【NISSAN】 日産 FUGA (フーガ) Y51型 【第29楽章】
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おれもE60M5からフーガハイブリッドになったけど日産はなんだかんだで良いよ
GはともかくF型M5は値段相応に思えなかったしM購入層の乗り換えなきゃ負け組感が嫌だった
Z31以来の日産だから日産党を名乗る資格はないけど。 +40万の+1万キロ程度後期買えたけど
後期のまぶたと蓮の葉みたいなの嫌いだから前期にした
日産マークの方が好きなんだけど少数派らしいな >>138
M5むちゃくちゃ維持費がかかるって本当?
年間100万円はかかるってどっかで読んで俺には無理だと思った 月にしたら10万以下じゃん
好きなクルマなら問題ない額 そういう維持費って只々ぼったくられてるだけだからなあ
自分で交換できる奴は自分でやったら半額にはなるだろうな その当時だけで見れば確かに問題ないんだけど後で振り返って無駄だったって感じるんだよなw
多分フガハイに乗り換えて多いと思うのがFセグでV6だけど+モーターで踏めば爆速の申し分ないのに
維持費が大衆車のCセグ並ってのはやっぱり驚異的だわ
リッター5キロ切ったりで高い自動車税だったV8-4500あたりの時代とかなんだったんだとw
まあ音的にV8ファンもまだいるみたいだけどさ >>119
ガソリン車?
ユピテルに聞いたらガソリン車しか適合とれてないからハイブリッドは無理って言われた
ハイブリッドで水温など表示させれるレーダー探知機はないのかな >>145
Eセグはクラウン、Fセグはマジェスタだと思ってる
少なくとも人気はさておきクラウンと同格じゃないってのが共通認識だと思うが
例えばこれとか
>この対比表でFセグメントとされている車種にはレクサス・LS、日産・シーマ、メルセデス・ベンツ・Sクラス、BMW・7シリーズ、アウディ・A8などがある。
フーガハイブリッドはエンジンこそは3.5のV6だが+モーターチューニングで実際V8-5000クラスになってるのでFセグでも違和感ない >自動車分類(英語版) - アメリカ分類、イギリス分類、セグメント分類、ユーロNCAP分類の対照表などこの対比表でEセグメントとされている車種にはトヨタ・クラウン、
>日産・フーガ、メルセデス・ベンツ・Eクラス、BMW・5シリーズ、アウディ・A6、フォード・クラウンヴィクトリア、シボレー・インパラ、レクサス・GS、
>クライスラー・300などがある。
ん? >>147
間違ってない、サイズもY50がEでY51はF
動力性能はハイブリッドが余裕でF
バカは無視しとけ >>148
マジェスタがFってのは知ってるんだがセンチュリーはどうなるんだとか思ったり
結構曖昧なんだよなセグメント
あとY50もサイズは大体同じじゃね?数センチでかくなった気がするがそれがでかいのか?w
まあどのみち色々な視点から見てもクラウンと同じセグメントはあり得んと思う 動力性能とセグメントなんて関係ないしフーガは誰がどう考えてもEセグだろw >>150
動力性能も関係する、一般的にV8の4リッター〜ってイメージがそれ
フガハイは5000cc相当だからここはあっさりクリアしてる
で、色々調べたらセグメント自体がもう古い規格で明確な基準がないのも知っていたが
メーカー都合だったり、評論家都合だったり、各国でまったく違うらしいな
だからそこから行けばロングボデーの5.1越えのシーマがFでそうでないフーガはE
多分そういう見解の人も君含めて多い
ところがじゃあなんであれだけラグジュアリーで差があるフーガとクラウンが同じセグメントなんだとか
消えてしまったがマジェスタがFと言われたがセンチュリーもFなのか?とか
色々と突っ込みどころが多い
だから「誰がどう考えても」ってのは間違い、基準の中にはFと捉える人もいるから
バラバラ過ぎて正解が存在しない状態に等しい
そんな中で4.8は増えたが、5メートルクラスは作ってるメーカー自体も限られてるラグジュアリーカーだから
もうラグジュアリーが意味するFで良いだろうってのが現在の主流らしい
そこからいくとほぼ5メートルのフーガハイブリッドは文句なしにFともいえる いっこ足すなら
