【TOYOTA】3代目ハリアー Part85【HARRIER】

2018/01/01(月) 01:11:40.72

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/13(土) 11:01:48.27

なにこのID赤くしてる人キモチワルイ

2018/01/13(土) 11:02:24.23

ハイオクターボとか時代と逆行してるし、リセールがこれから加速度的に悪くなっていくの確定してるしな

2018/01/13(土) 11:06:20.26

時代に逆行？
ダウンサイジングターボで検索かけてみてね。

2018/01/13(土) 12:07:40.81

>>453
>>457
>>459
またアホの情弱が少数派の記事や少数派のコメントを必死で探して載せてるな

後期のハリアーだとハイブリッドは何のメリットも無いよ
走りも見た目もターボの勝ち
リセールの事書いてるけどダウンサイジングターボはそんなに悪くなる事無いし、現時点でも10%以上価値が下なの確定してるハイブリッドより数段増しだね

2018/01/13(土) 12:07:46.05

これからはハイブリッドとEVの時代よ

2018/01/13(土) 12:10:05.74

トヨタ車でターボはないだろ

マジ貧乏くさい笑笑

2018/01/13(土) 12:10:44.99

>>457
お前この前も納車スレでこの議論で完全論破されて逃げ出したのもう忘れたのか？笑

雰囲気で勝手に妄想してテキトーな情報載せてんじゃねーよ
税金でいくらでリセールいくらで、何キロ走って元取る気なんだ？
ちょっとは具体的に言わんとまったく説得力ないよ
ハリアープログレスメタル＆レザーパッケージ
ターボのベース4,380,480円
ハイブリッドのベース4,953,960
その差573,480円

購入時の減税
ハイブリッドプログレスメタル＆レザーパッケージの場合
自動車重量税：　30,000円
自動車取得税：　123,800円
自動車グリーン税：　33,500円（登録翌年度）
合計；　▲ 187,300円

減税分を引いてもまだ差が
386,180

プログレスメタル＆レザーパッケージで購入時約500万でリセールの差を10パーセントで考えたとしても
ハイブリッドのリセールの悪さでの損
500,000

約88万の差をどうやって燃費で埋めるんだ？あとは計算してみろよ
その上、見た目NAと一緒で、走りはターボが上
みんなそれを知ってるからコスパ重視はNA
見た目と快適な走りを重視する人はターボ
なんだよな
ハイブリッドは乗り心地が好きとか、乗り潰すならまだ解るが、燃費で元取るとか金額差が無いと思って買ってるなら大間違いの情弱だな

2018/01/13(土) 12:14:21.55

>>462
ハリアーの燃費も良くないしかも旧世代のハイブリッドはそのこれからの時代と全く違うから意味ないね

2018/01/13(土) 12:27:40.79

>>463
ハイブリッドは情弱のオヤジ向けの車で、
見た目もNAと一緒だし魅力ない

2018/01/13(土) 12:37:25.99

>>464
本当情弱だなぁ

ハリアーのハイブリッドは燃費重視じゃなくて走り重視なんやでだからターボ見たいにエンジン小さくないだろ笑笑

元取るとか貧乏くさいこと言ってる奴は
ハイハリに乗れないのさ笑笑

2018/01/13(土) 12:41:04.11

古いハリハイシステムが何言ってるんだ？スーパー情弱マン嫁NX。

2018/01/13(土) 12:41:32.53

お前はもう涅槃に帰れ

2018/01/13(土) 12:45:20.71

>>467
バカだな
それなのに後期で走りで買ってるターボが出たから走り負けてるから

2018/01/13(土) 12:47:27.09

古典的なターボエンジンは皆にバカにされてるだろ笑笑

加速もハイハリの方が良いしな笑笑

2018/01/13(土) 12:48:09.76

>>467
バカだな
それなのに後期で走りで勝ってるターボが出たから、ハイブリッドの魅力が全くないんだよ
その上燃費のメリットも無いハイブリッドだから更に魅力ない
大体、情弱のジジイ向け旧世代ハイブリッドはいらないね

