【TOYOTA】GRスープラ Part38【A90】
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次スレを立てる方は上記を2行先頭にコピペしましょう。
■公式HP
ttps://toyota.jp/new_supra/
ttps://toyotagazoor...m/jp/gr/supra/specs/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1557834459/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>837
実際乗った訳じゃ無いけど動画の中のインプレが全部語ってる通りSZ-Rはアクセルに応じてからシフトダウンってプログラミングなんだろうね
それこそそれが嫌ならパドルシフト使ってねって事なんだろうけど
逆にRZがせっかくのパドルシフトを使う場面があんまりなさそうって印象受けるな 良い悪いはおいといてグレード毎にトヨタがそう味付けしたって事なら6気筒と4気筒で乗り方も違うって事なんだろう 低めの前から写したスープラかっこいいね
出た当初微妙なデザインと思ってたけどなかなかかっこいいね 明日でマットグレー締め切り。倍率はいかほどか？
RZの売り切れ予測は今月末と予測！
抽選結果待ってから速攻で注文入れたもん勝ち！俺もその一人 >>855
盆栽にしたり転売したりする人じゃない限り、マットカラーなんて罰ゲーム以外の何物でもないのに、すごいね
RZ1500台増産したのなら、その枠の中から好きな色選んで買えばいいのに >>855
ないない、RZ増産でまだ800台あるって聞いた >>860
それはどうでしょう？近々、RZが完売。SZとSZ-Rしか買えない。
すべてのグレードで今年度、生産台数の上限に達すれば2020年度分になり納期が長引く。よって無理して売る必要なく、価値下げないためにも値引きは当分やりません。 >>855
抽選で当たったなら速攻ってより普通に商談すればいいだろう
抽選当たった人の中から早いもの順ではないよ >>861
その情報は古い。ディーラーではRZの残り台数、いわゆるカウントダウンがわかる。すでに600台きっています。
マットストームグレー200倍超えの応募。抽選に外れた人でRZを買いたい人が買えば、投資目的でマットストームグレーしか買う気がない人がいるとしても増産分は販売終了でしょう。 くだらない質問すいません、聞いてくるの忘れた
CarplayってWiFiだよねQIチャージャー標準で装備してるの？
運試し一発、マットグレー応募してみるかな当たらなかったら、しばらく様子見、なんか区切りつけないと
あーだこーだ考えてる時間が勿体無いな仕事集中できない >>864
200倍
当たりっこねーわ
外れたら来年以降のモデルチェンジ後のRZでいいかなあ ＡＴについて：・・
上のどこかにも書いてあるけど、昭和末期から勝手にシフトダウンするようになった。
デメリットもある。赤信号手前で速度が落ちると勝手にギアが下がり、回転が上がる。
が、止まる前に青信号になると再加速しなくてはならなくてイラッとする。
また、アクセルを離して坂を下ると勝手にシフトダウンしエンブレが効き減速するが、、
その先が上り坂になってる時などは、「馬鹿野郎！勝手にシフトダウンで減速しやがって」と言いたくなる。
それらの欠点が解消されるには、カメラを搭載したセミ自動運転を待つ他ない。
ガズーのビデオで「RZは、ちょうど良くシフトダウンしてくれる」とか言ってるが、
フィールが良いかどうかの印象は、トルクバンドが広いかどうかの違いでしかない。
ビデオでSZよりRZの「勝手にシフトダウン」を褒めているのは、3Lでトルクバンドが広いから。
SZは2Lでトルクが薄いので、シフトダウンした時、トルクバンドを外しているから不評というわけ。
RZとSZで、シフトプログラムの優劣はない。 >>858
役員駐車場入ろうとしたら警備員に注意された話すこ >>858
モリゾー以外にもトヨタのお偉いさんでこういう人がいるってのはいいことだ 売れ行きの話。
RZが沢山売れてる。高級車ほど、最高グレードが一番売れる。
ただ今回のRZも転売目的の業者が多そうだ。
35の時は、発表会で3台予約しすぐ売り400万位儲けた輩がいた。
知り合いの名義でも使ったのだろう。
実際、初代NSXも35も納車まで1年〜2年と言われていて転売が成り立った。
スープラも少しは儲かるかも知れない。
中古サイトを見れば分かるね。
当然、最高グレードの方が利幅が大きいし不人気リスクも少ない。
中古の話
初代NSXは、デビュー後人気がおとなしくなるとバブル崩壊に伴って中古価格が暴落した。
3年落ち3万キロが500万以下で買えた。フェラーリ512TRが800万で買えた時代だった。
10年を経て35も同じだった。3年落ち4万キロが500万以下で買えた。
ただ、35は450万から下げなくなって今に至る。
自分の35は、10年落ちを430万で買わされてすごく悔しい気がしたが、
10年、外車に浮気していて野暮ったい35が好きになれなかったのだから仕方がないと諦めてる。
スープラも1年以内にブームが去り、売上に見合った生産台数に調整され、
初期の中古も出回る。たぶん2年乗ったRZは400〜450万位がオークション価格だろう。
初期型の話
某メーカーで車づくりをしている友人から聞いた話。
構造的な欠点が改善されるのは、マイチェンの時（2年後）だそう。
出てすぐ改良なんてない。ディーラーを通して修理報告や客からの苦情が上がり、
ライン変更も含め大がかりな改善がなされるから年月を要する。
そもそも初期ロットを恐れていたら、目立てない。
わざわざ、目新しさがなくなるまで待つことはない。
余談だけど、アフターパ―ツで、FT-1キットなるものが（ｒｙ youtubeの大井貴之の動画を見てたら、最後にクラクションがオモチャのラッパみたいな音色だという大どんでん返しがあった。
マジか。 現行シビックタイプRは中古安定。2年でRZがそんなに安く中古が出回るとは思えない。 BMWは中古の値落ち激しいがこれがトヨタのバッジ付けてスープラって名前でトヨタのディーラーで売ったらどうなるのかは気になる 高級中古車は原則、排気量が小さいほど（同じエンジンなら装備が良いほど）、値落ち率が少ない。
価格が排気量に比例していると仮定して（スープラもそう）、高価格なほど値落ちが大きいとなる。
これは、ベンツでもＡＭＧでもパナメーラでもレクサスでも同じ。
RZの2年後のオークション価格は400万〜450万というのは妥当だと思う。
中古車屋に並ぶときは2割の利ザヤを乗せて、480〜540万なのだから。
2年落ち走行2万キロの540万、新車の650万（値引き後）だったら、どっちを選ぶ？って話。
SZ系はちょっと読めないけど、上の理屈から言ったらSZ−Rの方が値落ち率は少ないかも。 >>876
4000万円で売られてたマクラーレンF1があったよね
まぁそんな金今でも無いけどｗｗｗ
でも何とかして買ってれば今頃なぁ・・・ 所詮遊び用老害カー
スープラオートマだけど、余裕で35抜けるマジで300キロ！。ディーラーの人が言ってたしトルコンでも最近の技術でむしろ最速な気がするし
峠？ランエボなんか9千回転藤原溝落としドリフトでブッチっしょ
ぼったくり情弱狙いトルコンオートマ初期型特有足廻剛性入力値狂いまくり恐怖直線のみ老害幼児轢き殺し車買ったあほおりゅ？ >>876
転売屋は、1500台増産でトヨタに撃沈されたのでは。 >>881
買えてもメンテが無理。
金持ちのマクラーレンF１のオーナーは本国に送り返してメンテしてる。 >>870
街乗りでは減速に応じてシフトダウンされると煩わしいかもしれないね
でもスポーツモードの場合はシフトダウンしていいんじゃない？ >>870
よくわからんな
トルクバンドを外さない為に積極的にシフトダウンするんじゃないの？ >>884
マクラーレンF1ってidingがメンテとかやってたよな。
八丁堀あたりで良く見たよ、アイディングのロゴ入りのマクラーレンF1。
つぶれたと思ってたけどまだアイディングあるみたいだし、見てくれるんじゃないの?
新車フェラーリのエンジン全バラしてバランス取って組み直しとかするような大金持ち相手の商売してるんでしょ、あそこ。 >>887
そこら辺はオクタン誌に詳しい。
もうレストアが必要な個体も出てくる年代なんで、マクラーレンに送り返してるってよ。
イエローコーンが走らせていたF１GTRもマクラーレン本社に送り返されてルマン出場時のカラーで復元された。 >>886
「自動でギア落ちてもトルクバンドを外す」というのは、
一言で言えば、ギアが落ちたりない、ということ。
ストレートからタイトコーナーに進入する際、減速に応じギアが
6足から4足4000に自動で落ちる。（制御が間に合わなければ5足3300回転）
3LのRZなら4000回転でも、トルクが乗っていて問題ないが、
2LのSZとなると4000回転では、かったるいはずで、3足4600回転がふさわしいところ。
5足3200回転のままだったら、相当かったるい。
で、横G最大のところでアクセル全開すると、いきなりキックダウン（5から3に）して
スピン確定。
「2Lでも低回転からトルクが出ているので、4000回転でかったるいはずがない」
と思う人は、攻めた走りをすれば分かる。
トルクバンドというのは、馬力を効率よく出せる回転域の意味であって、
速く走れる回転域のことではない。馬力＝トルク×回転数を考えれば分かる。
で、車重が同じなら、サーキットでは馬力がモノを言う。
トルクが馬力よりモノを言うのであれば、ディーゼルが速いことになる。
ターボは、高回転とレスポンスを犠牲にする代わりにトルクを上げ、
メカチューンは、トルクバンドより回転域を優先しそれを上に持って行く。
どちらも、上の計算式の馬力を上げる手法にすぎない。
ディーゼルが遅いのは、トルクがあっても高回転が不得手なので馬力が頭打ちになるから。
もし、7000回転まで楽に回るディーゼルがあれば別だけど。
クリーンディーゼルでも最大馬力は4000回転程度。 トヨタGRスープラ 、ベストグレードはどれ？
https://www.youtube.com/watch?v=lMSmfTiOnMc
やはり信頼できる河口まなぶもＳＺ−Ｒがベストだって オートマ！オートマ！
所詮遊び用老害カー
スープラオートマだけど、余裕で35抜けるマジで300キロ！。ディーラーの人が言ってたしトルコンでも最近の技術でむしろ最速な気がするし
峠？ランエボなんか9千回転藤原溝落としドリフトでブッチっしょ
ぼったくり情弱狙いトルコンオートマ初期型特有足廻剛性入力値狂いまくり恐怖直線のみ老害幼児轢き殺し車買ったあほおりゅ？ トルクバンド外してると思ったら
パドルシフトでやればいいんじゃないの
ギア比があってなくてどうしようもないってなら
仕方ないけど >>895
その通り。
だから、自動シフトの出来が良いとか、ビデオで言ってるけど、褒めてもあまり意味がない。
油圧トルコンでも、出来はＤＣＴに負けてない、ってのを宣伝したかったんじゃなかろうか？
全然負けてて、それがスープラのウィークポイントだからこその、苦しいアピールだと思う。
負けてる点は、トルク伝達効率とレスポンスと変速速度（かなり改善してるが）。
勝ってる点は、シフトショックくらいかな。 >>829
>>889
ディーラーからミニカー届いた報告あるけど、オーダー主には全員にくれるの？ つまり昭和時代の旧NSXやMR2同様に雨の日は恐ろしくて乗れないって事ね
平成も終わって令和なのに せっかくBMWの直6が破格の値段で手に入るチャンスなのにな
どっちにしたってスープラはR35なんかと違って「最速を目指す！」なんて車じゃないんだから、どうせならエンジンとしての直6の美味しさをたっぷり味わえばいいのに
たった100万しか違わないんだし 評論家達がその100万を払うような価値は無いと教えてくれてるのに
お前ら素直じゃないなｗｗｗ >>897
もらえない。販社でプレゼント用に買った店舗のみ。私はもらえず買いました。 >>901
評論家とは名ばかりの
販売調整役はちょっとw サーキット走行するにしても250馬力ぐらいのほうが楽しめそう
正直FRで340馬力は素人の手に余るのよ、たぶん
タイヤも18インチのほうがいいし
19インチ35は扁平すぎ 乗り比べたが音が全然違うから馬力の問題じゃないなって感じた >>905
馬力なんて何馬力あってもそのうち足りなくなるよ
低速は低速で普通に走れるんだし
逆に上まで回すときの気持ち良さは直4なんかでは到底味わえないし
スープラ買う人の中でも、かなり多くの人は初めてBMW車に乗るんだろ？
どうせBMWに乗るんだったら、悪いこと言わないから直6を味わっときなって どうせ大半の人がホイールせ替えて車高落とすんだから
評論家の乗り味なんてどうでもいい SZ-R上げのレスすげー釣れるな
RZ買っちゃったけど中間の評価が良くて気に入らないのかな？ｗｗ
あ、SZすら買えないゴミ共か！ｗ 可変ダンパー装備でわざわざ車高調に変更とか馬鹿丸出しだよな >>910
フェンダーの隙間見ながら一生ため息ついとけよ >>902
どもです(・ω・)
メイクアップのを自分で購入しよう。。。 >>896
伝達効率はZFの8ATって全速ロックアップ付きなのだから、ロック後はDCTに劣らないでしょう。
違いはレスポンスと過渡応答の差かと。 >>909
SZ-Rの評価なんてどうでも良くて、(V8のラインナップがあるクラスを除いて)直6のBMWを買った人がそれを後悔するわけないだろ
BMWで直4なんて、ただただ下に見られて馬鹿にされるだけだぜ
てか極論すれば直4だったら別にBMWじゃなくたっていいわけだし 別にBMWのエンジンじゃなくてもいいんだけど
乗って楽しけりゃそこに拘りはない やっぱり”シルキーシックス”と称されるBMW直６に一度は乗ってみたくてRZを買いましたね〜。
本当はGRMNまで待とうかと思ったけれど、買えるか分からんし。 >>905
確かに250馬力くらいでも車重が1100-1200kgだったらたのしいだろうな
今日日1400kgオーバーで250馬力なんて過給機つけた86よりかったるいんじゃないかと思うよ 3シリみたいに4気筒と6気筒の差額が300万もある訳じゃないんだからRZ一択だと思うけどね
それでもSZ/SZ-R買っちゃった人はRZは試乗しない方がいいぞ
かなりの確率で後悔すると思うから レースなんかでエンジン載せ替え可能&6気筒でもOKなレギュラーションなのに4気筒に載せ替えるのは
大昔から色々なメーカーがやってるわけで、バランス良いのは4気筒なのは周知の事実でしょ。
市販車でギリギリのレースやるんじゃなきゃ好きなエンジンにすりゃ良いだけだ。 SZ-Rをライトチューンして少しパワーアップすれば一番よくね？ >>914
BMWの真髄は4気筒の件。
BMWのターボF1とか知らんユトリか。 スープラのクオリティはどうなんだろうか
BMWはクオリティが低いからな
5年過ぎたら故障だらけで中古は激安 ディーラーがBWMのテスタとか必要設備維持できるのか心配はあるね
販社内で本社にあたるようなところしか設備はいらないとも聞くし
インフォテインメントシステムのアップデートはどうなるのかとか >>917
シルキーなのはNAのエンジンだよ。
初代Z4はNAで格安で売られてるんだから、それ買えばいいのに。 >>898
雨の日がやばいのはプロトタイプのときに思い知っただろ？
最近SZ系押しなのは
RZはトヨタ乗りには厳しいとの良心じゃないかな？
動画見た感じ、正直足がエンジンパワー受け止めきれてない。 クラクションまじなにこれw
これトップシークレットだったの？w 雨がダメなら、雪国で乗る人間はどうするんだよ
86はスノーモードあったけどスープラはないよね？ >>927
スレチだがうちのマンションの駐車場は去年辺りから46CSLや3646B3やアルピナロードスターなんかのNA6気筒増殖し始めた
暖機してる時の音が駐車場内に響いて惹かれる ワイ雪国だからレビューするよ！！
でも納車来春だろうなぁ・・・ >>933
まぁ買えない人にとってはくだらないかもねー リアの唐突な動きは電子制御デフのせいらしいね
提灯記事のインプレなのに結構な頻度で指摘されてるのを見ると相当ナーバスなのかも >>935
お前バカだな
好きで仕方ない車を買うなら冬用に別の足持つか
一年中スープラや！っていうならこまけぇこと気にせず走りゃあいいだけ >>937
その細かいことで事故って人様に迷惑かけたくないわ
バカはどっちだ >>939
だからそこまできにするなら冬用の車も用意しとけよ 人の考えを尊重せずに独りよがりな考えを見ず知らずの人間に強要する人間ってリアルにいるんだな ま、ネットだから見えやすいんだろうけど その辺に普通にいるかと思うと気分悪くなるな >>890
おーこれはお見事。
かなりよく分かっていらっしゃる。
しかも客観的にこうやって書けるのは凄い。 ZFの8速オートマ良いけどね
もちろんPDKとかの方が良いだろうけど
ATじゃ最良かと 横Gが強い時とかはキックダウンしないとかの制御はしないのかね？ オートマがどれだけ優れていようが
マニュアルがどれだけ蔑まれようが
わしはマニュアルに乗るんじゃ！
って人もいる
ここにこうして フェアレディーZの方がいいような気がしてきた... V12>V8(クロスプレーン)>IL6>V8(シングルプレーン)>>V6>IL4>IL3 >>946
中古でそんな高くないしコスパはいいよね。
何よりすぐ乗れるからw 最近のトヨタはガンダムみたいなデザイン好きだな
クソダサいわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
