【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売～1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/ >>968
> 蓄電池が安くて大量にあれば
> 水素の普及代は無いでしょうね
> しかし現実そうではない
は？
世界中でバッテリーは大増産してるし
これからもバッテリー工場は増え続ける。
当然、バッテリーのkWh単価も急激に下がっている。
更に、リチウムイオンに変わる新しい媒体でのバッテリー開発も盛んで、実用化に目処が立った物も出ているのに？
その開発競争を掻い潜り水素は主力エネルギーになり得るのか？
実証実験は行われているが、補助金無しで商用化まで目処が立った物はあるの？
最終的に選ばれるのはコスパの良い製品。
そこに水素が食い込むには、最低でも現在の1/10の設置費用にならないと比較にならないのでは？
産総研のギ酸による水素製造くらいしか、望みが無いのでは？
他にコスパの良い水素製造方法ってあるのか？
ウホホッ！w >>973
詳細を語れない時点で、エアシステム確定ですよw
突っ込まれるのが怖くて提示できないの？ww
もうすぐ、このスレも1000だし、逃げ切りするつもりかな？www
電気トカゲに改名しようね。wwwwww >>972
水素製造のプランは？
何故にノーコメントなの？ >>974
コストはもう散々話したかと
結局電動車に成った時そのエネルギーを
どうやって損失無しに供給できるか？
がコストを左右する
貯めなければ最大需要電力に合わせた設備と
送電網が必要かつ莫大な余剰電力が発生する
そして貯めなければならない量を1twhと見積もった時
蓄電池では運用費が莫大なコストになる
水素をアンモニア等のキャリアにし保存しておけば
箱は安く仕上がりますからね
それに副産物として発生する水素もある
コストで水素有利は細かく計算しなくても確実かと >>977
電気トカゲは、いつもざっくりw
どんぶり勘定で語る低脳ぷりっww
尻尾切って逃げる気マンマンwww 訂正
そして貯めなければならない量を1twhと見積もった時
蓄電池では運用費が莫大になる >>977
> 水素をアンモニア等のキャリアにし保存しておけば
> 箱は安く仕上がりますからね
水素→アンモニア→水素の変換工程もあったら、ますます効率が落ちますね！
農協も呆れる究極のエネルギー無駄遣いシステムだな！www >>978
レドックスフローでさえ年16兆円
桁が違うものを計算比較する必要がない FCV数千万台分の水素をどうやって作るのか
そのエネルギー源をどう確保するのか
誰も答えない >>981
余剰電力を全て貯める必要は無い！
年間16兆円もあったらRAPIDAS(560万円)何機、設置できるのでしようね？
2年更新でも相当だぞ！
つまり年間16兆円も必要無い！
それより、水素製造システムはどの程度の生産能力で1箇所いくら？w
また、ざっくり16兆円より安いかな？ww
電気トカゲは、これで逃げるwww >>981
水素は余剰電力で作るでOK？
そして蓄電はバッテリーか水素どちらか100％で無くてもいいのでは？
水素で保管して必要時に発電すればいいし。
充電器には容量の小さなバッテリー積んどけばいい。 fcv
水素 1m3 40円にする予定
エネルギーコストだけで
年2.6兆円
4.5kwh/nm3アルカリ電解質
ev
年2.5兆円
20円/kwh
EVは蓄電や送電システムの値段入ってなくてこの価格
FCVは政府の今後の試算考慮した価格 >>983
全て貯めなければ捨てるのですか？
その損失を計上してない様ですが
1twhでリチウムは百兆/年 レベルの価格になる >>984
副産物があると何回も言ってますが
いつ聞き入れて貰えますか？ >>988
60kWhリーフと6kW充電の航続距離と充電時間に反論が無いので蒸し返さないと理解しました。 >>985
予定w願望じゃないの？何十年後のことなのかな？ >>986
まだ1twに拘ってんの？
そもそも水素の変換効率からすると、EVでの必要量だけ貯めた方が、無駄が少ない。
年間16兆円もあったらRAPIDASシステム(1000万/台として)16万機/年、2年後32万機以上
2年更新でも32万機以上が維持できる。
ちなみに現在のGSスタンド数は約3万箇所
完全に供給過多！
つまり16兆円/年は真っ赤な捏造！
嘘つき卑怯者はどっちかな？www 副製水素が垂れ流しならともかく
現状でも燃料なり工業用外販なりに利用されている
FCVが数千万台も普及すると、水素の供給が追い付かないのは明白
政府が目指しても、水素の値段は製造方法や設備に依存する 嘘つき 電気トカゲは、これで逃げ切りか？w
もう、次スレには出てくんなよ！ww
本業のミカンの選別に戻って反省しろ！www >>987
>>125の通り副生水素は既に有効活用されている
横取りしてエコと名乗るなど詐欺
太陽光や風力などの自然エネルギーが持っているエネルギーを
電力(電気エネルギー)に変換する行為がCO2の排出量を減らしているエコな行為であり、
この電力(電気エネルギー)を使って水素ガスを製造したり、その水素ガスを燃料にして燃料電池車を走らせたりすることが
CO2の排出量を減らしているわけではありません。 >>987
副産物でどれだけ回収できる見込みですか？
具体的お願いします。 >>985
この計算あってる？？？
水素40円/m3でしょ？
FCV400㎞でタンク４kgとして。
総走行距離6150億キロだから、約2.7兆円だよね。
EVは電費6で約2.0兆円、電費7だと1.75兆円なんだけど。 >>985
それに、もうひとつ確認だけど。
水素価格は今大体、100円/m3だよね？
40円/m3は販売単価のこと？
製造単価じゃないよね？ 全てFCVになったとしたら。
必要な水素は年間約700万t
電気分解で精製するなら、300twhの電力が必要。
余剰分なしの試算。
変換率は理論値、現実には倍近く必要となる。 このスレッドは１０００を超えました。
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