つまり、Fの上が欲しいって事よな
Fが頂点のみってならフーガはFじゃないんだが
5メートルクラスは作ってるメーカー自体も限られてるラグジュアリーカー
ここが分岐点らしい 久しくみないからもういっこ足すとアテンザ君のメーカーもスバル君のメーカーも作ってないw
それはFだからだ、という見解がある マジェスタ
シーマ
レジェンド
がFなわけねーだろ
お花畑な妄想は脳内て留めておけば >>154
せっかくわざわざ「「「古い規格」」」って書いたのに
だから基準がないに等しいから言ったもん勝ちだったんだよ
そこから言うなら君がいうお花畑はトヨタだ
マジェスタはFとトヨタが公言し、そのまま経年で微妙な位置になったから消えた
それは昔に比べてボデーサイズが肥大化して君のようなそこを考慮しない君が増えたからだ 例えば簡単に当時大きなボデーと言われた
Y31シーマ
4890 x 1770 x1380
この程度である
で、良く調べたら
Y50フーガ(セグメント決定当時)
4830 x 1795 x 1510
なるほど5メートルには遠い
Y51フーガ
4980 x 1845 x 1510
ほぼ5メートルになった
ただ5は切ってるから日産見解だとEである可能性も高い
だがシーマとレクサスLSも全長は10センチ位の差だが
シーマとフーガもその程度しかない
つまりいかに どうとでもとれる いい加減な規格かって事が分かる まあつまり誰がどう考えてもっていうありきたりな文句ほど実際はそうじゃないパターンだらけって事だな
つまり見方によってはFで、現在の考え方だとフーガハイブリッドは立派にFである、と言える >>157
何が立派にFだよ、トヨタと一緒じゃねーか言ったもん勝ちか?
S 7 8 LS パナ CPのスレでFセグが聞いてみれば?なんなら俺が聞くけど? それだって向こうのスレ連中の言ったもん勝ちだから変わらんだろ、だから書いてるだろw
価格に関してもメーカーの付けたもん勝ちだろ?
>つまりいかに どうとでもとれる いい加減な規格かって事が分かる
そんな中でラグジュアリーに直結するサイズと快適性(動力性能含む)を重視しようってのが今の主流らしい
ようは見直してすぐにもういっこ上を作ればいいんだよ
それだって>>152に書いてるだろ
>いっこ足すなら
>つまり、Fの上が欲しいって事よな
>Fが頂点のみってならフーガはFじゃないんだが
>
>5メートルクラスは作ってるメーカー自体も限られてるラグジュアリーカー
>
>ここが分岐点らしい
つまりFはそこまで大それたもんでもねーよってこった
でもそれでありながら一流メーカーにしか作れない、それがF、サイズは大体5メートルあたりから
でもって動力性能に不満がなくて装備も十分揃ってる(っても軽でもオプションで同等なるけどなw)
見直されて運転アシストが入る事とかそういった決まり事すらないんだよ、それだけいい加減だが
標準で全車にナビ他安全装備が入るか大衆車みたくオプションかで差はあるわな こういうわけわからん反発する奴はもっと文章読めよ
どうとでも取れるから見方によってはF、現在の主流だとFらしいと書いてるのに
なにが他の奴の意見聞くか?だよ、バカじゃねーの
突っ込みどころは、あ ら か じ め きっちり書いてるだろ 一応ここ重要だからな
>標準で全車にナビ他安全装備が入るか大衆車みたくオプションかで差はあるわな
高級車はゴミみたいな純正で高値ぼったくりするって意見もあるが
全車に標準装備する事でとりあえずセグメントのランクが上がってFだEだってメーカーでの
位置付けに説得力が少し増す
何度も繰り返すがFは頂点のみに許される称号ではない >>158みたいなのがいるからレクサスが無駄に各種パーツを職人に作らせて割高にしてるんだろうなって思うよ
ただ、そこの有無がラグジュアリーを意味すると考える人もいるのかも
1000万以下はそこを大幅に省いてコスパ良くしてるし ついでに言うと、Y50後期は全長4930mm(タイプS4935mm)全幅1805mm。
4500-V8はFセグメントなのか? センチュリーの話が出たけど、ロールスロイスやベントレー、マイバッハあたりはどういうセグメントなんだろ?
