【TOYOTA】トヨタ カムリpart30【CAMRY】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
http://toyota.jp/camry/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart29【CAMRY】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1504944621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それは安いグレードが設定されてるからだろ
あってもお前みたいな奴を筆頭にどうせ買わないしな アメリカでもハイブリッドモデルは州によって多少変わるが税込みで330万程度で日本と変わらないんだよなー 平均所得が日本のサラリーマンの1.5〜2倍なのを忘れてる >>447
日本人がカムリを買う感覚で
アメリカ人はESを買うんだよ バイトの時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本のバイト時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本の時給がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも時給が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。 バブルの頃のカムリは150万円くらいだったよなあ
ベンツのCクラス（190E）は今も昔も500万だ >>493
その理屈は、老人にしか当てはまらないんだが。。。 クラウンも大して変わってないな
Sクラスは一時期安くなったのにまた2000万円超えたね 常にエコゲージ内
登り坂でもエコゲージ内、そして極力モーター駆動
加速では前を走る軽にすら付いて行けずあっという間にドバっと差が開く
怒った後ろの車が強引に抜いてくることもしばしば
この車、めちゃくちゃ遅い
これまで所有した車の中で圧倒的に遅い
どこがモンスターなのか >>486
俺は50にする前のがオルガンで、寒冷地仕様は釣り下げだったので、部品取り寄せて変えたぞ。
踏み込むときに踵を支点じゃなく、奥に踏む癖が有るのでオルガンだと違和感有る。
まぁ、好みだがな。 >>499
だから試乗とかしないの？(笑)
完全なモンスタークレーマーじゃん
そんな運転じゃ周りの迷惑になるからやめてねw 今、日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。牛丼が一杯380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
筆者の友人に企業再生コンサルタントがいる。多くのリゾート物件再生を手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ニセコのスキー場にはオーストラリアやニュージーランドからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はスキー場の2300円のカニ・ラーメンを「日本は物価が安い」と喜んで食べているという。
驚くべきことに、この店ではこのカニ・ラーメンが一番人気のメニューだと言うのだ。
こうした旅行者のおかげでニセコでは物価がぐんぐん上昇している。
マンション価格も坪単価600万円に達しているという。ニセコの山の中のマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。
欧米ではスキーは富裕層の遊びである。ましてや海外にスキー旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
あちこちのリゾートで遊んだ末、日本の物価が安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、2300円のカニ・ラーメンでは飽き足らず、ミシュランの星付きレベルのレストランがなぜニセコにないのかと尋ねられるらしい。友人は「夏の間どうやって生きていくのか」と苦笑いするが、それほど世界から見て日本の物価は低い。
もう少し普通の例を見てみよう。大手町あたりのサラリーマンが昼食にちょっと良いものを食べたとする。
それでもせいぜい1000円から1500円というところだろう。
ところがロンドンあたりで同じ感覚で食事をすると2500円から3000円の相場になっているという。
今や日本の物価は全く先進国水準ではない。
そこにグローバル価格の商品を置けば割高に見えるのは当然のことになる。
クルマは高くなった。ただし日本人にとってだけだ。 >>503
その話の外人の言う安いというのは、価値に対して価格がやすいと言うことですよ。 >>505
普段は踵支点だけど、フルスロットルかます時は足を奥に押し込む感じ。爪先立ちみたいな。
滅多にやらなかったけど。
その癖で釣り下げの方が好きってだけで、オルガンじゃダメってわけじゃ無いんだけどね。 >>499
エコーモードのままなのでは？
ノーマルにすりゃ速くなる というかエコモードでハーフスロットル
で走ってたら
倍するパワーのスカHVでも鈍足だろうよ 50のエコモードはプリウスノーマル以上の実用領域だけどね
タクシーは何人乗せてもエコモードのままで都内スイスイ走ってる いやエンジンかけずにそろっとモーター発進で
加速もパワーゾーンに入らないように半分しか踏まないってことでしょ