2018/01/13(土) 12:50:39.38

>>471
走りの魅力が足りないから、ターボ出したと開発者も言ってるからね

アホが戯言を必死で何言っても無駄！笑

2018/01/13(土) 12:52:23.88

>>473
NAしか買えない人向けにターボ出したって言ってたじゃん
笑笑

本当お前いつも論破されてるな笑笑

2018/01/13(土) 12:59:59.93

ハリハイの古いシステムじゃ販売台数頭打ちだからターボ載せてるんじゃん。お荷物の癖にいっぱしの口聞くな。情弱野郎。
後からターボ出したって事はハリハイ黒歴史の確定なんだから諦めろ。

2018/01/13(土) 13:03:09.59

NAじゃ走りがイマイチだけどハイハリ買えない層向けにターボ出したって言ってたじゃん

NXも貧乏人が少ないのでハイブリッドの方が売れてるしな

2018/01/13(土) 13:06:31.55

同じ事何度も書いて病気大丈夫か？脳波がおかしいな

2018/01/13(土) 13:11:38.81

嫁ＮＸ（｀Д ´ ）ノ (；´Д｀)ハリアー

2018/01/13(土) 13:12:40.36

そもそもここ情弱だらけだな笑笑
ハリアーターボは新開発ターボじゃなくて他車で使い回されたエンジンと同じなんやで笑笑

2018/01/13(土) 13:16:21.85

>>474
誰がどこで言ってんだ？
また妄想か？笑

2018/01/13(土) 13:19:08.86

>>476
で、誰が言ってんだ？笑笑
どこで？笑笑

単に前期の構成じゃ魅力不足だからターボ追加したと開発者は言ってるね

2018/01/13(土) 13:22:52.52

>>479
誰もそんな事聞いて無いし、みんな知ってる事を何で書いてるんだ？

そしてターボより、更にハリアーのハイブリッドのエンジンはもっと古いんやでー笑
しかも旧世代のカムリの使い回しやでー笑
お前恥の上塗りやでー笑笑

2018/01/13(土) 13:25:27.85

荒らしのお前の立てた板だからだろプッやで～

エアキチが何言っても説得力皆無やで～

黒歴史はお前の存在そのものやで～

ハリアー上げるフリして蔑めてる狡猾なやり方やで～

2018/01/13(土) 13:46:05.16

本当情弱くんは何も知らないんだな笑笑

マジ受けるんですけど笑笑

2018/01/13(土) 13:49:02.76

相変わらず嫁NX何一つ具体的に説明出来てないな笑
だから、バカにされて出禁になるんだよな
ウケる～笑

2018/01/13(土) 14:10:41.77

え？
全部説明してるじゃん

お前相変わらず文盲だから理解出来ないんだろ笑笑

2018/01/13(土) 14:20:29.60

ハイブリ、ターボ、ガソリンで見た目って違ったのか？

2018/01/13(土) 14:24:41.35

ターボはホイールが逆渦でダサいからすぐ安物ってわかるで

2018/01/13(土) 14:31:36.57

>>486
ぜーんぶ説明出来てないから、お前はどのスレ行っても常にバカにされてるんだよ
ip無くても、アホさ具合ですぐ嫁NXだとバレて笑われてるしね
この状況がすべてだね
情弱の文盲くん笑

2018/01/13(土) 14:33:53.74

>>487
ターボだけ差別化されてカッコ良いよ
後期はカタログも全部ターボばかりだしメーカーもターボ推しね

約1名、一人でハイブリ推しの情弱いるけど無視した方が良いよ
色んなスレで出禁になったるオカシナ奴だからね

2018/01/13(土) 14:37:53.42

おまえら、ターボ出て涙目の前期乗りに容赦無いなwww

2018/01/13(土) 14:41:07.27

必死にハイブリッド推ししてる奴は前期乗り。
まさかあんなビッグマイナーチェンジで頭真っ白になるとは思わなかったんだよ。

2018/01/13(土) 14:45:08.80

ハイブリッドは
ターボでて走りの優位性もなくなったし、燃費の優位性も車両価格とリセールの悪さでまったく無いもんな
その上見た目もNAと一緒じゃ何の魅力もないな

2018/01/13(土) 15:00:20.20

エンジン種によるキャラクター分け定期
ターボの方が本体価格高いならまだしも完全に価格が上のHV貶すとかないわ
ハリアーがNXより上って言ってるのと一緒
ターボ推しも等しくゴミカス
HV:初速と燃費、HVの静粛性による上質さを欲しい人向け
ターボ:中間～高速域のスポーティーさが欲しい人向け
NA:貧乏人向け
でFA