それと、このスレにちょっかい出してくるアクセラはCセグメント、アテンザはDセグメント、
インプレッサはCセグメント、レガシィばDセグメント。レヴォーグは?? >>163
結局の所、数十年経っても見方が乱立して明確な規定とか見直しがないから混乱してるけど
4.9m超5m付近でV8搭載のマジェスタクラスは少なくともかつてはFとして認識されてたと思う
色々と5.1や5.2と違うから違和感持ってる奴がいるのも確かに分かるし、一応昔から国内でも
プレジやセンチュリーがあったけど、そっちに準じた規格はないらしいな
>>162
今の主流は、そういうのが価格を引き上げてるのが問題視された結果らしいな、あとダウンサイジング傾向 ちなみに俺は基本喧嘩腰だけど>>162みたいな見方も面白いと思う
ラグジュアリーは煌びやかで金かけて内装の質感上げてるからこそとかな
そういった特徴+5メーター超えてて最低1000万超えてなきゃ話になんねーよ、みたいなのも多分いる
そういう意味じゃフーガシーマやレジェンドは該当しないだろうよ
ただ、現在の主流はそれではないみたいだ、上から差別化して割り振るんじゃなくむしろ逆か
だから最上級の行き場が不本意にもフガハイと同じレベルになってるとかそんな感じ
それは規格が古くて乱立されてて明確な見直しもあるとは言えないのに肥大化して4.8越えが珍しくなくなった
動力性能でもかつてみたく280上限が撤廃された、色々と事情も変わってると思う >>164
感覚的にはSとかと比べてショーファードカー枠だから、Gセグ(適当)な扱いでいいんじゃね
もしくはアッパーFセグメント セルシオ、初代レクサスLSはFかどうか
これはマジェスタをFと位置付けたトヨタだからトヨタ的にはFなんだろう
ただフガハイもだが世界的にFと見られてるかどうかってのは外国語が出来ないし
そこまでまとめるつもりがないから分からん
つまり俺に立ち向かう奴は外国でどう見られてるかを調べれば活路があるかもしれん
俺が示す現在の主流ってのも正体は分からん、所詮は検索であちこちで見る感覚的なものだったりする よくよく考えたら、Sクラスや7シリーズは昔から5m超えてるんだよな(一部は除く)
日本車だけが少しずつ大きくなってるのかも?
セルシオやシーマもそうだけど、アコードなんて平成の初めはCセグなのに今やDセグ、いや、インスパイアぽいからプレミアムDセグメントか!?
