
利用料が安ければ日常的に使ってみたい 初期投資はかなり安くなるし、整備や税金、燃料代といった維持費は格安になるから
現在の一般的なレンタカー価格より安くなることは期待できる >>26
お前らの基地外ネタはそもそもアルファード関係ねんだわ パパ今日鳶一級の試験だったんだけど近くで子供がひかれて皆で車持ち上げて助けたけど血だらけでダメだったかもって。
しかもひいた男、子供達いるの分かってたらしくて邪魔だひくぞオラみたいな感じで運転してたらしくて本当クソすぎて
うちの次女と同じくらいの子だったって胸が痛すぎる
― sara (@matusima0608) June 9, 2019
https://twi tter.com/matusima0608/status/1137651933479460865 タイヤで踏んでなお車高の低さでも押し潰す形か
地獄だろ…
違法改造も厳罰化したらいいんじゃね? >>29
東電が電柱を活用して低コストの充電スタンドを設置していくから
そちらの面でのコストダウンも期待できる 角に止めてる邪魔なアルファードのフロントライトに黄色ラッカースプレーでゴールデンアイズ仕様にしてあげてきました
明日朝が楽しみです(^^)v >>41
ドラレコに録画されてしまってて慌ててるんですねw >>41
日本に邪魔なお前の目にもラッカーしめあげないかんなw エンジンの回転数に応じてドレミファソラシドが順番に鳴りそう >>44
すげー! こんなELあるんか!?
マジ格好良すぎる >>44
リアウインドーのステッカー
オシャレマフラー
後付ELエンブレム
役満ですね!
前からも見てみたいww >>47
これ送迎車なんじゃ?
だったらVIPってのもわかる気がする。 >>40
ボリビアの利権はドイツが中国から勝ち取っていたな 2.5でアイドリングストップ付けてる人って毎回踏み込んでエンジン止めてる?
知人からアイドリングストップの使用具合と必要性について聞かれたけど
自分は2.5SCで付けなかったから
MOPだし付けずに後悔するくらいならつければとしか答えられんかった >>51
こんなんで送迎来られたら嫌すぎるだろw
煩いわ警察に止められるわで店にも辿り着けんぞ >>53
親戚のディーラーマンはアイドリングストップなんて飾りと言ってたな
気休め程度の効果だから顧客には勧めてもいないらしい >>53
アイストはバッテリー負荷高いから交換頻度が高くなるし、費用面でも環境面でも有利性はないに等しい >>52
ドイツのロビー活動の勝利
ただ中国はボリビアの他の地域にも手を出している >>50
よく後付ELってわかったな、と思ったら
V6でもHVでもないのなw 竹春だけで色々分かって草w
でも少し羨ましいです>< 羨ましさが1mmもないのだがw
どこが羨ましいのか? リチウムに関しては逆に相場が下がるという観測もある
中国を筆頭に新規開発案件がとにかく多い 米中貿易戦争で他のレアアースとかも含めて輸出規制されたら
日本の車産業はあっという間に終わりそう そこは日本経済の生命線
リチウムだけだったらまだなんとかなるが モデリスタエアロ付けないでシグネチャーイルミのみってダサいですか? 大丈夫やろ
自分がカッコいいと思えばつければ良い
そもそも30系アルファードユーザーから以外はきづかれない 戸建の広い駐車場に止まってるとかっこいいと思うけど、県や市営アパートの駐車場に止まってるとどうかと思う。 アパートの駐車場って狭そう
デカイ車は他の車にも迷惑になりそうやな >>75
ロクな家や車、どっちも買えないお前の悲しい書き込みも、どうかと思う アパートでもなんでも停まってる=そこの住人とは
限らなくないか。 市営アパートなんてデリヘルの待機所にもなってるしな >>72
だからバッテリーに関してはトヨタはとうとう中国企業に頭を下げた
そうでもしないと販売台数の10%ルールを中国で守れなくなるのは
明白だからな パナソニックの製造規模ではとても追いつけないことが明白ですからね
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>83
去年まで続いたホワイトリスト規制の影響でCATLが強すぎる
サムスンとLGは素早い判断で欧州に逃げたけど、日本勢はもろにやられてしまった なんかこのわけのわからんネタは何人でやり取りしてるんだろう 1人ないし2人やろなぁ
レスされた側が同じIDでレス返してるの見たことないわ
コンビニとかで無料wi-fiにつながるたびに自分のレスにレスしてるんだろうなぁと思うとワロえてくる 今日雑誌の記事みたわ
2022年4月にフルチンなのな
2020年の1月にアルだけマイチン
20系後期で22年9月に9年目の車検を迎える俺はカタログ買いしないと40系の納車が間に合わないパターンだなぁ >>85
パナはその影響で要求される製造能力に追いつかない
それがわかったからトヨタはパナと提携しつつ、中国メーカーに助けを求めた 10%ルールを満たすためにはそうせざるを得ないだろ >>91
来年には12%に引き上げられて、これからもどんどん上がっていく一方なので
LiBの需要に間に合わせるためには中国メーカーとの提携も止む無しですね
C-HRとIZOAのEVの中国で先行投入するのもNEV販売台数を増やすための策ですし バッテリー不足の状況を解消するためにもFCVの発売は急がれる模様です
なにせ来年中にはEVだけで10車種を超える展開をする予定だそうですので >>95
勝手に急いとけ
妄想垂れ流してんの気持ち悪いだんよ >>89
何でも鵜呑みにできるってすごいな!
頭が弱いのかな? >>95
新しく作ったスタックとタンクの工場の稼働状況次第だね、FCVの台数稼ぎは
発売自体は来年中にMIRAIの新型とエスティマの次モデルで予定されている >>98
アルファードとは関係ない話題ですので、スレ立てたらそっちでやってくれますか? >>98
あとは台数ですね
NEV規制をクリアーするためには重要なことですので ゴーストオーロラが気になってる。フロント3面やった人いる?? ここで聞いて良いか分からないですが、新型で運転席から助手席へウォークスルー出来るタイプは有りますか?
公式を見ると7人乗りで有りそうですが、色が黒く写真では確証を持てなかったもので。 >>105
ありがとうございます。
コンソールボックスをスタンダードかハイグレードにすれば大丈夫そうです。 >>97
まぁ、そういうなよ
雑誌やネットとかからしか情報入手できないんだから
そりゃ、早くFMCしてくれりゃいいけどさ だいたいそれぐらいの時期ににフルチンすることがわかればいいのさ
誰も鵜呑みにはしてない
計画変更もあるだろうし >>101
FCVの比率を増やせればバッテリー供給で不安のあるEVに頼らなくてもよくなる FCVは国策だから需要がなくてもダラダラと続く
ホントにアホらしい >>109
中国もそれを望んでいての10%ルールなんだろうな >>111
中国はFCVの製造を国家ぐるみで虎視眈々と狙っていているので
そこは注意が必要ですね 専用スレ立てたのになんでまだ関係ない話するの?
気持ち悪いんだけど。 >>112
スタックや高圧タンクのノウハウは今のところ中国には無いから
FCVで先手を打って少しでも先行しておく必要があるかと レアアース絡みだとFCVでもモーターが弱点になりかねないかな
あとは水素製造用の触媒の問題もある
もっともこちらは一度確保してしまえば大きな問題にはならないが 現在はメタンを主原料に製造しているのでまだ良いのですが
将来的に水から再度水素を戻そうとする場合にはレアアースは
欠かせませんね
そこをどう克服するのかは今後の世界的な課題になっていくでしょう >>8
フォレスターって衝突軽減装置だと満点とってなかったっけ? 納車前に貼らないでって言っとかないと
勝手に貼ってくるからね >>117
水からというのはエネルギー的にはものすごく厳しい
普通にやるとコストが高くなりすぎるな >>125
再生エネルギーをうまく利用できればそこは吸収可能なはず 30系になってやっとダブルウィッシュボーン採用されたけど、昔見た雑誌にそれ以前の型はトーションビームで、ファミリーカーとは思えない乗り心地の悪さと酷評されてたけど実際どうなの? そこは法整備次第ですかね
買取制度も無くなりますし、タイミングとしては悪くないと思います >>128
めちゃくちゃ乗り心地よくなったよ。10系から30系に乗り換えたので。 >>128
ステップワゴンのスレでトーションなのに「猫足」とかほざいている輩がいる
信者って凄いわ >>132
横揺れと段差の揺れが酷かったよ。三列目が特に酷かったよ >>130
政府が率先してソリューションを提供してくれないと再生エネルギーを作り出す側にとってもどう動けば良いのかがわからない
買い取り無くなるのはかなりのダメージなんで、我々としても新たな用途が提供されるのはありがたいので 小田急脱線、今度はアルファード地雷かい
プリウスミサイル
クラウン特攻隊
ヴォクシーぺちゃんこ
盗用多乗り最低だな >>135
エネルギー無駄にしてしまうよりかはまだ電解でもした方が遥かにマシかな 【速報】小田急脱線
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560928026/
54 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] ▼ 2019/06/19(水) 16:21:50.20 ID:+C5IQKHU0 [1回目]
https://i.imgur.com/FVq4slo.jpg
https://i.imgur.com/uMwAt2Q.jpg
https://i.imgur.com/yv2G1VA.jpg
100 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] ▼ 2019/06/19(水) 16:30:01.80 ID:nmdzjaML0 [2回目]
散乱したの
https://www.the0123.com/option/img/img_yoroshiku.jpg
https://www.the0123.com/option/free/yoroshiku.html
621 あまっこ(家) [US] ▼ 2019/06/19(水) 18:51:56.65 ID:IeNGCdwg0 [1回目]
アート厚木支店に停まってないか2011年3月のストリートビュー
633 スーパーはくとくん(光) [AU] ▼ 2019/06/19(水) 18:57:25.02 ID:XEc0bMNr0 [5回目]
>621
https://i.imgur.com/57kTmid.jpg
これかな
644 ポテくん(茸) [VE] sage ▼ 2019/06/19(水) 19:05:39.24 ID:IYrMLr3l0 [1回目]
>633
マジかあ
営業車かマイカーなのか、通勤マイカーなら散乱ティッシュはパクリもん確定だな
しかも8年乗り 648 うまえもん(神奈川県) [ニダ] sage ▼ 2019/06/19(水) 19:10:04.25 ID:QBUZhmxg0 [2回目]
>642
うん かなりビンゴっぽい 近いし
大量のボックスティッシュが無ければ
バレなかったのにね?
763 ゆりも(やわらか銀行) [CN] sage ▼ New! 2019/06/19(水) 20:00:44.11 ID:JmxdJ3xU0 [1回目]
>633
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20190619/27/2577237/175/900x1200x34ea14297d240b099acb85a.jpg
アルファードと断定された >>141
白?ストリートビューのはシルバーだよね >>137
まぁでもできる限り無駄の無いように有効活用していきたいよね つか未だにFCVの話してる奴なんなんw
アルファードにFCV出たのか もう10は話題に出さなくていいよ。
アルファードという名だけどあれはアルファードじゃない。一緒にしないでほしい。 >>145
なんで?10でも同じアルファードじゃん。 >>140,141
事故現場のテールランプは10系後期
特定された引越や駐車場車両フロントは10系前期
社外ホイールも違うし8年前のGoogleMAP画像だし
特定班は頑張ったけど、前期と後期の区別は付かなかった模様 >>145
っていうか10系がなければ今のアルファード人気はなかったと言うべき RXと悩んでたけど今日ようやくアルファード黒契約してきた‼︎
9月に登録間に合わないかもしれないけどな‼︎
おめでとうと言ってくれ‼︎ >>150
おめ!
良かったらグレードなんかも教えてくれ ありがとう!SCパッケージだよ!オプションはいっぱい付けた! >>153
cパケも盛ったら結構金額上がるからなぁ
モデリスタのトランクライトおススメだよ トータル650万円弱から約30万円引き
ミニバンだからとアレコレ付けてしまったけど後悔はない! >>154
トランクライトでググってもわかりません! >>157
モデリスタつけたよ! あとは三眼ルーフJLBとかの定番オプション 実用化されているのは超小型タイプのものに限られるね jblって実際はどうなん?
