テスラ Tesla バッテリー45個目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年11月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー44個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508460398/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured だからさ、巨大重量のバッテリーを積んでる骨董技術のテスラでは、その重さが走行性能上の深刻な欠陥となる。
（LiI電池ではまだまだ重量当たり蓄電性能が車用としては不十分）
曲がる時は相当に速度を落とさないとダメだし、そのつど電力馬鹿食いの急加速が必要になる。
0-100は速くても、50-200などは電気馬鹿食いなのに遅い。
また、直線の走行であっても、高速走行自体の電力消費は高い。
結局、総合的な走行性能の指標となるサーキット走行結果では、軽（笑）にも負けたりする。
テスラに限らず、現時点の電池技術による骨董技術のEVはどんなモデルであれ、
トータルな走行性能では大きな欠陥がある、としか言いようが無い。
ま、EVのレース専用車ではミッションを付けて高速回転時のトルク減少をカバーするようにしているのが常識。
（ガソリン車の低速回転時のトルク減少をカバーするミッションとは「真逆」のギア比構成になる）
ただし、LiI電池ではその重さが大きなハンディとなることには変わりは無い。 走る・曲がる・止まるの基本性能のうち
ドラッグレースは10秒の直線加速だけの評価
全ての性能をバランスよく評価できるのが
ニュルのラップタイムなのです 直線番長の数字だけでホルホルする奴って、どんだけ頭が足りないんだ。ｗ
車というものを全く知らない。 スポーツカーにおいてはサウンドも重要な要素なんだが、テスラはどうするのかなぁ トルク10000Nmってホントか？
フェラーリ488が760Nmでポルシェ911ターボが710Nm
排気量が大きいAMGやベントレーはもう少し大きいのもあったはずだがそんなのってあり得る？
ブガッティシロンでも1600Nmなんだが ポルシェやブガッティ？をほしいと思う人があんなのっぺりしたタルガトップの車欲しがりますかね？ >>856
ホイールトルクとやらがわからんから教えて >>859
エンジンやらモーターからギヤとかなんやかんや挟んでタイヤが回るだろ
回転数×トルク×定数=馬力
この式で回転数とトルクを変速機(ギヤ)で変換するんだけど
だいたい減速比と言ってエンジン回転数を落してトルクを上げる 200kWh積むって車重何トンなんや、、、
巨体SUVじゃないし、
ファルコンウイングのようなギミックも無さそう。
ルーフも電動格納じゃなくて手動（笑）だよね？
意外と軽いんか？？本当に直線番長かもな。 >>860
エンジン回転数を落とすわけではない
デフからの出力軸回転数を落とす >>852
ニュル一周で電池切れだろ。
そんな車どこで使うんだかw トラック発表で上がった株価がまた下げたな
シアーズ破綻ショックもそろそろありそうだぜ >>863
200kwhだと
電池セルだけで750kgくらいだね。
セルを保護するためにはエンクロージャーが金属じゃないとだめだから電池セルだけで相当な重さになるね。
サーキットでガソリン車に対して10周くらいでもEVに何をやっても良いというハンデをあげても負けるのでは？？
基本性能で負けるのは車の価値が低いとみなされるね。 内部情報によると（爆笑
今日の株式市場はテスラ祭りになったりして
当然悪い意味でだよ。 テスラは電池寿命持たないのも問題だが、安全性評価ぎトヨタやホンダなどの日本メーカーに対して遥かにプアなのが最大の問題。
EV先に作ってるはずなのにその辺の考慮が全く足りない。
何がトヨタはEV作れないだ。
テキトーに作って市場で火を吹いてりゃ（表沙汰になってない案件ね）世話ない。 >>871
いつ安全性がプアになったんだ？
米国運輸省道路交通安全局（NHTSA）で最高評価を受けてたよな？