シーマは元々セドリックシーマ、グロリアシーマだからクラウンマジぇスタと同格なんだろうけど、
Q70Lは、5m超えてるからFセグメント? 外車は昔のイメージだとボディと排気量でかい割には燃費悪くて加速(出力)もイマイチ、だったな
勿論ダウンサイジングも浸透したし今は違う
セルシオ、でかかった記憶はあるけど実はフガハイよりも少しだけ全長長いんだな
結局5メートル大幅越えと一緒がおかしいってのも分かるからそれ用に新設でいいと思うが
そもそもメーカー、マーケット、国の基準等が乱立してていまだ統一されてないってのがおかしいw
だからスレでも食い違う、特により高いの車の中古オーナーなんか俺の意見頷かない奴多そうw
新車オーナーは逆にごく一部を除いて気にしないと思う、このへんの塩梅は大体そんなもん
新車で買える人の大半はネットでどういわれようがリアルではそういう扱いなく充実だから言わせとけ、となりやすい この連投野郎が例の中古アジアンタイヤハイブリくんか。
面倒臭そうなやつだなーとしか 色々と違うけど別にそれでもいいぞ
当たり前だが、ごちゃん・LINE(ネット)とリアルは使い分けてるから安心していい
こんな調子でリアルでいたら殴られるってのw 逆に言えばリアルは基本人の愚痴を聞く事だけを考えればいい
正論正当だな、と思っても余計な口出しは禁止、時と場合によるがほとんどが禁止
んで車なら褒めちぎればいい、正論でもその逆はダメだ
それだけでいい、たったそれだけでいい >>174
真向からかかってこれないゴミはそのままお帰りください
ここまでやるって事は真っ向からかかってきたら逃げないって意思表示だから
ってちょうど即レスw 勿論指摘があって、これはどうみても間違っている、というならば全力で謝罪する
逃げる事もないし、普通はやらんと思うけど負け犬の遠吠えみたいなのも一切しない ヤバい奴に絡まれたー
意味の分からん呪文の連投に始まり、かかってこいとか逃げる逃げないとか頭沸いてるでしょw >>177
あのさ、頭沸いてるのはフーガのスレで人格否定ともとれる発言をする奴な?
それ必要あるのか?おもいっきりスレ違いだろ、違うか?
まあ俺がこう対応するの知ってて面白がってる奴かもしれんがどのみち頭沸いてるってなら
その行動をする奴もだし、まさか本当に負け犬の遠吠えなら一番そいつが救いようがない ちなみにID変わったら基本ネタは持ち越さないから安心して欲しい
空気を読んでまたしばらく潜伏する >>177
人の話聞かないアンポンタンだからね
自分に都合いい様に解釈してるだけ、安物中古買って自分に言い聞かせるんだろうな
新型レジェンドお似合いなのになw >>180
そうですか、ではその話とやらをどうぞ
普通に聞いてると思ってましたがそうでないのなら申し訳ない、早めに指摘をして欲しい ----------
145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/03/11(月) 11:33:18.59 ID:CRjq7kZJ0 [1/2]
>>143
Eセグだけどバカなの
154 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/03/11(月) 13:05:17.27 ID:CRjq7kZJ0 [2/2]
マジェスタ
シーマ
レジェンド
がFなわけねーだろ
お花畑な妄想は脳内て留めておけば
158 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/03/11(月) 15:14:58.96 ID:c4M2SOIh0
>>157
何が立派にFだよ、トヨタと一緒じゃねーか言ったもん勝ちか?
S 7 8 LS パナ CPのスレでFセグが聞いてみれば?なんなら俺が聞くけど?
164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/03/11(月) 16:37:56.96 ID:mkI9tZyA0
センチュリーの話が出たけど、ロールスロイスやベントレー、マイバッハあたりはどういうセグメントなんだろ?
それと、このスレにちょっかい出してくるアクセラはCセグメント、アテンザはDセグメント、
インプレッサはCセグメント、レガシィばDセグメント。レヴォーグは??
---------
ちなみにざっくりと不満が出てきそうな方の書き込みをピックアップしてみた
どこに人の話を聞いてない要素があるのかと言うと
>それと、このスレにちょっかい出してくるアクセラはCセグメント、アテンザはDセグメント、
>インプレッサはCセグメント、レガシィばDセグメント。レヴォーグは??