調べるとイマイチな意見も多いけど、ドンシャリ系を好まないなら十分な感じ? >>165
音楽はCD派?それともBTプレイヤーは? わいも納車1ヶ月前やけど、待ち遠しいわ。
モデリスタエアロ付けたいけど雪国やからきつそう >>167
じゃあプレイヤーのイコライザーで好きに弄れるから音は良いと言える
強いて言うなら前はスカスカ、2列目ボリューミー、3列目は頭の真上で鳴るからちょっとしんどい。
前列に合わすと三列目はちょい迷惑 これも前音楽 後ろ映画とかそれにロードノイズも入るから家みたいにはいかんけど車の中としては合格レベル 今日Dで見積もり依頼したけどSCアルパインナビ後席モニタ三眼のop計66万入れて610万
そこから値引き25万だった
まだ一発目だけど値引き結構渋いのな なんでそのオプションで610もいくんや。
わいは540の値引き12万で交渉しんかったわ、 SAだけどJBLリアモニター等々で40値引だったよ
頑張れ エアロセットでもつけたんじゃね?
俺はCパケで565の値引き35
デモカー待遇で35いったが同時期の別な客は30だとさ SCだから車体500とオプションでフロアマットとかバイザーとか上記プラス諸々含めて66万と乗り出し30ちょいの計610万 みんな結構いいグレード乗ってるね。
今ハイブリッドのSを考えてたけど、何とか500で買えないかなぁ。
500越えるとさすがに贅沢な感じがしてちょっと手がでない…。 >>51
亀だけど、セキュリティーのバイパーだろ
知らんの? ウチの家族構成、使用用途だとノアで事足りるんだけど、アルファード欲しいわ 家族構成上の理由でアルファードって人は極めて稀だと思うぞ アルファードより、ノアの方が合うって家族の方が多いだろ 本格的なキャンプやってると、ノアとかだと厳しいよね。 本格的キャンプなら、荷物や道具はミニマムにならないか?
荷物多いのは、あれやこれやの快適お洒落キャンプだろ たしかに本格的にやるならスーパーボランティアみたいに軽が一番だな 家族構成ってのが多様過ぎて、比べようがないんだけどね >>180です
家族構成俺、嫁、小学生低学年の娘2人
趣味は温泉旅行
キャンプもたまに行くけど現地でグッズレンタルするから荷物あまりない
年間走行距離6000キロ程度しか乗らない
ノアで十分と思いつつも最近アルファード30後期とすれ違うと目で追ってしまう
やっぱ買うしかないんかなぁ それだとノア買った後もずっと憧れる事になるけどあくまで憧れ(遠い存在)と自分に言い聞かせられるならノア
惨めに感じるタイプであれば頑張ってアルにすることを勧める キャンプキャンプって…
素直にデリカでも買っとけよ アルファードでキャンプって発想が分からん
キャンプに行く車なんて何でもいいでしょ デリカと比較していた自分としては、デリカの方が下取り期待できるし中も意外やアルファードよりも広いから、キャンプ行くならデリカ勧めるよ。 >>191
中がアルファードより広いというのは意外です
2列目より後ろの事でしょうか? ここのスレってなんで平日の昼間にずっと意味の無い自演している人いるんだ?
なにが目的なんだろ? 3列目シートが畳んでもスペース食いますもんね
簡単に取り外せたらどんなに良いか >>195
ハードル下がったな
40代独身実家住まいだったのに >>194
スレ荒らしだろ
ここが技術スレだと知っていて自分が理解できないのが気に要らないんだろ デリカの内装は掃除機では綺麗にならないからダメダメ 綺麗な中古は見た事ない
今までで0台 皆無 販社で洗いにかけた奴は綺麗だったぞ
いくら綺麗でもデリカはいらんけど >>191
デリカ狭いだろ。車幅も1800ないってインプより幅狭いって >>191
デリカがアルより広い訳ないだろ
先週イベントで新型デリカ展示してあって
ちょっと乗ったけど
狭く感じてやっぱり広さは正義だなと
思ったよ >>204
下取りの話な 綺麗を維持してる車は皆無 >>203
マジか
次からはエスティマで技術スレたてなきゃな >>194
そのアホ、無職の気違い爺さんだよ
前に俺は専門家だとかいきなりドヤりだしたマジもんの気違い
あとから三菱のホンモノの専門家の人に叩き斬られてたわw グレードX見てきたけど、内装がプラスチッキーですごく安っぽいなぁ。。。
なんで8人乗りのグレードこれしかないんだろう。 >>218
アルファードでそれじゃノアボク乗れないやん 今日知り合いから誘われて水素ステーションの見学会に行ってきたけど
もう今ではガソリンより気軽に簡単に水素チャージできる時代なんだな >>221
圧倒的にインフラ整備が足りてないのにガソリンより気軽とか馬鹿じゃないの?
水素ステーションの見学する前に水素より軽いその頭をなんとかしなよ >>221
チャージはわずか3分
それだけで航続距離600km以上可能というのはガソリン車以上
EVでは将来の技術革新を含めても絶対不可能な数値 >>224
>>>221
>チャージはわずか3分
>それだけで航続距離600km以上可能というのはガソリン車以上
水素脳は給油したこともなければ車も持ってないのか…
なんで水素ステーション行ったの?w >>221
お前ウザいくらい水素水素ほざいて気持ち悪いんだけど、まさかMIRAIに乗ってないとか言わないよな? >>224
主要都市圏ではあちこちにできていますから、大多数の人はその
メリットをもう享受できる環境にあるのが良いですね ガソリンも3分もあれば満タンになるけどねw
インフラが整ってない田舎じゃ、おちおち乗れやしない >>228
EVの充電スタンドとは桁違いの少なさだな
しかも営業時間のなんと短いことよ…
首都圏内とか近隣でしか走らないならEVで十分だな
自宅で充電できるし 水素燃料の車って事故って当たりどころ悪いと爆発するんじゃね?ガソリンより危ない予感しかしない >>218
昭和な木目調が安っぽさを演出してるよね
あれならヴォクシーとかの内装のほうがシックでいいと思う
まぁ諦めてX買ったけど >>233 ボクシーのほうがいい、というのはないなあ。
アルファードのインパネは上部はソフトパッドだけど、ボクシーは全面硬い素材で
今どきの軽自動車と大差がないもの。 アルファードがアレというより下位グレードの内装が割り切りすぎとボヤいてるんだろ
まあ、気持ちはわかる アルファードエグゼクティブハイブリ
中古で3年落ち300万で買えるんやww
メルセデスEより安くイキリたいなら
アルフォートだわ、コスパ良すぎやろ 三年前の前期なんか買ってもドヤれないよ。常に最新じゃないと むしろセレナとかステップワゴンが車間制御クルコン付いてるのにノアボクは付いてないから、
トヨタ車縛りだとアルファードのXグレードが見えてくるって感じだよね。 >>239
それはあるね
ノアがフルチェンしてアルファード並みのAAC付けたら他のMサイズミニバン死亡でしようね それをやらないのがトヨタ
売れてる車の装備は省く
LM発売したら最新装備はアルヴェルには乗せない >>228
都内以外ほとんど無いな
遠出も出来ないし
地方の人間は買えません 特にアルヴェル、ファミリーカーで遠出しない人はいない
つまり水素カーは他の車でやるべきだな >>236
下位グレードの内装を豪華にしちゃうと300万から買えなくなっちゃうぞ
GF乗りのオレとしては少しでも台数が減るから嬉しい話だが 燃料電池車が普及するには
水素ステーションが現状より100倍は増えないとムリ 家庭用燃料電池ですら下火のままなのに自動車用てか流行る訳がない エネファームは盛大にコケたからなあ
数年前までミライの一日の生産台数3台ぐらいだったけど最近は改善されたんか >>228
大都市圏ならまったく困ることは無いだけの数はもうあるのか >>227
>>228
>>248
論破されてんのに同じこと書く意味あんの? 水素野郎
アルファードに水素モデル無いだろうが
スレ違いだろ、とっとと出て行けや >>248
単純に行動半径だけで言うと半径5km圏内に水素ステーションは3箇所もある >>252
アルファードスレに張り付く理由はなんですか?気持ち悪いんですけど。 >>255
エスティマスレで誰にも相手にされなくなって
寂しくなってこっちに来たらしいよ 水素野郎がいま乗ってる車がなんなのか知りたい
誰か特定してくんないかな
燃費悪い車だったら笑えるな こいつ地味にパヨク要素入ってんのがウケるんだよなぁ 給油時間と航続距離のくだりで車持ってないこともバレちゃったしな
無料wi-fiに繋がるたびに自分の水素レスに自演レスしてる姿を想像すると笑える >>263
ホイールで判断してんだろ。上げてる馬鹿は多分EL乗りかもな。 後ろサイド完璧にELじゃんフロントみなきゃわからんよ。
キノコ、デイライト。 ELの話題はみんな大好きだな
水素は嫌われてるけど >>265
シーケンシャルしか認めない!!みたいな? エアログレードならサイドリップがELにしか付かないから分かるんだけどな
タイヤのメッキは暗くて画像で判断しにくい >>277
前期も後期も判らないなら
偉そうに言うなよw 普通グレードだったら、アルファードとエルグラだったらどっちが2列目以降は広いかな? >>279
広いのはアルファード
椅子がいいのはエルグランド ELのデイライトは他のグレードとどこが違うのですか? >>269
そんな駆動力の出せるスタックがもう実現しているのか
アルファードレベルでも余裕だな 毎日自分のレスにレスして面白い?
技術スレにお逝きなさい
技術的な議論や次世代モデルへの展望を語るスレ ・
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1560693350/ FCVは来年には今の10倍規模にまで生産を拡大するから
本格普及も割と間近 >>289
なんせスタックとタンクの工場だけで120億円も追加投資してるしね >>293
キチガイには何言っても無駄
NGにすれば解決よ >>291
自分にレスするために日付変わってから24秒待ったんだねw ここ水素スレじゃないのにwwww
頭逝ってんなwwwシラミでも湧いてんじゃね? ELなら快適ってなにかあったっけ?ベンチレーションなら本革シートにも付いてるけど他に快適装備なにかあった? ELで標準で付いてるものは、オプションでつけれるし
なんだろ、快適だけならないかも?
専用の内装とかはあるけど。 >>299
2列目ベンチと遮熱ガラスがEL専用
本革がナッパレザー
普通の革はゴワゴワで硬い暑いで夏は最悪
そもそもシートが違う下のクラスは狭いしオットマン伸びないから足がしんどい
2列目に座らんなら何でも良いと思う
それこそアルファード選ぶ必要無いしな >>300
後で全部オプションで選べたらEL売れないだろうが
ちょっとは頭使えよ >>295
ほんとだ
こりゃ真性のキチガイ野郎だな 現状でも無駄だと思うくらい選択の自由度が高いだろ
これ以上オプションの幅を広げたらセミオーダーメイドと変わらん >>305
なんで?EL専用の装備無くすって事だぞ?
意味わかってる? >>291
かなりの投資やな
来年以降のFCVはホンマ楽しみや トヨタ主導のMAASへマツダとスズキの参入もついさっき決定した
いよいよ次世代の車社会へ本格的に動き出してきた 犬みたいに同じ話題繰り返してるしな
車もないうえにいつもこの時間帯にコンビニwi-fiで自分にレスとか、どんだけ底辺生活なんだ… 水素野郎は曜日関係なく夜の時間帯にしか現れない
よって一人で自作自演してることは明白のうえ、夜にしか活動していないところをみると無職の変わり者 >>309
これからは販売や整備だけではやっていけないということだな 乗車という体験やサービスを提供するということが今後重要になっていく https://i.imgur.com/CrclH6J.jpg
これより凄い車作ってから売れよな
中途半端なもん作りやがって >>314
それに適したものがEVやFCVということなのか >>319
それは下級国民の意見だろ?