2018/01/13(土) 15:22:46.05

売れ筋はNAが一番だけどね。しかもエレガンスが人気ナンバー1

2018/01/13(土) 15:37:22.83

>>494
貶してるんじゃなく、単純に価格の割にメリットや魅力が少ないと言われてるんだろ

2018/01/13(土) 15:58:01.07

装備見てもエレガンスで十分すぎる内容だよな。

2018/01/13(土) 16:06:17.85

金ない奴ターボで我慢しときな笑笑

ハイハリのツインモーターの加速めちゃ気持ちいいで
実際ターボより速いしな笑笑

2018/01/13(土) 16:09:12.35

>>498
高い安いの問題じゃなくて、ハリハイだと魅力もメリットも無いんだよね
ハリアーならNAかターボで、ハイブリッド買うぐらいならNXの方が良いね
魅力が無いから選択肢に入らないって話なのを理解しようね

2018/01/13(土) 16:10:41.07

ターボで妥協出来るお前はそれで良いさ笑笑

でもハイブリッドの方が速くて気持ちいいで笑笑

2018/01/13(土) 16:16:26.36

0-100k タイムもハイハリが秀でてるもんな

ハイハリ 6秒
ハリターボ 7.6秒
NX 8秒

2018/01/13(土) 16:21:17.63

テキトーな情報載せるから情弱って言われるだよ
ちゃんと根拠を載せろよ

↓
ハリアー開発責任者に聞く

マイナーチェンジ前のモデルについては、スポーティさがやや欠けていると思っていました。
だから今回の改良では、どうしても2.0Lターボが欲しかったんです。
スポーツモードでは、非線形のアクセル制御と専用のEPS適合値を持ち、アクセルのレスポンス、及びステアリングフィーリングなどがよりスポーティな走行を可能にし、高級感のあるスポーティさを実現できたと思っています。
クルマの挙動についても、パフォーマンスダンパーの設定や足回りの最適チューニング等により満足できるものになりました。

http://gazoo.com/article/keyperson/170608.html

2018/01/13(土) 16:24:57.52

>>500
別に快適なら速さはそこまでいらんけど、走りを言うならターボだろ笑
同じエンジンのNXでも走りはターボだしな
バカは黙っとけよ

2018/01/13(土) 16:28:48.46

>>503
ターボのくせしてハイハリより遅いじゃん

100kからの加速はターボが速いけどサーキット行かないから俺には必要ないな

2018/01/13(土) 16:30:33.15

>>502

それハイハリ買えない層向けにターボ作ったて
お前バカにされてた奴じゃん

だからお前他スレでもいじめられるんだよ

2018/01/13(土) 16:30:39.51

ターボの速さを知らないハイブリッド推し頭悪過ぎだろwww
素直にMC後羨ましいです泣きましたって言えよ。

2018/01/13(土) 16:32:49.75

>>505
なんか文書が拙すぎて何言ってるかも解らんぞ笑
ちょっとは根拠だそうね笑
開発者に言われたら、どんな少数派の異端記事載せても無駄だけどね

2018/01/13(土) 16:35:49.97

>>504
根拠は？笑

バカにされてるお前レベルが口で何言っても無駄だね

NXのターボに負けてるもんね笑
ハリアーターボの方が更に早いね笑笑
↓
同じ2.0Lターボエンジンを搭載するNX200tの加速動画になっています。

0-100のタイムは約7.024秒になっており不満のない加速性能を誇ります！

ハリアーターボも同じような加速性能でしょうから期待が出来ますね♪

ハリアーハイブリッドの加速は約7.5秒ですので、」それよりも速いということになります。

https://car-oyakudati.com/haria-ta-bo-rekusaunxhikaku-973

2018/01/13(土) 16:37:38.81

キチが書けば書くほど悔しさがヒシヒシと伝わってくるやで～

2018/01/13(土) 16:41:43.36

古～いハイブリシステムに非力な古典的な2.5エンジン。朝スイッチを入れるとHVからガリガリっと意味不明の異音のハリハイが世界一？チャンチャラおかしいのう～やで～

2018/01/13(土) 16:42:40.13

>>508
根拠ってハリアー乗りなら自分で走らせれば
わかるじゃん笑笑

2018/01/13(土) 16:43:37.48

>>510
俺の音しないけど？

壊れてるならデラに持ってけよ

2018/01/13(土) 16:48:08.76

>>511
また何も具体的に答えれないで逃げてるね
誤魔化すと思った笑
ちゃんと走らせてハイブリッド遅いと言ってるんだよね笑
残念だね
しかも、お前は根拠すら出せないし顔真っ赤だな笑笑

2018/01/13(土) 16:50:32.04

>>511
あっ！
お前みんなにエアーって言われてるもんな笑
ホントは乗った事ないのか！
だから普通乗ってたら当たり前に解る事なのに、間違った情報や記事を乱発してるもんな笑
みんなにエアーって言われる意味が良く解るわ！笑笑

2018/01/13(土) 17:06:09.77

俺はタイム出してるじゃん
で情弱くんはこれを否定してるのか？

ハイハリ 6秒
ハリターボ 7.6秒
NX 8秒

まあバカだから何も分かってないんだろうけどな笑笑

2018/01/13(土) 17:15:01.93

>>515
残念ながらその数値違うぞ、大丈夫か？

2018/01/13(土) 17:15:33.49

どこが？？

2018/01/13(土) 17:20:36.18

>>515
どっから拾い集めたの？笑
それとも脳内の数字？笑

お前が勝手に書いて、偉そうにしてるからみんなに笑われるんだよ
バカだな
すげー恥ずかしいな笑笑
↓
同じ2.0Lターボエンジンを搭載するNX200tの加速動画になっています。

0-100のタイムは約7.024秒になっており不満のない加速性能を誇ります！

ハリアーターボも同じような加速性能でしょうから期待が出来ますね♪

ハリアーハイブリッドの加速は約7.5秒ですので、」それよりも速いということになります。

https://car-oyakudat...-rekusaunxhikaku-973

2018/01/13(土) 17:24:26.03

>>515
https://car-oyakudati.com/haria-ta-bo-rekusaunxhikaku-973

2018/01/13(土) 17:30:20.59

数字捏造してまでハイブリ叫ぶとか頭おかしいwww

2018/01/13(土) 17:36:25.90

いつも通り嫁NX色んな人に頭オカシイと言われてるな笑
いつも通り完全論破され顔真っ赤っかだな笑
笑わせてもらった！
後は他の人にイジメてもらいな笑笑

2018/01/13(土) 17:40:02.82

ハリアーハイブリッドの加速力を動画で確認してみると・・・

0㎞/ℎから100㎞/ℎまでの加速がすごくスムーズで一定の速度で加速していっているのが分かりますね！

この動画でのハリアーハイブリッドの0㎞/ℎから100㎞/ℎまでの加速までにかかった時間は約6秒でした！

かなり早いですよね！！

ハイブリッドとは思えない加速力を有しているようです！

http://xn--car-like-life-184lls1l.xyz/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%81%AE%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%8A%9B%E3%82%92%E6%96%B0%E6%97%A7%E6%AF%94%E8%BC%83%EF%BC%81-700

2018/01/13(土) 17:40:11.46

ハイハリの出だしもっさり感に付いていけなくターボにしたら世界が変わった！

2018/01/13(土) 17:46:19.07

>>522
バカだ笑
ハイブリッドしか書いてないし、
同じ動画でターボの方が早いと言われてるんだよね
バカ過ぎる笑笑
恥の上塗り

https://car-oyakudati.com/haria-ta-bo-rekusaunxhikaku-973

2018/01/13(土) 17:48:56.00

ユニット自体はレクサスNX用もハリアー用も同じもの。ただしレクサスNXが238馬力なのに対してハリアーでは231馬力と出力が若干劣るのは排気系の違いによるもの（NXのほうがデュアルテールパイプで排気効率が良くパワーを出せる）。とはいえ卑屈になる必要はない。
0-100km/h加速がNXの8.0秒に対してハリアーは7.6秒、40-70km/hの中間加速でもNXの3.8秒に対してハリアーは3.3秒と実際には速いのだから。

https://www.goo-net.com/amp/magazine/11878.html

2018/01/13(土) 17:51:15.89

>>522
こんなことも書いてあるなwwww

先ほどは新型ハリアーハイブリッドの加速力の口コミを確認してみました！

旧型ハリアーハイブリッドの加速力の口コミを確認してみたところ、思っていた通りの加速力でしたなどという口コミがありました。

思っていた加速力というのは思っていた通りに加速力がないという意味でした。。。

2018/01/13(土) 17:54:23.72

嫁NXは完全に加速乞食になってるな。
悔しさ爆発ビックリブリッド！
情弱満点！オールドハイブリ！

2018/01/13(土) 17:54:45.60

>>525
笑笑
で？何が言いたいの？笑笑
それも何の意味もないだろ笑
ハリアーの方が装備が省かれてる分軽いからNXより速いって記事じゃん！

そして、ハリアーにしてもNXにしても、ハイブリッドよりターボの方が早いんだよね笑
意味ない事顔真っ赤にして必死に載せても頭悪すぎて、恥の上塗りしてんな笑笑

2018/01/13(土) 17:57:44.16

製造ラインの最後にベンチかけて出力測定してるんだけど、その時に高出力はレクサス用、低出力はトヨタ用に分けてる

2018/01/13(土) 17:58:59.60

ハイブリッドなんて長距離乗るやつがランニングコスト抑える為に乗ってりゃいいんだよ。
そもそも興味が無い。
ターボと同じ土俵で語ろうとすんじゃねーよクソッタレが。
MCで悔しかった気持ちは分かったからはよ買い換えろハゲ。

2018/01/13(土) 18:00:24.22

こんな時代だからこそ、ヴィンテージな60系ハリハイはいかがですか？
今の時代に敢えて古いシステムを載せてヴィンテージ感ある走りを醸し出しております。お値段はNAの1.5倍程で、もれなくあのバッジが3つも付いてきます！
オールドファン垂涎のリセールの悪さも兼ね備え、あなたのお粗末なカーライフを彩ります。

2018/01/13(土) 18:02:59.75

>>529
恥ずかしいからって、自演で話誤魔化しても無駄！笑
ほんとアホだな笑
嫁NX顔真っ赤っか！笑笑

2018/01/13(土) 18:09:49.16

あのアホいったい何人にバカにされてんだ…
哀れすぎる…笑

そして、最後にはこれは一人の仕業でみんな自演だぁーっと涙目で吠えだすいつもの負け犬パターン！笑笑

2018/01/13(土) 18:20:40.78

製造ラインの最後にベンチかけて出力測定してるんだけど、その時に高出力はレクサス用、低出力はトヨタ用に分けてる

製造ラインの最後にベンチかけて出力測定してるんだけど、その時に高出力はレクサス用、低出力はトヨタ用に分けてる

製造ラインの最後にベンチかけて出力測定してるんだけど、その時に高出力はレクサス用、低出力はトヨタ用に分けてる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2018/01/13(土) 18:22:30.93

>>525
この状況がすべてだな

結局アホが何言っても無駄なんだよね

2018/01/13(土) 18:52:15.77

ハリハイ乗ったけどフィーリングがノアハイと変わらんな
NAはこれよりパワー無いってやばくね？

2018/01/13(土) 18:56:21.92

結局みんなハイハリの方が速いって認めたんだろ笑笑
ターボ立場ねえな笑笑

2018/01/13(土) 18:57:36.14

>>536
まぁ後期になったら走りでもターボに負けるし、燃費も価格やリセールでまったくメリットないし、見た目もNAと一緒だからね
普通はNAかターボになるよね
ハイブリッドはフィーリングがどうしても好きな人だけだね

2018/01/13(土) 18:58:13.64

ノアハイとはモータが全く違うけどな笑笑

マジで違いが分からないなら相当な車音痴だな笑笑

2018/01/13(土) 19:00:34.35

>>538
0-100k でもハイハリの方が明らかに速いだろ
乗り心地もバネ制御入ってるからハイハリが上だしな

そもそもターボの方が走りが上って何を持って言ってるんだ
エアのイメージか笑笑

2018/01/13(土) 19:01:18.26

>>539
君はトヨタのパールとレクサスのパールの違いすら解らない最上級の車音痴なんだから言う権利無し！
黙っときな！

2018/01/13(土) 19:02:59.33

>>540
それ、お前がみんなに言われた事だよなぁ
何を持って言ってるんだ？笑
メーカーの開発者にすらハイブリッド物足りないからターボ追加したと言われてるよ
ハイブリッドはジジイの乗る車だよ笑