これ?w レヴォーグは境界線とも言われてる4700を切ってるんだな
だったらC? やっつけですまんが
ちなみに後は対応済みだと思う >>158なんかはFともとれるし現在の主流だとFだと思うと書いてるから
彼が話聞いてないって言うなら「現在の主流がF」っていう部分を違うんじゃねーの?と
きっちり理由も述べた上で書くべきと思うが レボーグはCだぞ当たり前
物差しが全長だけなんて思考が20年前くらいなのかな?ドゥビルDTS XTSこれらもFセグメントなのか 24時まで待機中だからレジェンドちょっと見てみたが
結構よさげだな、次はこれでもいいかもしれんな、中古でw
ただデュアルモニターは時流なんだろうが、操作パネル周りの黒の質感がフィットと変わらん気がしてそこは悲しい
フーガは可能な限り木目もしくは木目調を出して、操作が多い部分も黒光りはやめて落ち着きのあるグレーにしてる
そしてアナログ時計、あとドア周りの質感もちょっと微妙か、とは言えなかなか面白い車かもしれない、検討しよう
どのみち時期が来たら選択肢には入ったかもしれんが、ありがとう
>>185
別にそれだけじゃないが私的にどうでもいいからやっつけなんだ、すまんな >>185
キャデラックのV8?
あれ5m付近あるだろうし、グレードは知らんがノーススターは社長が乗ってたから一時期憧れたよ
懐かしいからFだろう、あれこそFだろうって言いたい、造りは荒いかもしれんけど 一応最後に締めくくるけど、まず規格がいい加減でバラバラ
だからフガハイはFとも取れて、今の主流の考え方だと
・5メートルクラス
・一流メーカーにしか作れないモデル
・装備やエンジン等の快適性
これらが合致するからFなんだろうってのが俺の見方で
後は下から分けてるから5.1メートル↑クラスの行き場がないから
現状は同列になってしまっているのだろうと
ただ
このセグメントはメーカーが位置付ける事もあるようなんだけど
日産的にはシーマをF、フーガをEにしたいってのが本音だと思うし
そもそも一般的にはFとかEとか浸透してないから優越感も糞もない
まあようはただの暇つぶしだったって事でお疲れ 一応捕捉しとくが5.1メートル↑クラスってのはサイズのみの見方じゃなく
傾向として内装やエンジンや装備も基本水準が引き上げられてるから割愛してる、以上
30書き込みもすまんな、びっくりだよ、しばらくはこのあと何言われても耐えて引きこもるから安心してくれ その基準ならEセグの車殆どFセグになるけど...
フガハイだけが特別なのか、ちなみに俺はタイプS乗りだ
Fセグメントの車と比べるとフーガ 自体全体的に劣ってるけどな、いやEセグメント内でも劣ってるが GSもCROWNも4.9程度だから小さいよ
って話続けると>>190に怒られる? 続くのかよw 今日はクレーム来たらやめるからな、後今日はこれから飯食ったら外出運転で忙しいから頻度も少ない
>>191
なんで比率を出す目的であろう細分化が上や横と比べる椅子取りゲームになってんだw
下から当てはめてて上の驚愕級の居場所がないってのに、上をFにして当てはめて考えるからそうなるんだよw
区分けは大体が比率等出す為に分けてるからF以上は少な過ぎて意義が薄いって考えなんだろう
人口統計も85歳以上は115歳でも同列、富裕層の定義も上はあっても創立者クラスの超富裕層で開きでかいだろ?