どんなパワーの車でもそれじゃ亀だわ しかし、日本のセダン需要は本当に減ってるんだな。新型カムリが月販1000台って一体。。
平成初期にはマーク2・ハンター・クレスタ三兄弟で4万台近く売ったなんて今となっては信じられないよな まぁモーターだからねエンジンじゃなくて
パワーが有る・無いってねぇ
電池の話？それさえもよく分からないのが実際
スカイラインのHVだろうがクラウンのHVだろうがね。そもそも長距離（街乗り含めて）走るための車なのが現状だし 出だし踏み込んでもその後減速しなきゃそこまで燃費も悪くならないと思うんだが
トロトロ加速は大して燃費に貢献しないのに周囲への悪影響の方が多いから絶対にやらないようにしてる
大事なのはとにかくブレーキを踏まないこと
特に峠道ではコーナーをいかに減速せずにで曲がるかで相当に燃費が変わる カーブに入る前にしっかり減速し
カーブでは後半からしっかりアクセル入れながら曲がるというのは基本中の基本です 交差点以外でブレーキ踏まないと曲がれないようなカーブが頻繁にあるならそれは飛ばしすぎ まぁ結局セダンていうのはどの用途でもベストな
選択肢ではなくなったということなんだね
フォーマルな場ではセダンがベストと思われてきたが
アルヴェルが市民権獲得しちゃったしね
LSクラウンよりアルヴェルが好まれる時代なんだよ 18インチと17インチで、乗り心地がどのくらい変わるのかな
コンフォートが好みだけど >>521
乗り心地にこだわるなら17インチが良い。
18インチが特段悪いわけではないが、17インチと比べれば確実に乗り心地は悪化する。 185/65/15くらいの細いタイヤなら少々の雪ならノーマルでクリアできるのにな マフラーがバンパーと一体型になってるカムリいたんだけど、あれって名前あるの？ >>529
モデリスタのスポイラーつけてたんじゃないの >>523
どうしても革シートが欲しいとかであれば18インチ選ぶしかないだろうね。 18インチも純正ナビもいらねーのにな
360万のGに革OPつけて380万で売れよ まだ納車前だけど、デーラーで革調シートカバー着けてみた ドアトリムとかアームレストが
塩ビorソフトレザーだけどやっぱり気になるかな？ >>457
カローラ店の営業に頼んだらそれ用のスイッチつけてくれたよ。
一回押すとテレビが見れて二回押すとナビが操作できる。
サービスで無料だったよ。 みんなナビはどうしてますか？
メーカーOPのがいいのかなぁ。
ほかのナビの収まりはどんななのかなぁ。 >>537
Gを購入で、最初はメーカーオプションで検討していたが8インチで解像度がVGAしか無い。HDMI端子を付けられない。などの理由で、9インチのNSZT-Y66TにHDMI端子を付けました。(標準だとセンターコンソール内になるがDに頼んでハンドル左脇に設置)
Netflix,amazon prime video快適に見れます。 >>538
普段は画面を消してるので、機能より収まり重視でメーカーオプションにしました。 クリアランスソナーとかを付けたかったので
メーカーＯＰナビにしました。
別にナビ画面でテレビや動画を見るつもりもないから十分です。 良さげな、社外のホイール履いていたのを見たけど、皆さんは社外のアルミ履きますか
空気圧センサーの問題も有るけど 純正18インチの色もデザインも気に入ってるので変える予定はないです。
納車がまだだから実物見て変えるかもしれないけど 納車後初めてホーンを使ったが、音質にちょっと萎えた。
レクサスのホーンに変えるかな トヨタプレミアムホーンに変えたけど直カプラでいいから便利よね。 >>511
ハンターって何だよ
チェーサーなら知ってるがな カムリの内装安っぽ過ぎないか
あれで乗り出し４００以上はあり得ない
マツダやスバルも内装がひどいと思ったがトヨタはひどすぎて絶句する 内装で外車と勝負できるのは日産のスカイラインぐらい
トヨタではクラウンでギリギリ最下層に食い込めるかどうか 乗りだし400以上てことはGレザーだろ？
むしろ内装は良い方だと思うけどな
乗りだし400で買える輸入車の内装見たら絶句するぞ >>554
レザーとかそんな問題じゃない
細かいところの手抜き感がわからない奴が
多いからトヨタの内装はひどくなってるんだろうな
あのパネルのプラスチッキーな感じといったらもう
他もだめだがとどめを刺してくれるわ
あの内装でナビもついてない状態で350万はないわ V36から乗り換えた奴ってよくあれで我慢できたな
安いんだったらわかるが
トヨタ乗りは車わかってないのが多いわ カムリはボタンがヤバイな
ゴム丸だしみたいなやつ
それ以外は中々いいと思ったけど 現行カムリの内装を安っぽいと思っていたら
歴代アコードの内装は悶絶するぞｗ
ソースはアコードを２台乗り継いだ俺ｗｗ
あくまで大衆車としてカムリには納得してるよ。 >>567
新型アコードの内装はかなりいいらしいけどね
カムリにしたって旧型の内装は決して褒められたもんではないよ？
どっちも大衆車なんだしさ、北米のカーオブザイヤーの最終候補に残った車だし、頑張ってるんじゃないかなあ。 6気筒エンジン
後輪駆動
最小回転半径
17インチアルミ
革シート
社外ナビ 内装については価格の割に頑張っているのがインプレッサとシビック
アコードハイブリッドの内装は国産としてはギリギリ価格相応
カムリの内装は素材感も安っぽいが丁寧にデザインして作っている感じがまるでしない
トヨタがコストと戦って一番頑張るのがクラウンだがそこと較べても
がんばっていない感がひどい
あの薄っぺらいドアの閉まり音がやる気の無さの象徴