アンチは、そう言うウソつくから信用されないのだよ！ >>872
あのさー
NHTSAなんかは最低限の事しか見てないんだぞ。
日本メーカー各社はあらゆる側面での意地悪評価を徹底的にやってる。
テスラはそう言う事は全くやってなくて規格に合格すれば良いと言うスタンスのみ。
たくさんテスラ車が市場で火を吹いてるのは一般人には知る由もなし。
ある部品の個別不良と言う言い訳で隠蔽してる。
実際は設計的な拡大性のある問題なのにな。
信者はその実態を知らないだろ？自分の目で見てないだろ？
重ね重ね憶測でモノを言うなよ。（爆笑 >>873
規格を統一して比べないと意味ないだろ
そのぐらいわかれよ そしておまえの意見も憶測でしかない
頑張れ発達障害w 一部の盲信者がテスラ凄い。トヨタはテスラに買われてしまう。
日本車はもう終わりと煽っても無意味。
そこらでテスラの株が爆下げで笑えるわ的な話をしても
テスラって何？ となるのが世間の常識w
マイナーメーカーはマイナーメーカーのまま消える流れだよﾏﾁﾞﾃﾞwww >>874
＞規格を統一して比べないと意味ないだろ
何意味不明な事言ってんだ？？
安全規格をクリアした上でどの位更に厳しい条件求めるかはメーカーのノウハウ。
テスラはこのノウハウが全くない。
EV作ってる割には全然先行なんてしてないんですが（爆笑
少なくとも電池廻り安全性に関してテスラは保育園レベル。本当に爆笑レベル。業界で笑われてますよ。
特にJBが笑われ対象、いや大賞
まぁトヨタでも小学校低学年くらいかな。リチウムイオン電池様の破壊力の前では。
＞頑張れ発達障害w
反論出来ない時の決めゼリフだな。 >>877
どこが意味不明なんだよwww
規格や基準決めないでどうやって比べるんだ？ GMの前CEOがテスラは破綻すると言い出したぞw
要約すると利益が出ない体質なのに風呂敷広げすぎって言ってる
A legendary auto exec says Tesla is doomed — and he could be right
http://www.businessinsider.com/why-gm-bob-lutz-could-be-right-about-tesla-going-bust-2017-11 >>878
規格を守る事は最低限の必要条件。
そこから更に厳しく様々な社内基準がある。
メルセデスにしてもトヨタにしてもそこからの社内基準が進んだメーカーのノウハウ。
内装についてトヨタ（実際はレクサスだが）コインロスト試験とかある。隙間にコインを落としても必ずすぐ見つけられるような設計になっている。
あとカードを隙間に落としても自動的にカバーの開閉で飛び出すよう工夫されてる。
こんな社内基準はテスラにはない。
内装ですらこんなに差がある。
ましてや電池の安全性については保育園と小学校低学年でも天と地の差がある。
正直に言う。テスラは危険（爆笑
乗らない方が身のため。
そんな社内規格と何を比較するんだ？？
お前本当に理解力ないな。（爆笑 その欠陥商品をラブフォーEVとして発売してたメーカーがあるらしいよ >>881
おまえがトヨタの社内規格の話しを持ち出してトヨタとテスラの安全性を比較しようとしたから
同じ基準じゃないと比較出来ないと指摘したんだぞ
>そんな社内規格と何を比較するんだ？？
こっちが聴きたいんだけど テスラのシステムを採用したってことはトヨタの安全基準をクリアしたってことだよ >>883
頭の弱いお前は危険車テスラがお似合いだ。
安全性に問題あるテスラを喜んで乗ってる奴の顔が見たい（爆笑
日本でなぜ売れないか？
それが理由なんだよ。 それにしても、ホイールトルクを記載する意味がよくわからんが、
複数モーターがあるからタイヤまでいかないとトルクを定義しにくいってことなんだろうか？
でと、トルクって直感的に軸を想像するから、「四輪の合計トルクです」と言うのもいまひとつピンと来ない >>886
で同じ基準じゃなくどうやって比較するんだ？
最初からそれが聞きたいんだけど >>855
ブガッティシロンより加速がいいんだからそれよりトルクが大きいはずだよね。 車重が同じなら、な。
後は駆動方式とタイヤのグリップと… >>873
うぁぁ、完全にソース無しの上に自分基準w
>>重ね重ね憶測でモノを言うなよ(爆笑
ってお前がそうじゃんww
アンチのキチガイの妄想がハッキリしたなwww
最前線も同じ穴のトヨタ(狢)だしwwwwww
また、アンチの信用が落ちたなwwwwwwwww
完全に自爆(爆笑)
あ〜草生えるwwwwwwwwwwwwwww >>886
貧乏人は買えないからだよ
テスラは最低でも1000万以上だから、年収で2000万くらい以上の人か不労所得のある人でないと買えない。サラリーマンなら上位0.5%以下じゃないか？
以前勤務した高給といわれる外資系会社でも、部長で2000万くらいだった
経費で買っていると言っても、その会社がそれなりに儲けていないとダメだしね。
テスラなみの価格でプリウスみたいに売れている車があったら教えてくれないか？ >>891
http://hissi.org/read.php/auto/20171121/STlwUGRBSlBw.html
>>873はトヨタの工場でコインロスト試験の担当者だったみたい
いま話題の最終検査の項目ではないけど、トヨタでは重要な仕事をしていたんだね
たいへんお疲れ様でした。それにしても全くエビデンスのない話ばかりで面白くないな。 >>893
> >>873はトヨタの工場でコインロスト試験の担当者だったみたい
「みたい」ってなに?w
根気が2ch(5ch)ってww
最前線と同じ臭い匂いがするwww
> それにしても全くエビデンスのない話ばかりで面白くないな。
同感ではあるが、お前が言うな!wwwwww >>894
HVや化石車ではね
でも、こんなところまで出張してくるのは、アンチこそ感情的になっているのではないですか？
ここはテスラスレです。トヨタがもし王者なら王者らしくお願いします。 >>874
＞>>873
＞規格を統一して比べないと意味ないだろ
＞そのぐらいわかれよ そしておまえの意見も憶測でしかない
＞
＞頑張れ発達障害w
お、また発達障害に対するヘイトかな？
お前、この前は発達障害＝頭が悪いって言い逃げしていたよな
差別発言で困るのはお前だぞ >>892
なんで最後に
テスラなみの価格で「プリウスみたいに売れている」って話にはなんの？
支離滅裂って自覚してないのかな？
さすがキチガイ信者だね >>892
価格が決定要因ってことです良いの？
それならテスラよりも高い車は売れなくなってテスラに乗り替わってるはずだよな
テスラよりもよほど高いランボルギーニがディーラー網を拡充しようってのにテスラは残念な状況ですけど？ >>899
その質問は自分がバカですと言っているようなもの
難癖や言いがかりはアンチのお得意
自分自身でもおかしな質問だとわかってるよね >>901
横レスで悪いんだが
テスラが日本で売れてない理由をきかれ、価格が高いからだとお前は答えた
それに対し、テスラより価格の高いランボはむしろ絶好調で売れに売れてるという反例を挙げられた
ここでお前の言う、価格が高いから売れない、説はもう反例一つで覆ってるように見えるが、お前には何がおかしいと映ってるんだ？
内容に対して価格が高過ぎるから売れない、という言い方ならまだわかるが、信者がこれ言ったらお終いだろうしな テスラがアメリカで売れたのは税控除の補助金あるからだよ。
実際は安く買える。
最近テスラが一番株価下げたのは、モデル3の生産遅延より、EV車における税控除見直し法案が検討されたとき。
日本で買うやつ？
知らんがな。。。 株価下がらないね。
アンチが暴落するって言うから250辺で買いたいのに。 ベストアンサーは質問者が自分で選ぶか投票にするか決めるんですけど >>887
ホイールトルクとかまたデマだよ。
トルクは回す力だから2モーターあったら2つ分になっちゃう。エンジン2つ搭載してる化石車なんかないでしょ。実際にはバッテリーで制限されるんだけど、スペック上はそういうこと。実際には測定してみないと分からないし
多分もう少しあとにならないと出てこないと思う。モデルSのときもそうだった。 >>901
完全論破され、ぐうの音も出ないキチガイ信者 >>910
一事が万事という言葉は製品においては非常に重要。
細かなところが出来てないという事は絶対に大きなところで取りこぼしが出る。
設計した事のない奴には分からないだろうな。
コインロストの話を聞いた時は正直そこまでやるのか凄いと思った。
これを馬鹿にする神経がわからん。というか危険車に乗ってるメンタリティを有する信者ならではだな。
テスラはそういう細かい気配り出来てないすなわちもっと大きな所もガサツに考えて設計してるという事に他ならない。 テスラは小規模メーカーだから社会的責任の大きさがトヨタやGMとは違うよ。
まだ細かな点は及ばないだろう 細かいことは考慮してない
最近は多少良くなったようだが内外装の仕上げはザツ
アルミのモールに打痕があったり塗装にムラがあったりはトヨタとかにはありえない
でもボディや足回りの剛性とか基本的なとこはしっかりしてる
国民性の違いだよ
チリがどうこうとかいう人は国産に限るよ そのトルクを受け止めるタイヤはなんだ？
市販車につけられるようなタイヤなのか？ >>916
ポルシェ市販車が11,000Nm以上だから
ポルシェよりしょぼいタイヤだろうね >>917
最大トルクよりタイヤの性能のほうが低いから最大トルク関係なくね？ >>916
最大トルクよりタイヤの性能のほうが低いから最大トルク関係なくね？ クイズ：エンジン1つ、モーター3つを搭載している車を5つ以上列挙せよ >>921
セルモーター、ブロアモーター、パワーウィンドウモーター。。。 クイズ：エンジン1つ、車両駆動モーター3つを搭載している車を5つ以上列挙せよ >>920
揚げ足とらんでも、、、
そういう趣旨で言っているわけじゃないでしょ LEXUSは暫く追いつけないね。むちゃ遅いLCは見た目のインパクトはあるけど（笑）
日産はGTR EVでも出して頑張ってほしい。 エンジン車はトラクションコントロールが遅いからより高いタイヤを削らないと、EVより速く加速できないね。 >>913
社会的責任の大きさってなに？
責任が小さいなら何が大丈夫だと言いたい？ >>927
企業の社会的責任は企業の及ぼす影響の大きさによってかわるから、トヨタより規模の小さなテスラは社会的責任が小さいってことだろ 大トヨタグループが、テスラ日本にトドメを刺すようだ。
スバルの市販が21年に固まってきた。
ACC系はモデル3同等以上、安全性は、もちろんお墨付き。
それでいて価格は、モデル3の半額近くになりそう。
日本では、モデル3が量産車として成り立たない。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171121/bsa1711211732005-n1.htm
やはり、生産遅れがテスラの致命傷になる。 トヨタはコインロスとやらに精を出す暇があったら絶望的なデザインを何とかするべき
現行クラウン以降のデザインはヒドすぎる >>929
トヨタはEV本気じゃ無いでしょ。
会長が言ってるくらいだし。 >>930
韓国行くとさー。
おっ、すげー、韓国でテスラが売れまくってると感じない？
http://www.genesis-japan.ico.bz/color.html
で、なぜ、テスラのデザインが、日本で受けないかも分かる気が汁。 で、テスラモデルＳとモデルＸは、貧乏人が買えない高額車だっけ。
高額車らしい部品を使った仕立てだ、と見抜く人は見抜くんだね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13168667218
ＳもＸも購入してから時間が経つと、故障率が上がってるみたいだけどww >>928
どこにそんな理論が転がってんの？
お前って大学院で経営学すら学んでないんじゃねーの？ >>934
俺は大学院行ってないし工学部だよ。
責任は大きさで決まるにきまってんだろ？
小規模メーカーが大規模メーカーとおなじなわけねーよ >>905
言うに事欠いて返事がそれか？w
まぁ負けを認めてるようだから、キチガイアンチとは別人物かな？ww
根拠の無い主張が叩かれるのは世間の常識と言う事を理解できたようなら何よりだ！www 内装のような細かな所では全く配慮出来ないメーカーが安全性と言う大事な所にキチンとマージンを持って配慮出来てるか？
という所が争点だと思うが？？
そういう事例知ってる？？
多分ないと思うよ。
ベンツの安全性は皆も認める所だが、内装はトヨタ以上にしっかりしてる。
内装はそういう意味で一つのバロメーターになるんだよ。 >>938
勝手に思うのは自由だけど押し付けるなよ
押し付けるならおまえの大好きなデータをキッチリだして説明をお願いしますね カタログスペックはともかく、ロードスターはもう実際に走らせてて、
SやXの所有者が驚く加速だから、今までで最高の加速なのは間違いないんだろうな >>938
まったく正しいね。
内装は全体品質のメルクマールだ。
良い車を選びたいが、車の知識は少ない。
そんな消費者でも、容易に判断できる。 テスラの安全性はカメラとソフトウェアで実現してるから他と比べにくいんだろ カメラが素晴しすぎてトレーラトラックを見落として
減速もせずに突撃、ドライバーが下半身だけになってるのに
そのまま走り続け、自動ブレーキも作動せずに建物の
壁に何度も激突を繰り返しやっと止まったという
素晴らしい安全性ですね。
呆れます。 >>931
日本市場では本気じゃない、つーか今のLiIによる骨董技術の電池EVを馬鹿にしてるのは確かな気がする
但し、骨董技術LiIのEVであれ、EVを売らなきゃ「商売にならん国」「今後商売にならなくなる国」では
どんどん出すだろｗ
トヨタは営利企業なんだから当然の話だ、全力を挙げて売ってくるに決まってる
日本じゃ頭の足りない変人しか買わないから外国で売るお余り程度だろうな、出すとしてもｗ >>938
原産国価格（独車はドイツ価格、日本車は日本価格）で同程度のモデル・グレードで見たら
安全性も内装も信頼性も トヨタ ＞ メルセデス だろｗ いや、トヨタもアクセル踏み込みっぱなしにしてえらい問題になっただろ？
テスラのもユーザの使い方の問題だろ？
トヨタが熱効率何十%のエンジンをせっせと開発してたとき、テスラはカメラでぶつからない車を作ってたじゃん？
トヨタは余所見手放ししたら10秒でぶつかる。テスラはぶつからない。
そういうレベルではテスラのほうが安全。
でもテスラは車を放置するとバッテリーに致命的ダメージ、だから品質はよくない。
トヨタは自動運転に対して最も身を引いていた、老若男女上手いも下手も乗るから実装しにくい。
テスラは買う人が限られるからリスクを取って実装できた。
テスラの駄目なところと各社のいいところを比較したらそりゃテスラはだめだろ。しかしその比較になんの意味が？？ テスラのだめなところは自動運転じゃないと書いてあるのにマスクが自動運転自動運転言うところ。
生産開始しました！といいながら生産できてないところ。
言うことと現実が大きく乖離しているところがだめ。
お金があるのは事実だが、自動車生産は経費も莫大だからあっと今に干上がる可能性も極めて大きい。
だれかマスクを黙らせろ >>946
>>テスラは車を放置するとバッテリーに致命的ダメージ
ロードスターのときの話でしょ。5年以上前の話。
>>947
テスラの自動運転を、レベル3以上であると誤解している人のアンケートがあったな。たしか97%の人はレベル2を正しく認識してたよ。しかも購入前に。 >>948
バッテリーの問題はテスラも十分認識していたはず。だがテスラの品質では解決できなかったのだろう。
たったの5年前、つい昨日の出来事に近いぞ。 たとえばテスラの新しいモデルはすげぇ速いらしい。
が、それで実際サーキットで長年レースを走っているわけじゃない。
繰り返し激しい加速減速、左右へのハンドル操作をするように作られてない。軽くクラッシュしたときどうなるかわかってない。
ポルシェの本気モデルはテスラより遅いかもしれないが、そういった点を考慮して作られてる。
そういった点でテスラはポルシェに遠く及ばない。 ロードスターなら300kWくらいで急速充電できそう
10分で50kWh入るから5km/kWhとしても250km走れる
このくらい早ければ充電の不便は感じないね
もっとも満充電で1000km走れるから急速充電自体が必要ないかもしれないが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