これは車に例えたら選ばれた人しか乗れないようなスーパーカークラスで高級車ならマイバッハとかだよ
と言うわけで乱立する見方の中には、実はLセグメントなるものが存在する、ただこれは賛否両論なんだよ
少なくとも主流じゃないようだ、だから昨日は書かなかった
定義の主観がいわばやたら高い車と言ってもいい、つまり君が言いたいのはLセグじゃないかと 異論は認めるが・・・
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126238.jpg >>194
フーガの腰高感は1,455mmで解消出来るような気がしたがそれもうスカイラインか >>195
ロールスに乗っていると思えば良いです。SUV以前のセダンは高さで他から優越感を得たのです。 腰高感はタイヤハウスの隙間のせいだと思う
てかCクラスとかXEってCセグなのか
そこら辺はDセグだと思ってた Cセグの長さは概ね5ナンバー(4700mm)程度。
Dセグで一気に15cm以上長くなります。(俗説) フーガのフェンダー形状が秀逸だからタイヤと車高がノーマルだと物足りないのさ
リアタイヤが265程度の幅とカタログ車両程度の車高にしたのならば驚くほど流麗なエクステリアになる 現実は>>194のエクセルまとめみたく綺麗に見直しされてないんだよな
4.8m以上とV8エンジンでFセグメントって見方も根強い >>200
本当にバラバラで多分何十年も経てる歴史からか4.8と4.9と5前後それ以上の見方があって多分「時期」が違う
今見直せば5以下特に狙ったような4980はEで5010なんかはFでいい、つまりほぼ>>200になる
一応昨日語ったけどメーカー的には策略込みで2cm足りないからフガハイはEであると
日産的にはやっぱりシーマはFとして不動の地位に
フーガは一応出た当時は頂点だったがシーマ復活も考えてEと認識して送り出したはず
ただそれは「出た当時の見解」であって言わば>>200は主流になってないようだから
歴史を考えると多分異論はそっちなのだと思う
だからこそおかしいとLセグメントを派生で主張する動きが出てきたのだろう、ただそこにシーマは入らないか?
最初からその表みたくなってたらLセグメントは提唱されてない可能性も高いと思われる
ようはセグメントを巡る歴史は結構複雑でそもそもがやはり明確な規格がない所に起因するんだろうな
設定当初は確かメルセデスも5m切るかどうかでうろうろしてた気がするが文句無しにFなのだろう すまん>>200じゃねえ、>>194だ
なんで間違った、安価したからかw ってその表をよく見ると現代風だと4GSとクラウンは同セグメントじゃないんだな、そこもまた面白い ん、あれか設定当初はFなかったのか
さすがに時代背景は簡単には掴めないな
まあ見直せばフガハイはEに異論はない、分かりきってた
さてまたしばらくドライブだ、連投終了 あ、ちなみに主流は5m前後(何故か前後)がFらしい
フガハイはやや違うけど十分でかいし維持費糞高いからFでいいって見方なんだろう レヴォーグって
あのライトバンか。
プリウスも
fiveドアのライトバン。 >>194
レクサスGSがDかあ、うーん
幅は無視で体積は考慮されないのかな セグメント云々の話とかどーでもいいわ
なんか発狂してるキチガイが居たみたいだが 全長5m以上、幅1.9mあると取り回しに気を使うし、後席に大人がゆったり座れるなら、4.8m以上はほしいところじゃないかな?
…昔みたく5ナンバーサイズのキャビンでバンパーで4.8mじゃ困るが。
幅はセグメントで区分がないのかな?