今時シビックでももう少しマシな音がする ボディ剛性もあのドア音を聞いてしまうとあまり期待できない
あんなフニャフニャな足ではボディ剛性が高く感じて当たり前
うねりを通っても軋むわけない
現行のクラウンはやわ足のロイヤルでも軋んだから相当低い
日本車は外車並のしっかり足にしたらボディ剛性がないのがわかる車ばかり >>572
実物を見るとそんなに悪くない
価格から考えてもがんばってない感がちょうどいい
かといってトヨタのようにペラペラな感じは逆にしない
内装が貧相な車というのは幸せな気持ちになれないから満足度が
低くなるというのは経験則 カムリもいいところはたくさんある
静かだしFFの割にはよく曲がるしブレーキはタッチが硬すぎず柔らかすぎずコントロール
しやすい
癒し系路線としては悪くはない
外観もサイドからのシルエットがいい
ただあの内装の手抜き感に４００万以上払ったら確実に負け組な気がする 普通ハイブリッド化するときに高くなる
あの車ハイブリッドでなくただのカムリだったらいくらで売るつもりだったのか
レガシィが３００万で同じ価格で売るとしてハイブリッド代は５０万は乗せすぎ
アコードハイブリッドも５０万乗せているがナビがついていて内装がギリギリ
３５０万の車にみえなくもないところまで持っていっている
カムリは３００万の車を内装を３００万のままナビも付けずに５０万乗せている
からトヨタはダメだといわれる 約10年前にｖ36スカイラインが２.５LV6であの内装のクォリティをもちながら280万で
売られていたことを考えるとどれだけ手抜きでボッタクリの車が増えたのかと
失望するのも無理はない http://toyota.jp/crownathlete/interior/?padid=ag341_from_crownathlete_navi_interior
クラウンはまだまし
それなりにコストがかかっている作りになっている
一番安いので409万からあるから内装としては十分に合格だろう
ただトヨタ車の場合外車と違って写真写りはいいが実物はそれほどでも
という車が多いのも事実 クラウンはまともに乗れるのは458万からみたいだな
それでも十分のクォリティがある
409万のはウレタンのステアリングって
客を舐めすぎだろ
http://www.alfaromeo-jp.com/models/giulia/giulia/
ジュリアなど一番低い412万のグレードですら
本皮でたぶんナビ付き スレが暇になるとヤベー奴が来るのはカムリスレのあるあるだな(笑)
マークXマンセーおじさんとトヨタ批判の欧州崇拝おじさんね >>576
10年前なら軽だって200万を超えることなんてなかったぜ http://www.alfaromeo-jp.com/models/giulia/giulia/spec#start
ジュリアはお買い得
FRだしな
前後重量配分５０対５０
最小回転半径5.4ｍ
２０００CCのターボで２００馬力トルク３３０N
ほとんど足すものがなくて412万
唯一シートヒーターがオプションでも選べないところぐらいしか
マイナスが思いつかない
おまえら一度考えてみてもいいと思うぞ >>578
ジュリアのその一番低いグレードは受注生産で装備も悪いしパネルやシートの素材も安っぽい廉価版で殆ど選ばれないみたいだね
昔のベンツで言うS280みたいな(笑)
しかもそれ440万ぐらいするんだね
それならもう一つ上のグレードにした方が良いね
約550万だね
あっさすがにそんだけ払ってカムリ以下のたった200馬力じゃ車格やイメージを考えると物足りないよね
すると更に上のグレードだ
約600万だね
ベンツ買うわ ジュリアスパーという502万の車には試乗した
受注生産のジュリアよりも一つ上のグレードだったが
内装の質感も良かったしプレミアムレザーシートの質感が良かった
マセラティとかに近いグレードのレザーをつかっているらしい
だから格落ちのスタンダードレザーでも国産と較べたら劣ることはないと思うぞ
おもしろいほどよく曲がる車ではあったが
５００万の車というとハードルが上がってしまう
やはり俺ならジュリアという受注生産のグレードを押す
走りや機能に関しては安全補助機能やクルコンを除けば劣るところはあまりないからな
普通国産は儲け主義だから最下層グレードというのは選びにくい仕様になっている
ケースが多いが外車はその点良心的とも言える
ただ外車は売れないと少ない客なんだったら一台あたりの単価を上げようとする
傾向があるから受注生産モデルも売れなければなくなってしまうだろうな 外装は好みが分かれそうだけど凄くいいと思う、あと全長が4800ぐらいあれば更にカッコいいね
ジュリアは一応スポーティーセダンとやらになるのかな？
それとアメリカのカローラ的な
低燃費大衆ハイブリッドセダンを比べるのは間違ってるよ
値段だって中間グレード同士で350万と550万
客層全然違うんじゃないか？ >>582
カムリは178馬力だろうが
2500CCで178馬力ってかなり痛いエンジンだぞ
まさかカムリが馬力で勝ってるといってくる奴がいるとは思わなかったわ
走りで勝負しようとするな
FFのアメリカ版カローラがどう背伸びしても勝てる相手じゃない あとさっきから気になってるんだけどジュリアの価格を出すときに税抜き価格を出してクラウンとかは税込価格出して意図的に価格差を少なく見せてるような気がするんだけど
カムリはハイブリッドカーだぞ
モーターアシストって知ってるか？
プラス120馬力の298なんだけど
煽りくれるならもうちっと勉強しときな(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