アメリカのビースト並みの技術が使われたら世界中の金持ちは買うだろ
アメリカは絶対に許さないだろうけど 花山薫だったら2発で沈むだろ
https://i.imgur.com/OTjpvGh.jpg
アルファードのリムジンよりビーストの方が需要ありそうだけど
売ってくれるなら買う奴いるだろ アルファードスレなのにひたすら水素www
頭逝ってる >>323
買える人間が少ないのが根拠 わかるだろそれくらい
賢いつもりの馬鹿の典型 ハイブリッド買った、マイルドヤンキー仲間入りよろピコ セントレアのシャトルバスがFCVに置き換えられた
水素社会は着実に進行している >>328
おめでとう!納車まで長いようであっという間ですよ。
自分は月末に登録完了、雨がやんだら納車です >>331
ハイブリッドG Lパッケージです! 大事に乗って行こうと思ってます! >>326
妄想を相手にする馬鹿の典型
馬鹿と馬鹿は仲良しだね >>329
セントレアは実質トヨタだから、その関係だろうな >>340
納車おめ!
いつ契約ですか?
私は3月31日にSRを契約しましたがまだ連絡来ません。 >>341
同じ日ののCパケ。お先っす。
HVの方が早いはずだけど遅いな
>>342
いえ、多分仲間じゃないです。 >>343
アルファード買ったんでしょ ナカーマ! >>337
なるほど
イオンじゃなくてそっち側が関わっているのか >>345
トラックの足回りの車買ったの?
この間娘の頭踏み潰してた車だろ?中古車スレ行け 都バスなんかもFCVに一斉に変わったら、都内の空気はかなりきれいになるだろうな >>343
341です。
SRフルオプで注文したので時間掛かってるのかもしれません。
もうすぐ車台番号が判明するらしいです。
早く来て欲しいです。 昨日LSD組んだがノーマル時と別物の曲がり方になっちゃった
よく曲がるけど不自然なくらいまわり込んでいくから感覚ならすのに時間いるな
しかしコーナーはえーわ。 もうナンバープレート30アルファベットになってるな
ウチは30Xだからまぁ当たりかな 末字Xはバリバリの指定暴力やん
チェック入ってんのは知ってるだろうけどどうなんそれ? >>348
東京オリンピックに合わせて一部区間のバスはFCVになるそう 政府としては東京オリンピックを水素社会の元年にしたい目論見があるからな 今日初めて後期の赤を見た
あのセンスはないわー
やっぱりダサいわー
アレ見て、アルファードダサいって思われたくないわー >>357
いや、20はカッコイイけど、30はダサい
あのエアロボディのラーメンマンヒゲがカッコイイ? >>355
安倍ちゃんの言うことならそりゃ俺たち逆らえないよな >>358
未だに時代遅れの20乗ってるのはダサいし貧乏人だろ >>358
買えないの?買えないくせにこのスレ来てるの?? >>361
好きで乗ってる人も少なからずいるでしょうに。
決めつけ怖い! ルーフカラーイルミネーション自動点灯ハーネス使ってる人いますか?
もうすぐ納車ですが、付けようか迷っています。 >>368
使ってません ひつようないですよ 自己満。 >>369
ありがとうございます。
自己満ですよね。付けないでおきます。 >>370
安いし、付けてみて必要無ければ捨てれば良いだけですよ つけてます。
でも一人で乗ってるときは寂しいかな。(笑)
それと掃除の時に点灯してるのでバッテリー気になります。 >>366
全然
お前ちょい前中古車のくせに仲間とか言ってたやつだろ
ここは現行アルファードのスレだから中古は黙ってろ 今日S契約してきました
貧乏グレードですがよろしく
登録は9月、納車は10月で増税前にはギリギリ間に合いそう >>374
グレードよりもキノコがあるかどうかですよ
キノコは本当にカッコ悪いですよね
仕方なく8人乗りでも、キノコ無しで、オプションてんこ盛りの車が有りましたよ 30前期で。 >>375
白真珠(ゴージャスじゃない方)です
今までミニバンは敬遠していたのですが、試乗して惚れました
いい車ですよね! >>378
いいやん
20まではカスみたいな乗り心地のカス車やったけど30前期、後期ときて凄い改善されてるから
ベースグレードでも良い買い物だよ >>359
んだんだ
安倍様がアルファードはFCVにしろというならワイたちは当然買うべさ >>373
現行マウントですか。 あなたはELですかね? >>383
20の貧乏人はここに来るなよ
恥ずかしいからw >>386
なら良し
因みに僕は月に20万円支払いのローンを組みました 貧乏ですか? うそでしょ20に20万/月 支払いって
新車かえよ キノコ有無とか気になる?
現行がそうじゃないかの方がよほど気になるけど
ローンは自営でキャッシュを手元に残したい人か、貧乏人か、ローン以上の利回りで運用できる人のいずれかでしょ
どのタイプなん? >>390
どっちでもいいわ
現行乗ってから質問しろ >>391
お客さんのバックマージンのためにワザワザ組んでやっただけ キチガイはNGが1番
見えないけどスレの進み方でキチガイってわかる >>391
いずれかでしょってw
そんなの千差万別 人によりけり
ELも次のレクサスも現金で買えるってのに。そこに価値を感じるかどうかだな
アルファードに650万使った話ししたら、小金持ち仲間に馬鹿にされたわ もったいねーって。
今回の付き合いは700万円が予算だったから、自分としては何か得した感じになった
20?!だれがのるかよwww あの、大理石の家の人は金持ってんな
このスレで認めるのはあの人ぐらいだわ 結局自分より下だと思う奴にマウントとるクズの集まりだな
ナビやキノコにはあれこれ理由付けて金出せねーくせに、いざ20が来たと思ったら上から目線
笑えたよ
グレードSの人には内心馬鹿にしてるくせに、優越感から優しくしてるんだよな
20だと分かりやすかったろ?皆様ww
ま、愛車をだいじにしたまえよ! >>400
じゃ、ここで恒例の写真タイムだな
内装とキー込みの写真をID付きでアップしてくれや そうやなまず見してもらわんと
自信の根拠をよろしく >>400のことよりまずみんな先に見せようぜ。たぶん>>400は無理だろうけどみんななら即見せできるよな。追い込もうせ^_^つ俺は昼休憩にあげるわ。全員20乗りで一枚も上がらないとかやめてくれよ。 >>404
俺の乏しい知識だとグレードがわからん
ところで、あんたは
>>400
なの? SCパケからしかついてない後部座席のサンシェードだけど、日射しが強い日は活躍する?
子供が暑がりで欲しいと思ってたけどアルファードだと窓にUVカットとか付いてるからあんまり気にならないとかある感じ? >>405
俺は400ではない。
2時間たっても誰もUPしねーじゃねーか。皆んなエアオーナーか? 10月納車組だけど平日の日中にアップするとか普通ならできなくね? >>408
会社にいるから無理だよ
帰宅したら上げるわ 三十歳の記念にばあちゃんに100万貰ったので車を買いました。
ディーラーの中古車は安心だと聞きディーラーに行ったら、アルファードがあってマジ一目ぼれ!
凄い威圧感でマジでかい!かなりのオーラがある
30分ほど見ていたら営業の人が出て来て、アルファードの素晴らしさを説明され
その場で即決しました。
なんでもキングオブ車エルグランドを越える為に当時の科学者を集めて、最高の技術を集結させて
作られた車だとか(ゴメン。自動車板にいる人なら僕よりよっぽど詳しいよね)
16年式でちょっと古いけど、外装も内装もマジで綺麗!
FFでトーションビームだから乗り心地も最高に良い!
乗りだしで79万円でした。
それで余ったお金で先輩から17インチのホイールを12万円で買って
オートバックスでディーエーディのステッカーを買いました^^
レクサス&V6エンブレムを装着したらさらに威圧感が出て、煽る車はまったくいません。
(ひょっとしたらヤクザと間違われているかも・・・汗)
週末になると電話が来てみんなでドライブ行くのも楽しいし、なんか自分に自信がつきました。
でも、知らない方ばかりです。
コピペパワーラグジュアリーのみんな人、アルファードを熱く語りましょう >>408
これみよがしにランクルのキーまで載せて。金持ちアピールですか?
自動車販売店の方かな?と、思われるのがせいぜいなのに。逆効果だよ アルファードにでーあーでーは辞めてほしいわ。
本当に貧乏臭くなるのわからんのかね?
でーあーでーは軽自動車には似合うけどねwwwww >>400
お前は正直すぎる。ここには嘘つきしかいないんだぞ。ネットに書かれていることを信じてたらろくなことないぞ。
ほぼ嘘と思え。そして、スルースキルを身につけて逆に煽る事を覚えろ。>>403が俺だけど実際馬鹿二人が写真あげただろ。みんなエアオーナーじゃないなら写真あげてくれ
そんな僕はNBOX乗り ずっと一人で自演して楽しいのかな
変わった奴もいるもんだ >>414
黙れエアオーナー。
さっさとIDつきでキーの写真UPしてみろよ。さあw >>418
別に俺はオーナーじゃないけど。なんで誤解しちゃうのかな? オーナーでもないのに何しに来てるの?買おうと思ってるの?どうでもいいことレスしてるしちがうよな? よっぽど構って欲しいんだろ
世の中には頭のおかしいのが一定数いるからな 欲しくても買えなくて、ネガキャンしてるのが結構いるからな
もしくは現実世界でアルベルに煽られたとかね >>398
ローンの理由に千差万別なんてねーよw
そういうこと言ってる奴はだいたい金がなくてローンにすんだよ
あの人発言とか見るに、お前ガキだろ キーUPの流れになったら誰も書き込まないwwwww んじゃ、身バレすると嫌だからとりあえず前にも書いたけどトリビア
アルファードをあえてカローラ店で新車契約をすると契約書はU-CARの書類になる。
トヨペット店を通して発注するために取引の形式上は中古車という扱いになるかららしい。
こんなイレギュラーな契約をするのはあんまいないだろうな。 >>430
前もいってたなその話
全車種販売は今のところ東京地区のみだが
モビリティ東京は普通に発注できたぞ
西地区のモビリティ以外のカローラか? この車で走った感想気持ちよく走れるのは150キロ以下の域でコーナーとか結構速度が乗ってても難なくクリアできるのがよい
軽快感のあるコーナリングしてくれるのが気に入った
ただし、どノーマルだとトラクションが悪く空転するのかタイトな所で狙ったラインを若干外すのが残念 >>431
茨城だよ。
単に気分の問題だから中古扱いでも構わんのだけどね。 >>438
軽快感という表現は的を得ていると私は思います
勿論重量級のミニバンにしては、という注釈つきですが アル買ってしまった。
後ろの座席が快適でよく寝れる、、、。
冷静に考えると高すぎる気もするが外車と比べると安すぎるのかな、、?
取り敢えずキーを金属製の箱に入れてボルトを盗難防止用に変えてハンドルロックを嵌めとこう。
買ったあとに他にやっとくいいことありますか? 年明けのMCの噂が本当なら盆過ぎに情報が出てくるかな LMで引っ張るみたいだから
MCとかゴールデンアイズみたいなのは延びるかもね 東京オリンピックはトヨタが最高位のスポンサーだからEVやFCVを
じゃんじゃん出してくるんだな 聖火リレーの先導車はAI搭載の自動運転のEVに決定済み スレチなので技術スレで盛り上がってください
いろんなidで書き込みがあるのに誰も移動しないなんて、まるで1人で全部書き込んでるみたいですね^^
技術的な議論や次世代モデルへの展望を語るスレ ・
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1560693350/ >>451
来年のオリンピック時点でまだレベル3というのは見劣りするかも >>450
これ系の話出るとひるね姫が出てくるのは俺だけじゃないはず多分 うちの子供がこの車は護送車みたいで嫌だと言って乗ろうとしないんだよな 護送車は型落ちのエルグランドやセレナの日産車が多いイメージ Wikipediaだと
小型護送車
ワンボックス車やミニバンがベース。覆面パトカー扱いの車両も存在する。日産・エルグランド(E50/E51)、日産・セレナ(C24/C25/C26 スズキ・ランディの場合もあり)など。
アルファードはそれほどイメージ無いな >>455
子供も嫁もいなく所有もしていないのに朝からしょーもないレスご苦労様です。 そもそも子供が護送車という言葉と護送車がどんなものか知ってる時点で普通の家庭じゃない >>460
まあ、クラウンを見て霊柩車を想像する子供がいない事と同じだわな
ヒゲの生えた子供の言う事を真に受けたらアカン 下の子は貨物車みたいで嫌だと言い始めた
子供はスポーツカーがかっこいいみたい
BRZにしとけばよかった。 BRZみたいなドン亀かうなら911の方が良いよ
992gt3予約しろや
スポーツカー乗れるぞ どん亀はアルファード
コンパクトカーと変わらん速さ アルファードに速さ求めてるキチガイがいる事にびっくり
障害者ってかわいそう ホントは用途毎に車があればいいのに。世知辛い世の中だね あまりにも遅すぎだから
0〜100が11秒台だろ、軽四ターボか1300ccクラスだね そらそうだろ…
ウェイトレシオ考えたらいちいちそこを言及するほうが馬鹿だろう >>473
462 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/07/03(水) 11:33:59.56 ID:nn0r0MO50
>>460
まあ、クラウンを見て霊柩車を想像する子供がいない事と同じだわな
ヒゲの生えた子供の言う事を真に受けたらアカン
最初から絡んでるくせにどの口が言うのやら 高速でも100キロまでしか出さんのならまぁ 十分?かもしれん。が
高速を使う頻度が多い人や 100キロよりちょっとだけペース上げたときの余裕というか 運転の楽さ加減は 乗ってる人にしか分からんわな。
高速120位で走ってても、登りに差し掛かったとき あっさりもたつくか 知らずに切り抜けるか。の違い 城門の鉄柵が次々閉まる中を孟スピードで駆け抜けるアルファードCMあったよね
キャッチフレーズでもこの高級は強いやパワーなんちゃらって煽ってたしさ
当時これがミニバンのCMかよって大笑いしたわ スレ見てても見事にヒットしてる奴がいるんだからそれでいいんじゃね?。 CM見てキャッキャッしてる奴いるのに驚きだわ
幸せな頭してんな ゴリラが鏡を見ながら俺もお前もパワーラグジュアリーってCMもあぢたな アクアに付くようになったパノラミックビューモニター7万円で良いな
MCでこっちにも付けて欲しい ぶっちゃけパノラミックとか見づらいぞ
全体見えるけど
一カ所に対する視野が狭いから
後ろだけのモニターよりかえってバックし辛い
バックだけだとモニター自体も大きくて割と後ろ〜の方も見えて視野角も広いから安心してバック出来る、、、、、、
のは俺だけか? >>470
0〜100が8秒台はスイフトスポーツと互角w
高級貨物車はやはり遅い
BRZは7秒台 アホすぎる。
HKSの過給パーツでも付けたらどうか? >>484
君はどの車のメーターを見て言ってるの?
0-100` 7秒台って3.5のFFアルファードのメーターやで
アルファード乗ってる人ならメーター見ればわかると思うが アルファードのメーターはオプティロンメーターだけど
3.5貨物車で7秒は遅い
高級貨物車は遅い
シビック1500でも7秒、BRZ7秒
フォレスター7秒台
スカイラインやS4が5秒台
高級貨物車だから荷物運んでおけ >>483
上位互換なの知らないのか?
後ろだけ大きく映せるぞ 貨物車じゃなくて、どっちかといえば豪華客車だろ。
家族がゆったり乗せられる素晴らしい車。
そんな家族の為の車に加速だとか要らないから。
エンジンの振動を軽減する処置とか
ロードノイズを拾わないようにしてるとか
乗れば良さがわかるよ。
んで、家族うんぬんはバイク持ちなおれにはノーダメな。 軽バンで駆けつけてやるわ
荷物に挟まれて狭い思いしとけ なんとしても否定したいやついるな。
そんなのがなんでここ見てるのよ
ヨダレ垂れてるぞ 護送車言うてる奴
ヴェルファイアの前スレでも同じこと言ってた奴だから、こっちでも適当に遊んでやってw
0-100だの、コンパクトと比べてどーだの、スレの流れも同じ 家族4人で荷物乗せて力強く走れるって意味の加速ならあっていいけど、0-100とかそんな加速求めてない 嫌味を言われるほどアルファードが買えなくて悔しい人が多いってことだね 後期Cパケ乗りの俺は購入できない層の妬みレスが
非常に笑えるのでついつい覗いてしまうわw >>453
トヨタの自動運転のレベルが低いから仕方ない
ギルが全然給料に見合った仕事していない >>483
試乗してパノラミックビュー気持ち悪くてバックのみのナビにしたよ
キノコも気にならないし、満足してる 高級護送車、高級貨物車、高級ワンボックスカー、どれがよかろうかw >>502
実際あそこってなんか成果あげてるのか? >>507
あれ、スライム君来てたんだ
ざっこー(挨拶) >>486
3.5は速いけど、全体の1割も売れてなくて、7割が2.5やん
2.5なんてヴィッツクラスのレシオしかないドン亀じゃん お前子供乗せてそんなフル加速すんのかよ?
ゲロぶちまけられたらいいのにw 高級「風」死体運搬車をありがたがってるみなさんこんばんは^^ >>510
ウェイトレシオw
ミニバンに何を求めてるの
貴方は超頭弱いんですね ミニバンにも多少の速さを求めて俺は3.5にしたわ
他にもスポーツカー持ってるからアルファードはこれでいい、つか快適なので普段はアルファード >>510
これだけのパワーがあれば必要十分。君も車に乗るようになれば分かるよ おいらはv6が予想通りとろかったんでハイブリッドを選択した
ハイブリッドでもリッター10ちょいくらいしか走らんから、やっぱv6でよかったかなと少し後悔 >>520
買わない(買えない)あんたにはどーでも良い事だと思うよ v6で物足りないと感じた人がHVにしようって気持ちがまったく分からない
諦めてハイブリッドなら文句言ってる意味が分からない アルファードにもカローラスポーツに採用されている
10速パドルシフト採用してほしい アルファードでガチ走りするマンとかオラ走りするマンがいるからこういう煽りあいになる。
この手の車はセダンもそうだが余剰パワーは安定走行をする際の余裕のためにあるんであって限界まで使うためにあるんじゃないんだわ。 トヨタもV6のセッティングを低速時より高回転に振ってしまったのもアホ。
マイルドを意識しすぎだ。 アルファードは車内泊できるし洗濯干せる
高級キャンピングカーですよ 室内フラットにできるから、二人は足伸ばせて余裕で宿泊可能。 確かにミニバンでは高級かもしれないけど、キャンピングカーとしてみると、なんていうか… 貧乏くさい?
キャンピングカーってもっと浮世離れした大人の夢みたいな存在で有るべきだと思う
アルファードは良くも悪くも現実的で生活感あるよね レクサスのNXと迷っているんだけど、ここの住民さんから見たらどうですかね?
安全装備も同じくくらいだし、家族構成関係なかったら好きな方?って感じかな? >>535
幅が大きすぎる気がするのと納期がかなりかかりそうな事から候補から外しました。 >>537
そうですか?ハリアーとかと同じ位なので、常に4人とか乗るのでは無いのでいいかなと NXは後悔するんじゃないかな
俺もアルかRXで迷ったけどNXは候補に無かったなぁ
当時のNXの装備が古いのもあったけど 4月に一部改良入ったので装備的にマイナー前のRXより良いかなって思ったのも理由の1つです。 普通はアルファードとNXは比較対象にならない
けどNXで事足りる様だから対象になってるんだよな?
ならNXで良いんじゃないかな 普通は比較にならないんだけど、ある程度りせーるが良いってのが惹かれました。予算700までで考えたときに、アルなら3.5scだけど、レクサスならハイブリッドいけるなと。グレードとしてはリセール良くないのは承知です。 後席や荷室が重要じゃなければ、断然NXじゃないか? >>534
めちゃくそ臭くなるやん
通常使用に支障きたすレベルやろ 意見する訳でもないがなんだかなーと思う選び方だね
用途と質感で選んできた俺からするとリセールが良いのは利点だけど必要を満たす買い方とは感じないね そこそこ人荷物積んで出かける車、他のミニバンに比べて内装と装備が整ってる、でも小回りきかない
NXは上に比べると少し窮屈、でも野太いトルクで力強く走れる、取り回しがしやすい、一人乗りならこっちの方が走る楽しさがある
ってとこかね >>543です。
いろいろな意見ありがとうございます。参考にさせていただきます! 40系まで待てないー
30後期で片落ちいやだしなー >>545
今買って40系出たら買い直せばいいじゃん
アルファードはモデルサイクル短いから型落ち気にしてたらいつまでも買えんよ MIRAIの新型生産予定台数が現モデルの10倍とはものすごい話だ 書き込むスレ間違ってますよ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part21【FCV・燃料電池車】 ・
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1557305997/ 火葬場や斎場に行くと葬儀屋の黒塗りアルファードばっかり、今は霊柩車じゃねーのな
知り合いは病院から斎場までは白のアルファードだったわ。 単純に型遅れや古いのがダメというわけではなく、セーフティセンス(渋滞追従)がついてるかどうかが境目で、価値が激変するんじゃないの
1990年〜2010年くらいまでの長い間、クルマに小さな変化はあったけど、ACCほどの劇的な変化は無かった
エアバックやABSなんてついてようが日常運転にはまったく関係ないし、ただのクルコンもあまり使い道がなかった
でもACCはちょい乗りでも使えるし、運転自体が変わるくらい大きな変化だと思う カーセックスなんてして
女に潮噴かれたらたまったもんじゃない 潮吹かすにはかなりのテクニックと長時間しないとだめ
膣の天井を擦っているだけ潮吹かすおばさんいた。50代だけど喘ぎ声が凄かった。 経験から言うと20代の女より50代の男の方が締まり良いのもいる。 でも50前後はこの屁が危険かどうかの判別が出来なくなってくるしな >>571
正解。
子供作ってるやつはそれだけで立派だが。 このくらいの車でドヤ顔も痛いが、買えない奴等の書き込みはもっと痛々しい >>556
もちろんMIRAIの新型だけでその数では無いけどね
FCVの全車種トータルでの話 >>574
こんだけ妬みひがみの書き込みがあれば、そりゃドヤ顔もしたくなるってもんだ 買えない奴の妬み僻みパワーには恐れ入るわw
とっても笑えるからもっとお願いしますm(__)m アルファードスレなのに自演までして水素水素言うてる奴wwww
回線切って首吊って 示し合わせたように誰もミライスレにも技術スレにも行こうとしないからな
これ絶対1人で全部書き込んでるだろw
たまに悪ノリで乗っかってるやつはいそうだが >>583
アベックてw
いい歳したジジババが乗る車でもないからあっち逝けよ 2列目のパワーシート、リクライニングするときのモーター音が買ったときから左右で違うんだが、こんなものかな? >>582
3月下旬契約6末にディーラー着でした、約3ヶ月ですね
天気と大安納車にしたかったので納車1週間延ばしてもらいました
グレードはHV GFです
納車後すぐコーティング持ち込むので走り出しは週末の連休からですね >>583
誰が乗ってもよかろうもん
ただし車幅感覚も掴めない糞と老後資金もろくに貯めずにローンで買う屑は除く 御近所さんも無料のシャトルバスが出来たと胸熱だもんな >>586
やっぱ新車すぐにコーティングした方がいいのかね?
8月納車予定やけどまよってますわ。
ガラスコーティング? >>590
ガラス(+ダイヤ?)系のやつです、業者さんに車に合うおすすめのやつでお任せしました。
ボディカラーはラグジュアリーホワイトパールなので黒系より小傷は目立たないんですけど
川が近く鳥の多い地域なので洗車はしますが糞や虫のリスクなるべく押さえたかったので keeperでコーティングするのかな?
店舗によって当たり外れ多いからな >>590
やるならガラスコーティングがいい
ただ洗車をしなくてよくなるわけではなく、洗車が楽になるだけで、メンテは必要
今までほとんど洗車しないヤツにはムダになることもあるぞ >>184
その通り
キャンプやアウトドアは本格的になればなるほど「不便を楽しむ」「最小限の装備で乗り切る」方向になるよね
けど、初心者がハマる段階でギアや快適装備を買い漁る時期はある
ワガママで忍耐力のない子供がいる場合は、どうしても快適志向になるけど
キャンピングカーというのは、アウトドアが好きというより、自宅外での料理&自炊マニア(のパートナーがいる)傾向がある人に選ばれてるのだと思う
キャンピングカーだと、自称アウトドア好きなのに車内に籠りやすくなるという矛盾があるし、キャンピングカーで食事はファミレスとか弁当っていう人少ないし
どんな豪華なキャンピングカーより、宿や自宅の方がぜんぜん快適だし、キャンピングカーは駐車場所もかなり限定され、運転者は苦痛でしかない
乗用車を車中泊できるようにしておき、いちおうはテントを積んでおいて、状況次第では宿に泊まり、できるだけ自炊はしないという形が、最も楽で機動的かつ現実的だと思う ディーラーから六曜絡んでの納車日の提案とかナンバーの忌み数とか言ってくるからな
やはりまだまだ多いんだろう アルファード、高速や空いてる道を走るにはいいけど渋滞路や街中を走るのは疲れるな 渋滞楽じゃん。高速の渋滞なら自動運転で寝ながらテレビ見れるよ。 運転手になりたいから買ったんだろ?
我慢しなきゃな ハンドルから手を離せるなら、オートクルコン楽なんだがな
離したり片手になると、すぐ警告でる 俺ぐらいのレベルになると両手でガッチリ掴んでても警告出る 完全に手放すと寝てしまうからこれくらいで丁度いいよ。 >>602
これから納車なんだが片手でもダメなん?多少の負荷かかってれば大丈夫って認識だったんだけど >>606
一般道で使うとセンターライン寄りに走るから怖くてあんま使えないよ >>606
片手でも大丈夫だけど、基本は両手でハンドルを握ってる方がスマートだよ >>607
一般道だと減速のタイミングが自分の意思とあまりにも乖離していて使いたくないけどな いまから2時間以内に水素野郎からコメント入ります。 FCVのフォーラム開催決定
これは>>610の無職の自称専門家のキチガイ涙目の流れw 今から5時間以内に水素中毒FC野郎から、スレの無駄遣いのコメントが入ります 若者が軽に乗ってるのはいいが最近はDQNが軽に乗ってる率が高い()大体ボロい。
トロいからと下手に煽ると強面ドカタが飛び出してオラついて来るからオマエら気をつけろよ。 あー水素野郎は韓国人だなwww
自己中、話を聞かない、うざい、キモいwwwww 昨日の夜にドンキ行って安いウイスキーと格安の炭酸水を買って帰ろうとしたところ、丁度駐車し終わったところのフルモデリスタでハイブリッドなのにシーケンシャルじゃないアルがいた。おれはフルノーマル2.5SC三眼
なんだか俺は勝った気がしてそいつの前でシーケンシャル流して帰ってきた。
フルモデリスタなのにシーケンシャルないのはすげぇもったいないと思った。 車高下げてタワーバー装着すればコーナーリング速くなりますかね? こんな背の高いミニバンでコーナリング()気にするなんて頭おかしいんじゃないかw
さすがアルファードユーザーだな >>620
3.5か?2.5だったらその時点で無理 2.5でFFの方が軽そうだけどw
ケツがブレークした時の挙動がどうなるのか知らないが。 >>620
軽量化の為に椅子全て取っ払ってクーラーも外すといいよ 標準で姿勢制御付いてるから、派手な振り回しは無理だろうなぁと思う。
スキール音立てながら峠を走っても、
それって?かもしれないよ。 そう思うなら付けなければいいし付けてる人がどう思ってようがあーはいはいで終わること
わざわざ書いてるとこ見るとそう思い込んで我慢してるって捉える人もいるだろうよ 今は少し車高下げて扁平率40の20インチタイヤにしてます。ノーマルよりコーナーリングの安定感はよくなったと実感できる。直前はV6だから速いがレーンチェンジでの車体のふらつきが気になる。 >>630
もっと妬んで下さいよ
あっ馬鹿っぽいのはあなたですけどね 最悪です。
TRDのエアロ、今後の仕様変更の時の為に取り外し出来るようにディラーから取説見せて貰ったんだけど、バンパーに穴空けられて取り付けされてました!!
それもかなり目立つ所。 こんな穴空けされるの知っていたらTRD付けなかった…💦
とりあえず穴空けすると説明しなかった営業に文句を言って、なんとかしろと言っておきました😤
マジ最悪ですわー。
営業マンの言葉「こちらからするとモデリスタもTRDも穴空け加工してボルト留めするのが通常でして、後から外すと言うことは想定してませんので」と。
ディラーで当たり前の作業工程でも、ユーザは知らないし‼?? 一度付けたら外さないものって決めつけてんのもおかしい話しだし‼??
そもそも当たり前の工程だからと客が付けたいと言ってきた時に「取り付けする場合、本体バンパーの横に穴空けして取り付けになりますが、宜しいでしょうか?」と一言無いのがおかしい話しだと思うんだけど😤
明日からまたディラーと戦います。 >>634
目立つと言ってもエアロがついていれば見えないだろw
エアロなんて一度付けたら取れないような接着剤をつかったり穴を開けるのは当然だろw
アホすぎる >>634
カタログに穴を開けますと書いてないか? >>634
ところで、なんとかしろって
何を求めているの? 取り付け作業の説明書見てるらしいし、穴あけ不要なのに穴あけされたなら
話はわからんでもない
穴あけ明記されてるなら、まれに見るクレーマー ディーラーは昭和の時代から知恵遅れ相手にしていたのだから、まあご苦労様だw ホンダは来年発売予定のFCV新モデルを発売延期決定
トヨタの来年予定のFCV新モデルに対して性能で見劣りするのが
明らかになったのが要因 >>616
フルモデリスタだけどシーケンシャルにしない人だって居るだろ。勝ったとか勿体ないとか面白すぎるよアンタ。 逆に聞くけどカッコよく見せるためだけに存在するフルモデリスタなのにカッコよく見える必需品のシーケンシャルをカットする理由ってなに? >>650
シーケンシャルがカッコ良く見える必需品じゃない人も居るって事だろ。 >>627
分かるけどあんたらのはSのCパッケージだから
SCと一緒にすんな
と3.5SCの俺は思うわけよ
まぁ結局どうでもいいけどなw >>650
そいつもCパケごときは黙ってろと思ってるよ 今回の件、ほぼ?解決しました。
まず結果から言うと
フロントバンパー、リアバンパーは新品に交換なりました。
サイドは残念ながら真下に穴を開けてるらしく、新品にはならず無料で取り外し。
全面的にDが非を認めてくれたのかな?
あとは今後の対応ですよね(笑) 今まで入庫オッケーなのが出禁になるかとか(笑)
エアロは外して渡してくれるみたいです。
次期仕様飽きたら取り付けするかな?(笑)
穴空け無しで👍
後は今回の様な件が起きない様に会議で話しに出す見たいですね。今後は自分みたいに後悔する人は居なくなることを祈ります🤲 ここ的にはアルパインBigX11とdopのナビどっちがオススメ?
フロント、バック、サイドカメラ付けるか予定でボイスタッチで切り替えられるのは便利そうだけどどんなもんかな ハイブリッドでもSだとそもそもシーケンシャルつかなくね
ハイブリッド選ぶ人はシーケンシャルの為にガソリン車にはしないだろうから
それでモデリスタつけるかグレードあげてシーケンシャルつけるかってことになるけど
予算が500万位でハイブリッドが優先で見た目もこだわったならそんなにおかしい選択じゃないと思う >>657
うちの方のトヨペットではアルパイン扱ってなくて手間が増えるからmop(自分で購入してくれば後で付けるとは言ってた)
ネッツでヴェルだとアルパイン選択出来るのに何故こっちで無かったのかだ >>660
MOP高過ぎや
って書くと貧乏人弄りが始まりそう(笑)いや、実際予算的に無理なんだけどな
ちなみにMOPのナビは付けてよかったなーってとこあったら教えて欲しい >>650
金あってもシーケンシャルをオプションでわざわざ付ける必要はないと思うやつもいるだろ
サンルーフと一緒
かっこいいとか、必要とか完全に個人の主観 後方ドライブレコーダー録画中のステッカー貼ってから煽られなくなった
安心して40キロ走行できる
燃費のために40キロ走行かいいんだよ >>664
30キロ位にしたらもっと燃費良くなるよ。
原付みたいでカッコいい MOPの良さはアラウンドビューと後部モニターが自動で閉まるところかな。小さい子供がいると少しでも死角が減るのがありがたい。 >>663
シーケンシャルないとアダプティブハイビームシステムも付かない。10万そこらケチってコレが付かないと本気で後悔すると思うけど。 3眼ってやつか。
それも、良し悪しあって人それぞれでしょ。 先日HVGで契約しました
シーケンシャルは別にいらなかったけどコーナリングランプは欲しかったので2眼シーケンシャルオプション着けました
3眼は価格もあって着けてません
何が欲しいかは個人次第でしょ >>664
お前見たいな奴の前に出て30キロくらいで走ってやったらめっちゃイライラしてたけどなw >>668
着けなければ、着けた事を体験出来る訳ではないから
おそらく便利さに気づく事はないから後悔はしないと思う
ただ着けたら絶対満足する装備であって、値段以上の価値は見いだせるのは間違いない。 コーナリングランプ目当てで三眼をつけたおらは異端児だったのか まぁカッコ良く見える必需品って言うくらいだから察して下さい コーナリングランプは良いものだ
昔はAFSだったからLEDではどうなるかと思ってた >634
CARTUNEのコピペですよね
名人ww
雑魚しか釣れてないけどwww >>663
サンルーフと三眼ヘッドライトは趣旨が違う
30後期の目玉の一つは三眼。なのに付けない。でもモデリスタは付ける。意味不明。
同様にモデリスタなのに七人乗りのSA以下も同様に意味不明。俺がディーラーならモデリスタ付ける金あるならまずSCパケにしろと助言するね シーケンシャル馬鹿が湧きすぎるとカッコ悪く見えてくる。ブルーボトルコーヒー開店おめでとう アルより1回り大きいミニバン、日本でも10月発売
ttps://bestcarweb.jp/news/79166 最上級グレードまである3.5とHVが真のアルファード/ヴェルファイアという認識でいい? この4月でやっと子供が中学生
晴れてミニバン卒業出来た
ミニバンなんて運転してても楽しくないしカッコ悪いしで少しでも自分を慰めるために最上グレードのエルグランドやアルヴェルを4台乗り継いで12年
ホント苦行だった
明日が次期車両の納車
やっと普通の車に乗れる 廉価版の2.5のクソエンジンなくなるな
一気に値段が上がるから買えないヤツ増えるな、良かった良かった >>688
お金あれば趣味の車も別で持てたのに持ってなかったばっかりに12年も我慢したんだね。お疲れ様。 >>688
わざわざ最上位って書かなきゃマウント取れないのかなw
2台目持てない時点で負け組なのにw >>690
お前今のも買えんやん
安いモデル無くすわけなかろ お金ある家は1台目がドイツ車セダン、2台目が家族用のアルハイの組み合わせが多いけどね そうなんですよ家のローンや教育費もあって3年で1000万もなかったと思います車に使えるお金
だから2台目なんてとてもとても
もっと稼げれば惨めなミニバンだけじゃなくて2台目で楽しめたのにね
皆さん2台目持ってるなんてすごい稼いでるんですね尊敬します!
ミニバンだけじゃ人生真っ暗ですもんね 本当に、ミニバン一台では不便極まりないと思うよ。
俺なら二台持てないならミニバンは買わない もうちょい頭使って、軽とシエンタの2台にしとけばアルベル最上グレードよりぜんぜん安いのに
1台しか持てないくせに見栄を張ろうとするから不便になるんだよ、どうせ嘘の釣りだろうけどw あ、軽とシエンタじゃ運転楽しくないか
スイフトみたいのとシエンタでも、アルベル最上グレードよりは安いかな えシエンタとか乗りたいと思うの?アレに?
ミニバンで許せる最低ラインがアルヴェルだったんだよね
それでも運転する楽しさは微塵も無かったけどね
ただの輸送車ですよね
2台目乗れてる皆さんが羨ましい!
皆さんも早くミニバンなんて乗らなくて済む日が来るといいですね! >>700
ま、こんな親父の車に10数年乗らされてた子供が本当の苦行だったな 大丈夫だよアルファードに乗ってると
町内会やPTAや子供会から引っ張り凧で毎週末はドライブ三昧たから しょーもないマウント取り合うって事は皆さんELでカスグレードはいないって認識でいいのかな?
まさかCパケみたいなんで偉そうにしてる訳無いと思うけど >>700
心配しなくても、アルベル買う人の多くは普通に複数台所有してるからw
君のために考えてあげたんだから感謝しなよ
釣りネタとしては60点の出来かな シエンタいいと思うけどな、金の無い人には特に
どうせ運転なんて楽しくない、クルマはギアだし、自分が後ろに乗るんじゃないならシエンタで十分でしょ
首都圏は今後、どこに移動式オービスが仕掛けられるか分からない状況になるし、半自動のACC車も増えるから、昔みたいにスポーティカーとかドライブが趣味みたいな人も絶滅するっしょ >>702
それはノアヴォク・ステップ・セレナ・デリカの仕事
運搬車は人数分イスがあれば上出来です >>702
無料のバスかわりにされたの?ゲロとか吐かれなかった? >>702
小さい頃からパシリにされ癖がついてんの?
お前が舐められてるだけ >>700
俺も子供が中学生になった時にヴェルから卒業した
乗り換えるとミニバンのダサさが良く分かるよね
乗ってる間は格好良いって思ってたんだけど >>709
悔しかったんか?
ごめんないつもパシリにして で、卒業したあとはみんな何に乗ってるのさ?
ELがカスになんだろうからさぁ。 >>711
惚れ惚れするほどに卑屈な精神。梅雨だから仕方ないのかな >>715
梅雨の意味はよくわかんないけどゴメンね馬鹿にして
でもお前みたいに利用される奴はいるのよ
でも嬉しそうにヘラヘラ笑って嬉しそうにしてんでしょ? >>714
いつ買うの?
買えないのに妄想垂れ流して情け無くないの?
アルファードも買えないんだろ? アル乗りだけど、本当にアルが買えないから僻んでると思ってる奴がいて見てて痛いわ そりゃ中古車なら簡単に買えるからな
200万もあればアル乗り宣言余裕
ここを盛り上げてるのは現行型を妬んでるやつさ 煽りじゃなくて本気で聞きたいんだけど、アルヴェルの良さって何?
自分が運転するという大前提でお願いします。 >>721
30後期のみの話だからな
前期もおちょくられる対象
モデルチェンジしたら30後期ELも馬鹿にされる >>723
車内が静かだからみんなと会話できる
視点が高くて乗りやすい
長距離移動めっちゃ楽
運転疲れたら後部座席でくつろげるのも良し
荷物をかなり積んでも4人乗れるしレジャー最強クラス
なお加速やらコーナリングは無いものと割り切ってセカンドカーにお任せ だからID付きの鍵なんて無意味
ずっと鍵の形なんて同じだから >>726
加速がとろいのはお前のグレードのせいだろ? >>726
アルヴェルである必要なくね?
LXやランクルじゃダメなの?
家族4人程度のレジャーならSUVでも荷物余裕でしょ
その程度しか利点無いのかなあ >>728
オットマンないから嫌だなぁ
後部座席が全然違うじゃん
運転疲れたら後部座席でくつろぎたいわ
え、もしかして運転以外はしちゃいけない前提だった? >>730
ランクルが運転楽しいと?
ジムニーサイズならともかく、あのデカい車体が走れる林道やオフロードなんかどこにもないし、デカミニバン以上に無駄で使い道がない
日本では持て余し、砂漠地帯に輸出する以外に方法ない ミニバンなら、無駄にデカくても人や荷物が積めるけど、ランクルとか室内スペースが小さくて車体だけデカいとか使えない、ウドの大木
ハリアーなどの乗用車型ならまだマシだが、ランクルとかだと走行性能はアルベルと大差ない
未舗装路の多いアジアや砂漠や密林で何十年も酷使するなら話は別だけど 都心4人家族なんだが、前期ELから後期SAに乗り換えた。子供が小さい5才7才で座席取り合いなるし、肘掛邪魔だったので後ろは楽になったらしい。
あのELセカンドシートにメリット考えている家族持ちはいるのかな?
ちなみに差金30でOKで驚いた。 >>735
座席取合いって、2列目と助手席ってこと?? >>736
そいつ何時もの嘘つきだから相手しなくていいよ 結局ランクルを落とす意見しか出てこないんだね
アルヴェルの良いところはよ >>741
それしか言えんの?w
なら、ランクルも軽で良いわな
他、運転楽しい車も軽で良いわな >>723
独身?
小さな子持ちのオムツ替えするママに、スライドドアなしで狭いSUVの二列目とアルヴェルの二列目どっちが楽か聞いてみなよ >>736
2列目と3列目のケース
子供は3列目に乗りたがる
親が2列目だと最後部の様子が見にくい
2列目は肘掛邪魔で移動しにくい なんか二台持ちじゃないとアルベル乗れない見たいな流れになってて草w
俺に言わせれば品川ナンバーじゃないアルベルトか一点豪華主義の貧乏人w
野田ナンバーとか相模とか大宮?ksksw
地面が安すぎて駐車場2台以上で戸建て2000万円台とレベル違うんだよ
家族分車無いと生活できない過疎地と違うんだよ
渋谷区内品川ナンバー戸建てで駐車場1台だけど
新築で1億するんだよ
そんなん車何台もいらないわ
歩いて渋谷も新宿も行けるし
まじ品川ナンバー以外あり得ないわwww ちなみにオイラは洗足住み2台持ち。
こんなん書いたもの勝ちですやん。 >>746
なんだ?アルベルトって?進撃の巨人か? たった6文字のカタカナも満足に覚えられない上、わざわざ高い駐車場を払って見栄を張ってるのか
アホなユーザーばっかりだなw あwwwwwるwwwwwwwwwべwwwwwwwwwwwるwwwwwwwwwwwwwwとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アルフォートとかアルガードならわかるがアルベルトは新しいな >>747-754
30後期なのに
シーケンシャルでイケイケ信号待ちで
3眼でオラオラなのに
部落ナンバーで全て台無しwww >>746
品川ナンバーで1台しか持てないのはいいけど
オンリーワンなのにこんなデカいミニバンを選ぶって頭わるすぎだなw
都内じゃ入れない高さの立体も多いのに
金があるとか無い以前の問題だな 都内住みで金持ち自慢の設定なのに、敷地狭いから1台しか持てないって、ネタ設定崩壊してんじゃねえか
だいたい、アルベルなんか1台しか駐車場がないタイプの都内一等地戸建てには停まってないから
個人所有で金持ってるのに1台しか持てないなら別のクルマにするわ >>756
アルベルト言っちゃった以上、どんな煽りしても笑いしか出てこない >>757
歌舞伎町などの繁華街行かない限りどこのデパートでもOKです。バレーパーキングあるし。 >>746
その地区で1億じゃ、ペラペラのカビ生える飯田の家とかじゃんw そのむかし、アルベルト・トンバというスキーヤーがいたそうな。 来年に最後のマイナーチェンジがあっても対象はアルファードだけか
ヴェルファイアーはこれで終わりか
FCVの展開的には便利なんだろうけど >>769
普通に考えて兄弟車の一方だけマイナーするわけ無いでしょ。
ベストカー信者なの?
何でも信じるあなたは偉い!プッ >>769
今後はアルファード一本に絞っていくから、その先手といったところか >>746
ネタだと思うが、歩いて新宿にも渋谷にも行けて、オープンハウスみたいな煙突ハウス建ってる街ってどこなの?? >>746
お金あったら二台駐車できるとこにおうち建てられたよね
お金あったら貸し駐車場でも借りて趣味の車を持てるよね
自分も井の中の蛙だってことに気づいてないのかな? アルファードってリセール良いってよく聞くけど、実際3年周期で買い換えるとしたら追金どれくらいで買えるもんなの?
良くリセール最強と言われるSC 3眼 サンルーフとかの場合で。
今後乗り潰すか買替えるかでグレード考えようと思うけど、諸費用かかるからそんなに安くはないのかな? 時期やタイミング次第としか言いようがない。
30前期は1年落ちならトントンで買えた
後期は1年で持ち出し10万だった。実体験。
めんどくさいから今回はプラドFMCするまでアル乗っとく アルベルトやべーじわじわくんだけど!wwwwwwwwwwwwwww 今までみたいに顔が変わったとかそういう違いではなく、セーフティセンスのバージョンなんかでリセールも大きく変わってくるんじゃないの
同じ30で見た目は大差なくても、セーフティセンス2とその前では価値がまったく違ってくると思われ >>779
何言ってるのか分かりませんけど
30前期、後期で顔もセーフティも全然違うしw >>723
人が乗れてレーントレーシングが付いてるところ 上のレスでscがリセール最強って書いてあったけど
リセール最強はエクスクルーシブでは無いの?
モデリスタエアロ付けて840位って言われてるんですけど…
その下のグレードだと革以外のフルオプション付けるといくら位かわかる人います? 文句ばかりの野党みたいだな
はっ もしかして チョー懴人? あれ?なんでした?
エグゼクティブでした?
なんとかラウンジSです。 大田区でミニ戸建持ってて、この車持ってるオレも勝ち組だな リセール=転売でした…
どのグレード買った方がお得です?
3年くらいで考えると ミニ戸建。東京人は家も肝っ玉も小さいから大きな車に乗りたがるですね! >>796
リセール狙うなら空冷ポルシェもありだぞ
ちゃんと役物買えよ あんなトロ臭いボロポルシェいらないっす
現行の早い車買ったほうが面白いですよ
僕はM6派ですけどね
未だに空冷ポルシェが一番リセールいいって思ってる奴いるんですね
驚きです 軽は家族にも乗せたくないですわ…
走る棺桶じゃないですか… なんでドイツ車にアルファードみたいな奴無いんだろ…
ベンツは糞だし… >>786
何も分からないのに講釈垂れるのは勘弁してください まあ電話一本で即参上だし…
買わなくてもいいよね… >>801
お前が何も知らないってのがよくわかったわ タイプブラックかゴールドいつ出すんや?来年二月だろうな >>805
アルベルトのエクスクルーシブでも買えよ タイプブラックってエンブレムが金色でカスグレードのやつだろ?
金色のエンブレムかっこ悪くない? >>801
新型のカイエンいいぞ。試乗しかしてないけど、あの車体でカーブ曲がるとき全くロールしないのはびびった。 958からかなり進化してるわ 今この車の魅力はレーダーもハンドルも速度規制撤廃された点なんですよ
ドイツ車は200キロ以上おkだったんで余裕あったんですけど
試乗車で150まで出してみたが余裕でサポートしてくれた
こう言った情報もっと発信してほしいですよね
今は色々あって発信も難しいかもしれないですけど買う人は参考にしてくださいね PHVを含む新モデルは2021年にずれ込みそう
となると案外FCVモデルは早そう 納期まで3カ月もかかるほど売れているはずなのに街でそれほど見かけない不思議。 長野県の県内では都会の部類のとこ。土日に一台見るか見ないか程度。しかもSCパケ以上はほとんど見ない。ELなんて見たことないわ 松本市と長野市を足しても人口60万いるかいないかだから、アルヴェルはたいして走ってないでしょ
一都三県は3500万人いるから、結構見るけどね 長野人は品川ナンバー見かけたら土下座して道譲れよ。 と、品川のボロアパートに住むド田舎出身の土人が申しております 品川ナンバー、運転下手くそが多いから、車間距離取ってるわ
サンデードライバーなんだろな
圧倒的に他の地域より下手くそ多いわ
邪魔だし危ないから、免許返納しろよ 田舎者のやっかみ多いな。親子3代以前からの上馬住み、毎日車に通勤の俺からしたら、田舎者ナンバーなんか恥ずかしくてよく乗れるなと思うわ。 このスレの住人は本当にあらゆるネタでマウント取ろうするけどよっぽど日常でストレス抱えてるんだろうなぁ まあ毎日他人の通勤に使われてるシャトルバスだしさ
鬱憤も溜まるわな そりゃ買いたくても買えないストレスがマッハなんでしょう
妄想ネタまで妬みがすごいw じゃあ次のお題
アルファードに乗っていると職場で高級車乗りとして羨ましがられています
ファイッ! >>833
>>830みたいなのがいるから高級車扱いされない派が湧いてくる 高級車とか言われてるらしいが、平均価格は500万くらいだろ
そこらにいくらでも走ってるメルセデスやBMWの方が高いし、今は国産も高くなってるから、ハリアーなど国産SUVでもグレードとOP次第では500超える
価格というよりはデカくて光りもの系だからインパクトがあるだけじゃないの
ACCなどの装備的にはカローラスポーツなんかも同等にまで進化してるし
あまり高級とか高いという目で見られるのは嬉しくないね
旧型に変な改造して乗っている若い層(とち狂った貧乏なオッサンも混じっているがw)は、勘違いして偉くなったように思ってるらしいが
これを新車で楽に買える人は普通に乗ってるけど、無理して買う人ほど自意識過剰になるんじゃないの >>835
読み込む気にはならないが、君がアルファードをメルセデスやBMWに近いランク、かつハリアー上位モデルと同格以上と捉えていることはわかった。 読んでもらわなくてけっこうだが、重要なのは、無理して買う人ほど自意識過剰になるってことね
クルマなんか無理して買わず身の丈に合ったもの乗ってればいい >>828
世田谷ナンバーダサい
品川から出て行ってくれてありがとう。 >>841
でも自分も「こんなところ」を覗いてるわけだが オラツキ勢はレクサス版アルファードが登場するとどうなるんでしょうね >>836
SRを4月頭に契約して昨日ラインオフ、納車は2〜3週間後と連絡来た 今の2.4のエンジンも結構力感あるんだな…
3.5一択で考えてたけどハイブリッドにするか迷うわ… 中からゴキブリが出てくるでかいゴキブリって感じの車 >>842
世田谷区は外れたからね、品川ナンバーから。多分それを知らないんだろw
京急沿線と東京都離島除くと、品川ナンバー都心3区、城南4区のみと、ますます手に入れにくくなったのは事実 >>825
品川ナンバーだと品川しか思いつかないのねw
品川だとしてもオンボロアパートとかもはや皆無だから
もうマンショしかないから
アルファードが駐められる月極駐車場は月5万前後だよ
駐車場だけで1ヶ月5万だよ?
田舎に住んでるから駐車場だけで5万とか想像つかないんだねw 来春MCらしいけど何が変更なるか情報持ってる人いる? こっちがアルベルト品川区民が平民を上から馬鹿にするスレで
もう1つは20系改造DQNを下に見て馬鹿にするスレでの棲み分けでいいですか? >>855
だから品川区民じゃねぇってw
お前ホントに田舎者だな。 ホンダとGM連合はFCVの次世代モデルは延期か
MIRAIの新型の出来には追い付けないということなんだな 品川ナンバーは大田区というスラム街でも手に入ることを知らないのか 今度のMC、アルファードのみらしいな
アルファードのエアロタイプがヴェルファイアユーザー向けに変わるって話も聞いたし
MCだがヴェルファイア廃止もあるんじゃないかと思ってる >>
>>845
やっぱそんなもんなんかー
気長に待つかぁ なんか聞いたら5月以降マイナーチェンジだってさ
5月までに全車種扱えるようにしてそれ以降だって
今年は我慢するとして来年GW頃から使いたかったが間に合わんか…
エルグランド発表見て考えるかな >>851
品川ナンバー最下層の大田区京急沿線はオンボロオンボロアパートだらけで、蒲田とか月極め2万からある
羽田空港から京急に乗るとアジアの感じがぷんぷんするあのオンボロ地区だよ
月極め5万は港区とか都心3区な それでも都心3区の意味もわからないお前が住んでる所よりは都会だからw >>862
はいはい
エルグランドとか言ってる時点で買う気無いだろ
あっ買えないの間違いかw 都心3区は千代田、中央、 港
城南4区は渋谷、目黒、品川、大田
この7区が品川ナンバー
世田谷区は外れたから、より品川ナンバー取得のハードルは高くなった
大田の京急沿線ならw 品川ナンバーのSと他ナンバーのSCだとどちらが格上ですか? ついにマウント合戦はアルファードとは関係ない次元へと突入の模様 >>867
首都高走ると高確率で下道を案内し始めるな。
あと、目的地までの道幅が狭めだと最短ルートで検索しても数キロ単位の迂回ルートでナビしてくるとかな。
それと抱き合わせないとスピーカーシステムとか全周モニタつけられないんだから本当にトヨタはクソ。 >>868
他ナンバーのELより品川ナンバーのプリウスの方が格上に決まってんだろ バン(貨物車)→1or4ナンバー
ワゴン(乗用車)→5or3ナンバー
アルファードはワゴンだよ 乗ってるクルマや住んでる地域で小競り合い、というよりは、乗ってない(買えない)妬み人間の荒らしが、ネタを探し回ってるなw
首都圏、特に都心なら高級車だらけで、アルヴェルなんて高い部類のクルマに入らないのに妬むなよ
妬んで荒らすならもっと高級な違う車種がいくらでもあるのに、なんでアルヴェルをターゲットにすんの?
トヨタということで、自分のクルマを買ったのと同じ店だから叩きやすい?
アルヴェルなら無理すれば手が届きそうだから悔しくて叩いてしまう?
無理して買った貧乏でアホでファミリー臭プンプンの勘違いアルヴェル乗りが、金持ちぶって偉そうにしてるから腹が立つ? クラウンと同じような価格帯なのに、荒らしがクラウンには嫉妬しないのは、やっぱりオーナー層が違うからだろうか
ゴテゴテキラキラ系の型落ちから、汚らしい生活臭のする家族がぞろぞろ出てくるのは見苦しいが、そんな人ばかりではないよ
ファミリー車ノアヴォクのように、定員いっぱいに詰め込むクルマではなく、少人数でゆったり乗るのが似合うクルマだからね アルファードは価格の割に何故か高級感を醸し出せる。
車両価格までは気にしない一般人に訴求力のあるケレン味に溢れた一台と言えるのではないか。
お買い得感最高だよ ゴテゴテキラキラ系の型落ちから、汚らしい生活臭のする家族がぞろぞろ出てくるのは見苦しくて、そんな人ばっかりだから叩かれてるんだよ チンピラみたいな輩やガテン系、ヤクザ者に人気のあるクルマは同じように叩かれ嫌われるな
昔で言えばセルシオ、大き目のベンツなど
ど田舎だと所得低いから高級車少ないけど、都内だと外車や高級車なんて意識してる間もないから、高級外車にでも平然と割り込みかけないと運転できないよ
もちろんサンキューハザードなんていらない
田舎とは違い、高級車だからってチンピラや反社とか特別な人じゃないし、もし変な相手でも交通トラブルとか喧嘩なんてなりにくい >>880
3行でまとめられない無能はだまっとけw
必死すぎてキモい 3行以上書けない無能はだまっとけw
必死すぎてキモい 今日、サイドだけメッキにしたCパッケージを見かけた
お前は何を思ってそこだけ追加したのかと 流れ切って普通の質問で申し訳ないんだけど、2列目のパワーシートの倒すボタンの所についているライトを、つけたままエンジン切って、鍵閉めたらバッテリーあがりますか?
いつも子供が間違えて触っている時が何回かあって、鍵閉めてもそのライトだけついたままなのですぐに気づいているからいいんだけど、もしかしたらってのが怖くて・・・。 >>885
アルヴェルたくさん走ってるし、同じようなカスタムばかりだから個性あっていいんじゃないの
一般人はそんなのとうぜん気付かないし、同車種乗ってる人だって納車から1年もしたらそんなの気にしなくなるから >>858
エスティマも来るから到底太刀打ちできないという判断なんだろう >>886
LEDだっけ?
気づくのにどれだけ時間がかかったかで違うだろうけど、普通の電球なら一週間は持たないだろうな キノコつきのELエンブレムチューン発見したわw
川口ナンバーのおまえだよ。恥ずかしくねーのか?
おれがELだからってジロジロ見やがって。ダサすぎの国ださいたま >>889
LEDなんですかね?あんまりよくわからないですけど、保育園の送り迎えで嫁が毎日乗っているのでそれくらいならば安心です。ありがとうございます。 >>891
>>892
読書灯は室内灯とは違って30分で消灯しない。ウチも子どもが間違って触って点いたままの時があるけど、夜の帰宅時に気づいて消してる。 >>893
ん? 読書灯も30分で消えないか?
消えると思っていつも気にしてないんだが。
運転席から消せればいいのにな。 >>892
LEDに変えると電力消費がスゲー少ないぞ
オレも昔から室内灯をつけっぱでバッテリー上げることが多かったから、この車も買ったらすぐに全部の室内灯をLEDに変えた >>895
2列目のパワーシート操作部にライトスイッチ
質問者の車は元からLED >>893
>>894
読書灯、2時間後戻ったらちゃんと消えてた
室内灯と同じく20分で消灯と思われる >>898
試して貰ってありがとうございます。安心しました!! >>888
なかなか厳しい戦いなんだな
しばらくはトヨタの一強時代が続くかな >>900
普及という点ではホンダにも出してもらった方がありがたいんだけどね 売れ行きが悪いとトヨタの良いカモにされるだけですからね FCVはまだ時期尚早だと思うけどな。東京都心でしか使わないなら良いけど、地方に行くと燃料補給が難しいと思うぞ。今のところHVか、せいぜいPHVが現実的なエコカーだと思う。 こんなデカくて重くて背の高いクルマだと、EVやPHVにしたら航続距離がえらく少なくなってしまうけどな
EVやPHEVは市販レベルにはなっているが、いまの電池の性能だとユーザーがメリットを受けられるとこまでいってない
大して多くない充電スポット、仮に空いていても時間掛かるのに、もしクルマが増えて順番待ちとなったらどれだけ時間の無駄になることか 充電時間が5分以内になるなら良いが、いまのように時間が掛かると、EVやPHVが一般レベルに普及した時に充電ステーションがパンクする
EVでは最悪走れなくなるし、PHVでもHVモードで走らせた場合、重いクルマは電池の重さも手伝って普通のHVよりも燃費が悪くなる
電池性能と給電体制が今のままでは、EVやプラグインは普及しない
なにかしらの技術革新がない限りは 20年以内に高速道路は全て放電式の充電場に切り替わる
そうすれば遠出での充電不要。
それから10年以内に大きい国道は全て充電式になる >>907
>>20年以内に高速道路は全て放電式の充電場に切り替わる
>>10年以内に大きい国道は全て充電式になる
その無理っぽい妄想が万が一に現実化しても、いま電気系のクルマ買ったら早すぎて、10年後には価値ゼロの産廃になってないか?
10年後、20年後が、今のEVやPHVの低レベルな技術のままとも思えないし
今の低レベルな使い捨て式蓄電カーが、2〜3年で急激な技術革新して一般普及レベルになる見通しでもあるわけ?
欧州は本気で電気化を考えてるらしいが、蓄電池に対してなにか楽観的な見通しでもあるのかね
蓄電池方式だったらまだ水素の方が期待値高いと思うが 今のところまったく実用性ないけど、プリウスPHVのルーフソーラーみたいなアイデアは、蓄電カーの問題点を打開する鍵になりそうな気はする
航続距離を伸ばすために、ただ電池をデカくする考えでは、車重ばかり重くなり充電時間が増えるだけでいたちごっこだろ
EV車が出先で充電しようと思ったら、どうでもいいPHVやPHEVが何台も順番待ちしてたなんて最悪だし、時間がどれだけあっても足りない
環境やその先を考え、割に合わないEV車を買ってる人に優先権を与えないと、充電の問題は解決しない だから今買う価値がないって話だろ
アルファードスレで何言ってんのこいつ >>890
こんなファミリーブタ箱で、見栄張ってる馬鹿が存在するんですねw そんなハンパなことしないで、昔ハイエースによくいた、レクサスエンブレム付けちゃえばいいのにねw
リアにはAMGとかV8エンブレムとか、そのくらいダイナミックにやってほしいわwww レクサスマークは冗談でつけてるヤツも多いだろ?
誰が見てもおかしいわけだし。
ELエンブレムとかは本気で騙したいんだろ >>907
未だに路面凍結すら防げない高速道路がなんだって? 初代エルグランドにトラック用のでかいベンツマーク着けてるのは見たな >>917
こういうセンスは分からんわ。違いがわからない人はスルーだろうし、わかる人はすぐにフェイクだとバレる。何も良いことはない こないだカローラのエンブレム付けた30セルシオ見たわ
潔くてカッコいいw 昔カローラかカローラワゴンかのグリルにGT-Rエンブレムつけてるヤツもいたわ
あとにも先にもあれより恥ずかしいとおもったヤツはいないな 許せるのはステッカーチューンまでだろ
但し、ヨタ車にNISMOとか往復ビンタものだが DAD?もみっともないな、なにあれ
理由は知らないがあれ貼っている層が痛過ぎる
威嚇系やインチキな上級・高級仕様のステッカーも痛いが、
いっそのこと「俺様は強くてこわいし、揉めるとあとが面倒くさいぞ?」とか、「俺様は高学歴で高収入だぞ?」みたいな切り文字でも貼っちゃえばいいのになw
言いたいことは威嚇や自慢なんだが、さすがにストレートには言えないので、遠まわしにアピールしてるところがいやらしい
上級グレードのエンブレムとかも、けっきょくは「俺様はイイクルマ乗ってるんだぞ?羨ましいだろ?退け!」っていう自慢したい気持ちからくるもんだからな つかピュアスポーツでもない限りステッカーチューンは貼れば貼るほどただの汚い車になる >>863
アホだろw 大田区なんて僻地の話してねーよw
ちなアルベルト様は渋谷区民よ 23区内でクルマ持ちなら、アルヴェルで自慢なんかしないだろよ、貧乏くさいな
アルヴェルが存在感を出してくるのは、首都圏でも郊外や田舎の方だけだからな 23区内だと、四桁超の高級車でないとクルマでアピールなんてできない
その反面、自由に使えるクルマを持っていれば、それが軽やコンパクトだろうが一目置かれるし乗れりゃ良くて、軽だからSUVだからミニバンだからなんて関係ない
田舎に行けば行くほどクルマが重要になるから、車種で自慢したくなる気持ちも出てくるが、どこに行ってもクルマで自慢したり嫉妬したりしてるアホは低能
自慢する方だけじゃなく、乗ってもいないのに嫉妬してわざわざ悪口書きにくるバカも同類 >>931
それは言い過ぎ
品川ナンバー地区だけな
他の区は月極め2万も出せば持てるし 【アルヴェル叩きは嫉妬】国内だけで月に約9300万台も トヨタの最高級ミニバン、アルファードとヴェルファイアが全世界で絶好調のワケ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563262254/ ハイエースの新型、全幅も全長も全高も全部アルファードより遥かにでかいんだな
駐車場で幅が無くて、隣の車にドアパンチされそう ウチみたいに家にEL2台あるような変わった人いる? オラついたアルベルは格上には敏感
レクサスにクラクション鳴らせない やっすい建売ガレージでBBQする層がアルベルオーナー >>939
東京でも武蔵野市より西なら余裕だろ?
よほど、中心12区のマンションの方が高い そもそも、やっすい建売とやらにガレージなんか無いだろw
青空カーペースだわな
都心から20キロ、土地建物5〜6千万くらいでも、ガレージつきは滅多にないわ マンションやら戸建やらとは縁遠い人々がこのスレにはぎょうさんおるで
主に荒らしとしてなw >>935
正直なんの意味が?
うちも複数台持ってるけどそれぞれタイプ違うがな
なんで? >>934
ハイエースの国内の主流は今も未来も5ナンバーの枠内で変化ない
今だってワゴンとかでデカいのあるけど、売れ筋はほとんど5ナンバーサイズのやつ 家の中車だらけで整理して欲しい
アルファード2台もいらんしな
家人が自由過ぎ >>942
地元世田谷区はガレージ?付きの飯田の6000万ぐらいのミニ戸ペンシルハウス多いけどな
土地20坪建て売りミニ戸80平米
1階 駐車場のみ(ガレージ?)
2階 リビング
3階 寝室
ttps://images.app.goo.gl/9JSqEz4nA9qrfHng7
頑張って都内に買いました!
恥ずかしくて見せられないけど、アルファードだよ。 ただのファミリーカーで、何を争ってんの?
移動用の箱なんだから、つまらない車じゃん
家族乗せるために我慢して乗る車なんだから、揉めんなよバカども 後ろに乗る為の車であって、運転するためのものではない >>954
後ろに乗るなら、こんな車いらねーだろ
ファミリーカーだぞ?アホか 自分は何に乗ってんのか書けないで、乗ってないクルマの悪口書きに来られてもな
書けといっても、どうせアルヴェルより車格の高い嘘っぱち車種名書くんだろうけど
運転に関しては分かってて妥協してるし、現行のアルヴェルを新車で乗ってる類だと、だいたいクルマは複数所有
定員いっぱいに人乗せたりファミリーユースになんて使ってないぞ
型落ちをやっとこさ買って珍改造してる田舎の輩は、アルヴェルサイコー!!みたいに有頂天になってるかもしれないし、周りからも羨ましがられて天狗になってるかもしれないが 首都圏でも郊外の方だと、半グレの親玉みたいな兄ちゃんが乗ってるパターンはある
あとは水商売とかやってる自称実業家みたいな怪しい人種にも人気ある
で、子分みたいな輩が「マジかっけぇ〜っす!!憧れっす〜」みたいに持ち上げてるかもしんないが
そういうの見たり、そういう連中から脅かされて嫌悪感持つなら仕方ないが、昔からクラウンとかセルシオとか、トヨタ系の高級車はそういうポジションになっちゃうんだよ >>958
トヨタは高級車じゃないから大丈夫
いっても高額大衆車
街中に溢れてる車だからね なんでもいいけど、アルヴェル乗りはヤンチャでこわいのも多いから
こんなとこで悪口書いてる奴は、イジメられたり脅かされて変な被害者意識持ってる奴なんだってことは分かる
5chは反体制的というか、キモオタのアンチトヨタが多いからな
トヨタ批判しときゃクルマ通みたいに勘違いしてる、痛い自称クルマ通が多い 乗ってる大多数は高級とか高額とか大衆とかどうでもよくて乗りやすいから乗ってるのに、乗ってない奴らがやたらと煽る不思議。 >>960
んー、悪口のつもりはないが、大衆車でファミリーカーなんだから、揉める必要は無いのでは?って話
高級車ならわかるんだけど、スレ違いだな 田舎のヤンキーは真顔でアルヴェル乗ってると「女にモテる」とか「尊敬される」って思ってるらしいけど、思ってるのではなく田舎では本当にそうらしくて笑えるw
でもいくら型落ち中古でもけっこうな価格するから、貧乏なヤンキーのガキには敷居が高い、だからますます田舎ヤンキーに憧れのクルマになる
かたやキモオタとかアニオタと言われる層はスポーティカーを好むし天邪鬼なので、アンチトヨタ、アンチヤンキーが多い
そりゃ当然、アルベルを叩くわな >>962
お前が嫉妬深いキモオタだってことは分かったから、お前の言う大衆車のスレには来るなよw 大衆車やファミリーカーには興味ないと言いながら、なぜかその興味ない大衆車でファミリーカーのスレにわざわざ乗り込んでくるキモオタの不思議w これを新車で買う層は、ここの嫉妬深いキモオタアンチとは違い、他にもクルマ持ってるからね
アルヴェルを叩こうがなに書こうが、所有するクルマのうちの一つでしかないから、キモオタが大事にしてるオンリーワンのセコいクルマをバカにされるのとは状況が違うよ 平均年収400万ちょっとで、新車販売台数はアルヴェルより安い車が9割以上を占めている。これが日本の現状。そりゃあ妬まれるわな。 >>967
400万ちょっとでは車も買えないな
おつ うちは夫婦共々潔癖だから友達載せるなから別車体にしようって2台に分けた
殆ど軽自動車と911しか載ってないけど、でもアルファードは楽チンでし最高の移動車ではある
対抗車なんか居ないよ
違いわエアロだけ
https://i.imgur.com/xRR8DGj.jpg >>967
価格的に言ったら上1割のクルマなのに、強がり嫉妬のアホには大衆車なんだとw
実際、都心では外車だらけとはいえ、普通の日本の街中では軽やコンパクトがほとんど
現存価格で新車のアルヴェルより高いクルマは1割どころかその半分も走ってない
輸入高級車も3年も過ぎたらもう価値半減以下だし
でもだからってこの程度のクルマで金持ち自慢なんてする気ないのに、勝手に喧嘩売ってきて毎度惨敗の自爆wアホかw >>969
値引き40かよ!
俺17なんだが…
オプション全然付いてないのにこの値引き…
もしかしてカモられてる? 潔癖も大変だな…
友達乗せることがまず無いし
普段乗りの車になら乗せるけど
まぁ大切な車は他人を乗せるのも近くで見られるのも嫌だよな 長々と書き込みしてる奴は何なの?
毎日が虐げられた生活なのかと心配w >>969
俺も大阪トヨペットで今年3.5SC買ったぞ
フルモデリスタとかMOPナビやら付けたら800近くなったわw
ちなみにアニオタなので
別にスポーツカー乗ってるよw >>974
この車はほぼ標準で付いてるから
オプション費用はほとんど掛からないよ >>974
標準でオプションモリモリ付いてる様なもんだしな エアロとか付けないの?
サンルーフ、置くだけ充電、エアロ、寒冷地
マット、バイザー
これだけ付けて17万 >>977
こう考えるとエグゼグティブラウンジのコスパはどう考えてもいいと思うんだよな
お得感高い 現行で置くだけ充電でおススメありますか?
スペース無くて結局USBで接続している そんなにゴテゴテのグリルって良いかな?
軽とかデリカもそうだけど、クルマが小さいとバランスが悪い気がするけど
特に縦に長細すぎると
アルファードは横幅があるしクルマ自体がデカいから似合うだけな気がする >>985
なんかエスクァイアがヴォクシーと不倫して出来た子みたいな面構えだな >>986
それなー
特にセレナは縦横比のバランスが悪い アルファードの価格は車全体の上位10%以内。これを買える奴も上位10%以内の人物。
ここでアルファードを叩いてる奴は10%以内の集まりではなく、残りの90%の雑魚だと考えるのが妥当だな。 >>991
そんなことないやろwこの車ごときで鼻息荒すぎだわ
600万のこの車買えても、同額のEクラスとか絶対無理。そんな感じだわな アルハードオーナーの皆様にお聞きしたいです。
何故コーナーリング中にセンターラインを割って反対車線にはみ出すのでしょうか?
下手くそなのでしょうか?
それと直線の道でもセンターラインスレスレまで中央寄りに走るのは何故でしょうか?
下手くそなのでしょうか?
それと何故ハンドルに右手一本12:00の位置に手を置いて身体を左に傾けてルームミラー斜めにするのでしょうか?
下手くそなのでしょうか? このスレッドは1000を超えました。
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