2018/01/13(土) 19:09:52.63

質問を質問で返すバカなんだなお前笑笑

0-100k のタイムも明らかにハイハリの方が速いだろ

2018/01/13(土) 19:12:54.44

>>543
何を持って？笑
実際乗ってもターボの方が早いね！
開発者も走りはターボと言ってるね！

根拠は？笑

バカにされてるお前レベルが口で何言っても無駄だね
さっきもボロクソ叩かれてたね笑笑

NXのターボに負けてるもんね笑
ハリアーターボの方が更に早いね笑笑
↓
同じ2.0Lターボエンジンを搭載するNX200tの加速動画になっています。

0-100のタイムは約7.024秒になっており不満のない加速性能を誇ります！

ハリアーターボも同じような加速性能でしょうから期待が出来ますね♪

ハリアーハイブリッドの加速は約7.5秒ですので、」それよりも速いということになります。

https://car-oyakudat...-rekusaunxhikaku-973

2018/01/13(土) 19:20:57.66

ハイブリッド乗ったら頭悪くなる副作用でもあんの？
オレなんかハイブリッド乗りに偏見できそうだわwww

2018/01/13(土) 19:25:03.11

>>545
大丈夫だよ
ハイブリッドの問題じゃなくて、アイツ一人が頭弱い情弱なだけ！笑

別にハイブリッドも良いんだけどね
後期で言うと魅力がないんだよね

2018/01/13(土) 19:28:42.16

ハイブリッドの方が早いんけ？
知らなかった。

でもハイブリッドはそんな飛ばさないからエコなんだよな。

両者の意見めちゃざっくりとしか見てないけど、たぶんターボ好きらの勝ちかな。
ハイブリッドさんはハイブリッドに価値観もちすぎな印象。

失礼しました

2018/01/13(土) 20:00:30.49

5chのスレごときで実体験も証拠もなくどっかのレビューの引き出しあいでレスバして勝っただ負けただ全員キチガイでしょ
まず敵対する意味も全く分からんが、クソ溜めの中で俺は勝ったぞぉぉぉ！って勝利宣言するのが何か意義のある事とでも思ってんだろうか

2018/01/13(土) 20:12:12.85

MOPナビでiPhone8のムービーを再生したいんだがUSBとAUX混合ケーブル買わなきゃいけないのかこれ？
USB&AUX混合ケーブルの相手側がdock端子のしか無いしlightning端子変換も買わなきゃだめ？
dock～lightning変換アダプタ通すと動画再生出来ないって話も見るし誰か俺と同じ状態でiPhoneの動画見てる人いない？

2018/01/13(土) 20:49:38.82

>>544

根拠は 0-100k のタイム
明らかににハイハリの方が速いじゃん

バカなの？
根拠の意味知らないんだね

2018/01/13(土) 20:53:13.00

ガソリンとターボだとそんな言うほど違うのか？

2018/01/13(土) 20:58:06.21

速さはこの序列だな

ハイブリッド >>> ターボ > NA

2018/01/13(土) 21:06:30.20

>>552
他の車のオーナーがここ覗いたらハリアーオーナー馬鹿だと思われるからそろそろ止めてくれないか？
恥ずかしい事を書いてるんだぞお前は。

2018/01/13(土) 21:14:04.72

一人で32も書いて馬鹿丸出しもここまで来ると呆れる。
ハリハイ世界一ならそれでいいからもう黙ってくれ。もう来ないで結構。

2018/01/13(土) 21:15:25.88

お前はずっと自演してるじゃん笑笑

2018/01/13(土) 21:16:32.94

誰と誰が自演なの？具体的に書き込み番号で指摘してくれよ。

2018/01/13(土) 21:19:42.53

分からないの？？
マジ鈍感だな笑笑

本当は気付いてるだろ
ターボの方が明らかに遅いのに速いって言う
バカが何人もいるわけないだろ笑笑