仕事で2m幅のトラックを運転しても、まるで5ナンバーのように、何も感じないがフーガに乗ると幅があるように感じる…。
セダン車の幅はトラックやミニバンより広く感じます 6段階しかないから誰か必ず納得がいかない無茶が出てくるんだな
GSが半額以下のアテンザやティアナと同列とかw セグメント分け自体曖昧なもんだし、議論し始めたら終わらねぇな ボディサイズでの考えなのだから
フーガは普通にEだろ
ロングボディのシーマでようやくF >>212
だからそれは見方の一つなのさ
GS絡みで他にも書いてる人もいるけど、それだけじゃおかしいから装備や快適性エンジンも考慮しようとか色々
あと正確にはロングボディじゃなくてロングホイールベース(ようは居住性の拡張)って言うらしいが
実際は同じ車種でもショートと、より高級のロングの2グレードがある事が多い
フーガシーマは別車種にはなってるけど、まあ造りからも実際は・・・w
でもってFが誕生した時も5m前後でもFと言われてるし、そのせいか?今の主流も5m前後でFという流れらしい
これはやはり下から当てはめてるからなのだと思うし、これも見方の一つなので、結局違うという意見もある
つまりこれはまず終わりはないだろうからさすがにそろそろ黙るわw
明日以降も忙しいし そういえば、F50シーマも後期型で5m超えたけど、それまでは5m以内だし。
居住性はフーガの方が良かったが マジェスタが廃止決定になった時、ネットでは類似のレクサスGSに誘導する為と
当たり前のように云われてたけど、それも出鱈目なんだな
クラウンより短いか変わらない程度なら価格も横幅もでかい格上のLS行くか
国産ならフーガ以外他に車種ないじゃんw GS誘導だとしても、普通の購買層からしたら微妙って感じそう
GSよりわざと下に作られてるけどベースは最新装備のクラウン、一方現行GSはクラウンより静粛性だのなんだの良いかもしれないけど基本的な作りは結構前でベースはマークX 5メートル付近のセダン
日産はフーガ(4980x1845x1500-2900)
トヨタはマジェスタだったから今はなくて、レクサスが意外にも?ES(4975x1865x1445-2870)
カムリベースって言うから油断してたら実はESのサイズがフーガに近似
ただESは例の遅い直4-2.5LのHVしかないからV8オーナーが満足するとは到底思えないんだ
勿論ほぼ終わった話題だけど俺的にもV8クラスの加速も条件だろうと思ってるからESはFとは思わない
価格はフーガに似てるからトヨタ的にはフーガの対抗車種が今はこれって事なのかもしれないが フーガユーザーだけど、トヨタはフーガに対抗意識ないと思う >>218
半分正解
フーガにはないね
インフィニティにならある >>219
いやフーガにもあるとは思う、勿論相手になってるかどうかは全く別
可能な限りは死角を消す、それがかつてセリカとカレンを作った時に言ったトヨタのやり方
だからマジェスタ消したかわりにESを日本にも持ってきたと見てもいいと思う まだ長文バカいるのかよ
うっとおしいな
ブログにでも書いとけや すねのあたりにある丸いスイッチがなにかわかる人いる? >>223
俺は膝にボタンなんてないけど、お前さんはサイボーグか何かかい? >>222
お前のが鬱陶しい、管理者じゃねーだろ悪態バカ あのボタンだけなぜか浮いてるよねw 後付け感半端ないww 公共の掲示板は常に自分が思った通りの流れになる事は100%ないから
そういう時は大人なら愚痴るんじゃなく、黙るか自ら話題を提供して
流れを変える知力をして欲しい フーガについてなら好きなように書き込めば良いと思う
長文だろうが駄文だろうが食指に触れたなら誰かが構ってくれるのが5ch也 このスレだけじゃないけど個人攻撃する奴ってほんとクズだと思うわ
ごく稀に赤ちゃんが泣いてるのに怒鳴るジジイがいて母親が必死に
謝ってる光景見るけどあれと一緒だ
不快でもしょっちゅうあるわけじゃないんだから我慢しろよ、と言いたい なんで俺が我慢しなきゃいけないの?権利を侵害された!
…と言うのが相手の主張。
そんなことをイチイチ主張してくる奴は相当暇か普段の生活が上手くいってないか。
私ならその母親がどんなバックボーンがあるかわからんから絶対に声を掛けないけどね。 >>231
例え話が的外れ過ぎて全く共感出来ないw
大人なら他人が不快になるような事はしないのが社会的な常識だから、赤ちゃんが泣くのとは全く次元が違うから。 >>228
全塗装
2オーナー
コーナーポールなし
押しても反応なし
繋がってすっきりした 現インフィニティのトップが4月1日付で日産本体の常務に昇格
FMCに少しは期待持てるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています